Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
siiantaika kirjoitti: ↑To Huhti 01, 2021 10:42 am
Turhautumista vähentäisi varmasti se, että lopettaisit turhan vastaamisen vääriin viesteihin. Lainaamasi tekstihän vahvistaa juuri mainitsemaani oletusta, että pojat laitettiin mielentilatutkimukseen varmuuden vuoksi, sillä mt-potilaat lipsahtavat aika usein tutkan alta.
Onhan noita jokseenkin mt-ongelmaisia yhä enemmän myös koululaisten ja eläkeläisten parissakin. Yleensäkin tuntuu, että mielenterveysongelmien lisääntymisestä puhutaan jatkuvasti. Eivät kaikki mt-ongelmat tarkoita kuitenkaan syyntakeettomuutta.
Ennen lähes kaikki henkirikoksiin tai niiden yrityksiin syyllistyneet määrättiin varmuuden vuoksi mielentilatutkimuksiin, minkä johdosta vankilat olivat selkeästi vankiloita eivätkä osin mielisairaaloita kuin nyt.
Toisin kuin ennen, nykyään ei ketään enää mielentilatutkimuksiin varmuuden vuoksi laiteta, vaan pitää tehdä jotain todella tavallisuudesta poikkeavaa saadakseen passituksen sinne mielentilatutkimukseen.
Suomen kansalaiset ovat muka tasa-arvoisia ja yhdenvertaisia lain edessä, mutta toisilla meistä tätä tasa-arvoisuutta ja yhdenvertaisuutta on jostakin syystä kuitenkin enemmän kuin muilla.
Vadesepe kirjoitti: ↑Ke Maalis 31, 2021 7:39 pm
Lottoaisin, että tässä käy näin:
- Heikin vanhemmilla on varaa palkata parhaat mahdolliset juristit, ja suhteilla sunmuilla. Tuomion pituus = 8v, josta istuu onko se 1/3?
- Veeti pääsee Heikin ohella osittain helpommalla, vaikkei tajunnutkaan uhriutua äidilleen. Tuomio = 9v, ja pidentää kakkua linnassa.
- Alexis saa pisimmän kakun, ja varmaan vielä pidentää istuskeluaan tuomion aikana. Tuomion pituus = 10v + Mitä sieltä nyt tulee.
Summasummarum: H=(2,6v), V=(3v+), A=(4v+). Ensikertalaisina pääsevät vielä varmaan liskolta avolle ennen tuomion päättymistä?
Toivottavasti ei. Oma lottorivini on 15 v. kaikille. Ja siitä sitten istuvat sen 1/3.
Miten tää mukamas olis Suomen oikeuslaitoksen mahollista järjestää?
Maximituomio on 12v, (josta ei kait saa alennuksia)
Näistä ei tule kukaan saamaan täyttä elinkautista...
Voidaan tuomita ns. yhtenäisrangaistus muista rikoksista eli maksimissaan 3 vuotta eli nuorena henkilönä tehty murha 12v + 3v.
Benoit Blanc kirjoitti: ↑To Huhti 01, 2021 8:12 pm
Voidaan tuomita ns. yhtenäisrangaistus muista rikoksista eli maksimissaan 3 vuotta eli nuorena henkilönä tehty murha 12v + 3v.
Juuri näin. Eli kun lasketaan murha ja aiemmat pahoinpitelyt ollaan juurikin tässä 15 vuodessa. Ja joutavat olla.
Rikospaikka ohjelmassa käsiteltiin asiaa.Uhrien asianajaja haastateltavana,oli täysin ympäripyöreä,hajuton ja mauton,no ehkä ajatuksena suojella uhrien omaisia murskaavilta yksityiskohdilta.Outo ohjelma kun kesken kaiken alettiin käsitellä jo seuraavaa jaksoa.Nämä rumat keskiiän ylittäneet tekijöiden kasvot ei vakuuta kuin rumuudellaan.
Kalle-Ville kirjoitti: ↑To Huhti 01, 2021 7:55 pmEnnen lähes kaikki henkirikoksiin tai niiden yrityksiin syyllistyneet määrättiin varmuuden vuoksi mielentilatutkimuksiin, minkä johdosta vankilat olivat selkeästi vankiloita eivätkä osin mielisairaaloita kuin nyt.
