Kai-Pekka Savolainen, 40, katosi Seinäjoella 28.11.2020 - Löytyi surmattuna 6/21

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Carrie Mathison
Remington Steele
Viestit: 215
Liittynyt: Ti Heinä 20, 2021 11:22 am

Re: Kai-Pekka Savolainen, 40, katosi Seinäjoella 28.11.2020 - Löytyi surmattuna 6/21

Viesti Kirjoittaja Carrie Mathison »

Jos KP on sitten tapettu Kasperinviita 3 jossain asunnoista ja joko etukäteen ollut tiedossa, että kellaritiloissa on tällainen "täydellinen" kätkemispaikka, jonne ruumis roudattu onnistuneesti joskus yön tunteina tai sitten asia on suunniteltu jo etukäteen ja jälleen kerran tiedetty kyseinen paikka hyväksi piilotuspaikaksi.

Toivottavasti poliisi on tutkinut kyseisen talon asukaslistat sekä tuon ajankohdan jälkeen poismuuttaneet.
Tyhjät tynnyrit kolisee eniten
Avatar
Skloddi
Michael Knight
Viestit: 4294
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Kai-Pekka Savolainen, 40, katosi Seinäjoella 28.11.2020 - Löytyi surmattuna 6/21

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

Ghost hunting kirjoitti: Pe Heinä 23, 2021 8:21 am Jos ei mukamas uhri päästänyt niin kuka sitten, oliko pimputtajalla joku tuttu samassa kerrostalossa, Kasperinviita 3 talo on taas vuokratalo jossa ovi on auki. Kuka tahansa hilluja pääsee sisään, vaikka se mainittu seurue. Miksi summerin soittaja ei ole ilmottautunut eikä tämä seurue?
Saa ihan vapaasti ilmottautua poliisille jos ei ole mukamas mitään nokan koputtamisia.
Ainakin IS:n jutusta saa käsityksen, että pimputtelija on ollut liikkeellä illalla tai alkuyöstä sinä päivänä, kun uhri on tapettu. Uhri on siis ollut pimputteluhetkellä mahdollisest jo kuollut, ja jostain syystä joku on hänen asuntoonsa pyrkinyt sen jälkeen. Tekijäkö?

Toisekseen samaisesta IS:n jutusta saa poliisin kommenteista käsityksen että pimputtelija ei ole päässyt sisään rappuun lainkaan.
Poliisin saaman tiedon mukaan mies soitti ulko-ovella naapurin ovisummeria päästäkseen rakennuksen rappuun, mutta naapuri ei avannut tuntemattomalle henkilölle ovea.

– Hän on pyrkinyt Savolaisen asuntoon ja esittäytynyt sellaiseksi henkilöksi, jota ei ole olemassakaan. Se on yksi syy, miksi meitä kiinnostaa, että kuka on tämä henkilö, joka tapahtuma-aikaan illalla pyrki Savolaisen asuntoon ja antoi itsestään kysyjälle täysin vääriä tietoja.

... ...

Savolaisen kotitalon ulko-oven takana käynyttä henkilöä on pyydetty ottamaan yhteyttä poliisiin, mutta yhteydenottoa ei ole tullut.
Hepokatti89
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 12
Liittynyt: To Heinä 22, 2021 5:10 pm

Re: Kai-Pekka Savolainen, 40, katosi Seinäjoella 28.11.2020 - Löytyi surmattuna 6/21

Viesti Kirjoittaja Hepokatti89 »

Voisko tänne kirjoitella Seinäjokiset jotka tietää jotain juoruja kys tapaukseen liittyen. Ois kiva 😂 itse en tunne kasperista päin ketään. Varmaan koska kukaan täysjärkinen ei sielä halua asua lol
Frost
Susikoski
Viestit: 37
Liittynyt: Ke Helmi 06, 2013 6:02 am

Re: Kai-Pekka Savolainen, 40, katosi Seinäjoella 28.11.2020 - Löytyi surmattuna 6/21

Viesti Kirjoittaja Frost »

Vedetäänpä vähän yhteen.