Toisin kuin ennen, nykyään ei ketään enää mielentilatutkimuksiin varmuuden vuoksi laiteta, vaan pitää tehdä jotain todella tavallisuudesta poikkeavaa saadakseen passituksen sinne mielentilatutkimukseen.
No jos katsotaan vaikka THL:n tilastoja, niin mielentilatutkimuksen jälkeen pakkohoitoon ohjattujen määrä on kuitenkin pysynyt tasaisena vaikka mielentilatutkimusten määrä on samalla puolittunut. Varmaan oikeusistuinkin käyttää lääketieteen asiantuntijoita apuna, kun päätetään mielentilatutkimuksen tarpeesta?
siiantaika kirjoitti: ↑Pe Huhti 02, 2021 8:51 am
No jos katsotaan vaikka THL:n tilastoja, niin mielentilatutkimuksen jälkeen pakkohoitoon ohjattujen määrä on kuitenkin pysynyt tasaisena vaikka mielentilatutkimusten määrä on samalla puolittunut. Varmaan oikeusistuinkin käyttää lääketieteen asiantuntijoita apuna, kun päätetään mielentilatutkimuksen tarpeesta?
Tässä sinulle THL:n tilaston sijaan THL:n vt. ylilääkärin, joka pitää nykyistä tilannetta huonona liian vähäisten mielentilatutkimusten takia, selkeä mielipide:
THL:n vt. ylilääkäri Mika Rautanen:
"Kun mielentilatutkimuksia tehtiin enemmän, löytyi myös enemmän niitä henkilöitä, jotka olivat hoidon tarpeessa. Nyt kun tutkimukset ovat vähentyneet, tahdosta riippumattoman hoidon tarpeessa olevia ihmisiä jää ehkä kokonaan hoidon ulkopuolelle ja he voivat päätyä hoidon sijaan vankilaan."
Linkissä olevasta jutusta ilmenee em. ylilääkärin kertomana myös seuraavaa:
"Jostain syystä oikeus lähettää mielentilatutkimuspyyntöjä vähemmän. Syytetyt henkilöt eivät ehkä itse enää toivo niin paljon mielentilaan pääsemistä.
Toiseksi, mielentila-asiat ovat harvinaisia ja tuomarin pöydälle tällainen saattaa tulla vain kerran virkauran aikana. Ei kenties osatakaan ottaa huomioon tutkimuksen tarvetta, Rautanen arvioi."
Joten jos et aiemmin tiennyt, niin viimeistään nyt pitäisi sitten tietää se, ettei siellä tuomioistuimissa edes osata hahmottaa sitä tarvetta mielentilatutkimukselle, jolloin sellaisen tarvetta ei luonnollisestikaan keneltäkään silloin edes tiedustella.
Suomen kansalaiset ovat muka tasa-arvoisia ja yhdenvertaisia lain edessä, mutta toisilla meistä tätä tasa-arvoisuutta ja yhdenvertaisuutta on jostakin syystä kuitenkin enemmän kuin muilla.
siiantaika kirjoitti: ↑Pe Huhti 02, 2021 8:51 am
No jos katsotaan vaikka THL:n tilastoja, niin mielentilatutkimuksen jälkeen pakkohoitoon ohjattujen määrä on kuitenkin pysynyt tasaisena vaikka mielentilatutkimusten määrä on samalla puolittunut. Varmaan oikeusistuinkin käyttää lääketieteen asiantuntijoita apuna, kun päätetään mielentilatutkimuksen tarpeesta?
Tässä sinulle THL:n tilaston sijaan THL:n vt. ylilääkärin, joka pitää nykyistä tilannetta huonona liian vähäisten mielentilatutkimusten takia, selkeä mielipide:
THL:n vt. ylilääkäri Mika Rautanen:
"Kun mielentilatutkimuksia tehtiin enemmän, löytyi myös enemmän niitä henkilöitä, jotka olivat hoidon tarpeessa. Nyt kun tutkimukset ovat vähentyneet, tahdosta riippumattoman hoidon tarpeessa olevia ihmisiä jää ehkä kokonaan hoidon ulkopuolelle ja he voivat päätyä hoidon sijaan vankilaan."
Linkissä olevasta jutusta ilmenee em. ylilääkärin kertomana myös seuraavaa:
"Jostain syystä oikeus lähettää mielentilatutkimuspyyntöjä vähemmän. Syytetyt henkilöt eivät ehkä itse enää toivo niin paljon mielentilaan pääsemistä.
Toiseksi, mielentila-asiat ovat harvinaisia ja tuomarin pöydälle tällainen saattaa tulla vain kerran virkauran aikana. Ei kenties osatakaan ottaa huomioon tutkimuksen tarvetta, Rautanen arvioi."
Joten jos et aiemmin tiennyt, niin viimeistään nyt pitäisi sitten tietää se, ettei siellä tuomioistuimissa edes osata hahmottaa sitä tarvetta mielentilatutkimukselle, jolloin sellaisen tarvetta ei luonnollisestikaan keneltäkään silloin edes tiedustella.
Uskon vahvasti tuohon tilastolliseen faktaan ja myös siihen tosiasiaan, että mielentilatutkimus ei ole kovin halpa prosessi. Tässä Koskelan keississä on selkeä sävel mitä mielentilatutkimukseen tulee, koska tekijät ovat alaikäisiä ja rikos on aivan omaa luokkaansa. Oikeuslaitoksella on nyt ns. "näytönpaikka", jotta tuleeko tästä esimerkkitapaus...toivottavasti!
siiantaika kirjoitti: ↑Pe Huhti 02, 2021 8:51 am
No jos katsotaan vaikka THL:n tilastoja, niin mielentilatutkimuksen jälkeen pakkohoitoon ohjattujen määrä on kuitenkin pysynyt tasaisena vaikka mielentilatutkimusten määrä on samalla puolittunut. Varmaan oikeusistuinkin käyttää lääketieteen asiantuntijoita apuna, kun päätetään mielentilatutkimuksen tarpeesta?
Tässä sinulle THL:n tilaston sijaan THL:n vt. ylilääkärin, joka pitää nykyistä tilannetta huonona liian vähäisten mielentilatutkimusten takia, selkeä mielipide:
THL:n vt. ylilääkäri Mika Rautanen:
"Kun mielentilatutkimuksia tehtiin enemmän, löytyi myös enemmän niitä henkilöitä, jotka olivat hoidon tarpeessa. Nyt kun tutkimukset ovat vähentyneet, tahdosta riippumattoman hoidon tarpeessa olevia ihmisiä jää ehkä kokonaan hoidon ulkopuolelle ja he voivat päätyä hoidon sijaan vankilaan."
Linkissä olevasta jutusta ilmenee em. ylilääkärin kertomana myös seuraavaa:
"Jostain syystä oikeus lähettää mielentilatutkimuspyyntöjä vähemmän. Syytetyt henkilöt eivät ehkä itse enää toivo niin paljon mielentilaan pääsemistä.
Toiseksi, mielentila-asiat ovat harvinaisia ja tuomarin pöydälle tällainen saattaa tulla vain kerran virkauran aikana. Ei kenties osatakaan ottaa huomioon tutkimuksen tarvetta, Rautanen arvioi."
Joten jos et aiemmin tiennyt, niin viimeistään nyt pitäisi sitten tietää se, ettei siellä tuomioistuimissa edes osata hahmottaa sitä tarvetta mielentilatutkimukselle, jolloin sellaisen tarvetta ei luonnollisestikaan keneltäkään silloin edes tiedustella.
Uskon vahvasti tuohon tilastolliseen faktaan ja myös siihen tosiasiaan, että mielentilatutkimus ei ole kovin halpa prosessi. Tässä Koskelan keississä on selkeä sävel mitä mielentilatutkimukseen tulee, koska tekijät ovat alaikäisiä ja rikos on aivan omaa luokkaansa. Oikeuslaitoksella on nyt ns. "näytönpaikka", jotta tuleeko tästä esimerkkitapaus...toivottavasti!
Kannattaisi opetella tulkitsemaan ensin niitä tilastoja oikein ja sen jälkeen vasta julistaa uskovansa tilastollisiin faktoihin. Tilastoista on selvästi havaittavissa se itseni, kuten myös THL:n vt. ylilääkäri Rautasen mainitsema seikka, että syyntakeettomia löytyi selvästi enemmän aiemmin, kun mielentilatutkimuksia tehtiin enemmän, mutta sen ymmärtääkseen täytyy osata tulkita tilastotietoa oikein (toisin kuin esim. nimimerkki siiantaika, joka esitti täysin virheellisen väittämän, jollaista tilastofakta ei tue).
Suomen kansalaiset ovat muka tasa-arvoisia ja yhdenvertaisia lain edessä, mutta toisilla meistä tätä tasa-arvoisuutta ja yhdenvertaisuutta on jostakin syystä kuitenkin enemmän kuin muilla.
Kaksi mielenkiintoista uutta havaintoa poikien ryhmädynamiikasta löytyy välituomiosta. a) Atson synttäreitä vietettiin samassa paikassa kuukautta aikaisemmin ilmeisesti kokoonpanolla Atso, Veeti ja Heikki. b) Myös Atso otti murhailtana snappiin kuvan Veetistä ja Heikistä kantamassa olutkeissejä. Tuntuu siltä että Atso on olettanut karuun loppuun asti olevansa osa kaveriporukkaa. Siksikö ei soita missään vaiheessa apuja kun kuitenkin on puhka taskussa?
On lohdullista, että niin moni muukin, kuin minä, tuntuu kokevan tuskaa tämän asian vuoksi. Tämä on tosiaan asia, jonka toivoisi olevan pahaa unta ja tuntuu, että tekisi melkein mitä vaan, jotta sen saisi tekemättömäksi. Vaikka on ihminen, jolla ei ole mitään tekemistä tämän kanssa ja joka ei tunne yhtäkään osapuolta. Miten tuntemattoman lapsen elämä ja kuolema voi tehdä näin kipeää? Vaikka kuinka yritän ottaa etäisyyttä ja nauttia keväästä ja oman elämän hyvistä asioista, silti kaikki muistuttaa tästä. Poika tv:ssä, jolla oli kuulokkeet korvissa, silmälasit, lemmikki, kesäinen kuva hautausmaasta; kaikesta tulee mieleen Atso ja hänen elämänsä surulliset asiat ennen lohdutonta kuolemaa. Jos hän pienen hetken nautti ja oli onnellinen kuulokkeistaan ja viikkorahastaan, sekin hetki riistettiin petojen toimesta häneltä. Silmälasit menivät rikki ja jos näkö on huono, se on katastrofi aikuisellekin, saati nuorelle, yksinäiselle pojalle. Haave lemmikistä jäi haaveeksi.
Minä en pysty tuntemaan edes vihaa tästä, vain lohdutonta surua ja myötätuntoa uhria kohtaan. Vain hän on merkityksellinen. Omat murheet ovat niin kovin pieniä tällä mittapuulla, mutta tuntuu, ettei olisi oikein myöskään nauttia mistään. Tiedän, se ei ole tervettä... Mutta tieto siitä ei tunnu auttavan poistamaan tätä kipeää möykkyä sisältäni.
Toivottavasti se tunne, että laki on aina syyllisen, ei uhrin puolella on väärä. Silti liian usein huomaa, että ne meidän valitsemat "päättäjät" muuttuvat tunteettomiksi, oman edun tavoittelijoiksi, omia palkkojaan korottaviksi heti, kun saavat valtakirjan tuohon "päättämiseen". Sitten ei enää pienellä ihmisellä ole mitään väliä ja tällaisetkaan asiat eivät tunnu heitä hetkauttavan suuntaan tai toiseen. Ja tosiaan rahaa riittää kalliiden uusien rakennusten, kuten museoiden suunnitteluun ja rakentamiseen, mutta ei koskaan riittävästi ongelmiin, joiden hoitaminen olisi ehkä tämänkin voinut estää. Taide auttaa varmaankin monelle tuomaan mielihyvää, mutta näissä surullisissa tapauksissa sitä ennen olisi pitänyt olla niin paljon erilaista apua.
elliina kirjoitti: ↑La Huhti 03, 2021 1:22 pm
On lohdullista, että niin moni muukin, kuin minä, tuntuu kokevan tuskaa tämän asian vuoksi. Tämä on tosiaan asia, jonka toivoisi olevan pahaa unta ja tuntuu, että tekisi melkein mitä vaan, jotta sen saisi tekemättömäksi. Vaikka on ihminen, jolla ei ole mitään tekemistä tämän kanssa ja joka ei tunne yhtäkään osapuolta. Miten tuntemattoman lapsen elämä ja kuolema voi tehdä näin kipeää? Vaikka kuinka yritän ottaa etäisyyttä ja nauttia keväästä ja oman elämän hyvistä asioista, silti kaikki muistuttaa tästä. Poika tv:ssä, jolla oli kuulokkeet korvissa, silmälasit, lemmikki, kesäinen kuva hautausmaasta; kaikesta tulee mieleen Atso ja hänen elämänsä surulliset asiat ennen lohdutonta kuolemaa. Jos hän pienen hetken nautti ja oli onnellinen kuulokkeistaan ja viikkorahastaan, sekin hetki riistettiin petojen toimesta häneltä. Silmälasit menivät rikki ja jos näkö on huono, se on katastrofi aikuisellekin, saati nuorelle, yksinäiselle pojalle. Haave lemmikistä jäi haaveeksi.
Minä en pysty tuntemaan edes vihaa tästä, vain lohdutonta surua ja myötätuntoa uhria kohtaan. Vain hän on merkityksellinen. Omat murheet ovat niin kovin pieniä tällä mittapuulla, mutta tuntuu, ettei olisi oikein myöskään nauttia mistään. Tiedän, se ei ole tervettä... Mutta tieto siitä ei tunnu auttavan poistamaan tätä kipeää möykkyä sisältäni.
Toivottavasti se tunne, että laki on aina syyllisen, ei uhrin puolella on väärä. Silti liian usein huomaa, että ne meidän valitsemat "päättäjät" muuttuvat tunteettomiksi, oman edun tavoittelijoiksi, omia palkkojaan korottaviksi heti, kun saavat valtakirjan tuohon "päättämiseen". Sitten ei enää pienellä ihmisellä ole mitään väliä ja tällaisetkaan asiat eivät tunnu heitä hetkauttavan suuntaan tai toiseen. Ja tosiaan rahaa riittää kalliiden uusien rakennusten, kuten museoiden suunnitteluun ja rakentamiseen, mutta ei koskaan riittävästi ongelmiin, joiden hoitaminen olisi ehkä tämänkin voinut estää. Taide auttaa varmaankin monelle tuomaan mielihyvää, mutta näissä surullisissa tapauksissa sitä ennen olisi pitänyt olla niin paljon erilaista apua.
Lottoilisin, että ollaan n.99% Suomalaisista tässä samassa veneessä. Koitashan kestää.
Maailmantuskan kanssa eläminen ei tee sunlaisille herkille ihmisille hyvää... t:kokemus
Eipä tämä mitään muuta, mutta ainakin voit olla varma, ettei nuo hirviöt tästä helpolla pääse:
Benoit Blanc kirjoitti: ↑To Huhti 01, 2021 8:12 pm
Voidaan tuomita ns. yhtenäisrangaistus muista rikoksista eli maksimissaan 3 vuotta eli nuorena henkilönä tehty murha 12v + 3v.
Juuri näin. Eli kun lasketaan murha ja aiemmat pahoinpitelyt ollaan juurikin tässä 15 vuodessa. Ja joutavat olla.
Kiitos!
Pahuutta on aina ollut ja tulee aina olemaan. Sen tiedon kanssa olisi pitänyt jo oppia elämään.
Jotenkin vaan nyt tässä iässä ja ajassa tämä menee niin yli kaiken käsityskyvyn.
Elliina puit sanoiksi just sen mitä itsekin koen. Tämä möykky sisälläni on jatkuvasti läsnä ja nämä kohta neljä kuukautta ei ole yhtään pienentänyt sitä. Samalla lailla koen että jos kohtaan pienen pojan viattoman katseen esim. kaupassa niin ajattelen että Atso joskus ollut pieni poika ja niinkuin koulukaveri kertoi että kun hän katsoi valokuvia siltä ajalta, niin Atson silmät vielä loisti.Tunnen niin suurta surua siitä että kukaan ei nähnyt miten huonosti Atso voi kaikkien vuosia kestäneen kidutuksen jälkeen ja auttanut häntä.
Jos ihan ulkopuolinen ihminen niinkuin olen kokee niin suurta tuskaa tästä, niin mikä onkaan Atson vanhempien tuska tästä.
Uudestaan ja uudestaan ajattelen että miten tämä on voinut tapahtua ja miksi miksi. En vaan voi käsittää miten noin pahoja ihmisiä on olemassa jotka tekeytyvät "ystäväksi " ja halusivat vain satuttaa Atsoa .
Mitä tulee tuomioihin tekijöille niin ei mikään tuomio riitä tästä teosta.
elliina kirjoitti: ↑La Huhti 03, 2021 4:33 pm
Kiitos!
Pahuutta on aina ollut ja tulee aina olemaan. Sen tiedon kanssa olisi pitänyt jo oppia elämään.
Jotenkin vaan nyt tässä iässä ja ajassa tämä menee niin yli kaiken käsityskyvyn.
Sehän tässä epäilyttää, jos ei pelota, että oikeuslaitos on hampaaton esim. tuomitsemaan henkisestä väkivallasta mitä tähän uhriin kohdistettiin. Tätä asiaa sitten ehkä arvioidaan siellä "korkeimmassa oikeudessa" in high heaven. Jos ei täällä maan päällä. Sielläpä sitten vastailevat tekemisistään ja tekemättä jättämisistä.
Yritetään elää ihmisiksi. Tätä toivoisi koululaitoksenkin opettavan, mutta eipä ehkä ole top priority enää.
Jokatapauksessa tästä tulee ennakkotapaus vastaavan tyyliseen rikokseen, koska tällainen oli ainutlaatuinen. Nyt on hyvä miettiä sitä viestiä mikä halutaan antaa.
Kanssaeläjä kirjoitti: ↑La Huhti 03, 2021 5:57 pm
Elliina puit sanoiksi just sen mitä itsekin koen. Tämä möykky sisälläni on jatkuvasti läsnä ja nämä kohta neljä kuukautta ei ole yhtään pienentänyt sitä. Samalla lailla koen että jos kohtaan pienen pojan viattoman katseen esim. kaupassa niin ajattelen että Atso joskus ollut pieni poika ja niinkuin koulukaveri kertoi että kun hän katsoi valokuvia siltä ajalta, niin Atson silmät vielä loisti.Tunnen niin suurta surua siitä että kukaan ei nähnyt miten huonosti Atso voi kaikkien vuosia kestäneen kidutuksen jälkeen ja auttanut häntä.
Jos ihan ulkopuolinen ihminen niinkuin olen kokee niin suurta tuskaa tästä, niin mikä onkaan Atson vanhempien tuska tästä.
Uudestaan ja uudestaan ajattelen että miten tämä on voinut tapahtua ja miksi miksi. En vaan voi käsittää miten noin pahoja ihmisiä on olemassa jotka tekeytyvät "ystäväksi " ja halusivat vain satuttaa Atsoa .
Mitä tulee tuomioihin tekijöille niin ei mikään tuomio riitä tästä teosta.
Olisikohan tarpeen hakea ammattiapua sinulla?
Jos neljä kuukautta on ollut ahdistunut olo niin eihän se hyvä asia ole.
Tämä ei tarkoita sitä, että itse olisin välinpitämätön asian suhteen olen pohtinut sitä paljonkin, mutta niin monissa liemissä keitetty, että toimintakyky ja oma pää on vielä pysynyt kasassa ja sisäisen möykyn torjuminen on tapahtunut asiaa läpikäymällä.