Kadonnut Kai-Pekka Savolainen, 40v. ~172 cm pitkä, vankkarakenteinen, ~90kg painava. Ystävien mukaan mukava ja lupsakka mies, poliisi ei ole löytänyt yhteyksiä järjestäytyneeseen rikollisuuteen.

Viimeiset havainnot la 28.11.2020. Puolenpäivän aikoihin nähty Kasperin R-kioskilla, ja sen jälkeen illalla kotipihassaan osoitteessa Urpuviita 2. (Yksi maininta kuvatekstissä myös havainnosta ravintola Jesperissä, Jesperi näyttäisi olevan aivan em. R-kioskin vieressä joten havainto saattaa olla enemmän kyseisen ravintolan lähettyviltä, ei sen sisältä.)

Aivan ensimmäisissä uutisissa mainittiin Savolaisen seurassa nähty tunnistamaton mies: keski-ikäinen, parrakas ja noin 170-175 cm pitkä mies, jolla oli jalassaan lenkkarit ja harmaat college-housut ja päällään musta takki ja maastokuvioinen lippalakki. Myöhemmin mainintoja tästä henkilöstä ei ole ollut, onko poliisi tavoittanut ja poissulkenut hänet tutkinnasta kaikessa hiljaisuudessa? Alussa tutkinnan kohteena ollut mersuporukka kyllä suljettiin pois avoimesti.

Myöhemmin tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Juha Järvelin "ei ota kantaa, oliko Savolainen katoamishetkellä yksin liikenteessä vai ei".

Poliisitutkinnan perusteella Savolainen on surmattu marraskuun lopulla 28. - 29.11. Tutkinnanjohtaja Järvelin on todennut, ettei poliisi ole kyennyt varmistamaan, että Savolainen olisi ollut enää 29. marraskuuta elossa. Sittemmin poliisi on kertonut vihjeiden viittaavan henkirikoksen tapahtuneen 28. marraskuuta aikahaarukalla 11.00-24.00. Poliisi toivoo havaintoja löytöpaikasta, Kasperinviita 3:sta lauantai-illasta 28. marraskuuta tai 28.–29.11. väliseltä yöltä, mikä viittaa siihen että ruumis on kuljetettu löytöpaikkaansa välittömästi surmatyön jälkeen.

Iltayöstä 28.11. Savolaisen kotitalon Urpuviita 2:n ulko-ovella on naapurin ovisummeria soittanut mieshenkilö, joka on yrittänyt päästä rappuun sisään ja sieltä Savolaisen asuntoon. Naapuri on miehen ikkunasta nähnyt ja hänen kanssaan kommunikoinut, milloin mies on antanut naapurille väärää tietoa henkilöllisyydestään. Naapuri ei ole miestä rappuun päästänyt. Myöskään kovin hyvää kuvausta naapuri ei ole pystynyt miehestä antamaan pimeydestä johtuen. Tiettävästi tämä henkilö ei päässyt rappuun sisään.

Iltayönä perinteisesti pidetään aikaa ennen keskiyötä, eli n. 21-24.

Savolainen ilmoitettiin kadonneeksi "muutamia päiviä" katoamisensa jälkeen, kun hän ei ilmestynyt sovittuun tapaamiseen ja vielä 10.12. poliisi tutki vain katoamista. Tästä n. viikon kuluttua (18.10.) poliisi ilmoitti epäilevänsä henkirikosta. Miksi poliisi epäili henkirikosta tässä vaiheessa, sitä tutkinnanjohtaja ei paljastanut, mutta totesi että "poissulkemismenetelmällä päädyimme tähän vaihtoehtoon".

Poliisi on myös kertonut, että löytöpaikka Kasperinviita 3:n "väestönsuojeluun liittyvä asuinkerrostalon kellaritila" ei ole Savolaisen surmapaikka. Poliisi epäilee murhaa vainajasta löytyneiden voimakkaan ulkoisen väkivallan merkkien perusteella.

Tutkinnanjohtaja Järvelin: "Surmapaikkaa emme ole kyenneet lopullisesti varmistamaan. Kaikki merkit viittaavat siihen, että siinä lähiympäristössä on myös rikoksen tekopaikka. Kasperin aika suppealla alueella."

Kasperinviita 3:ssa sijaitsevan Sevas Kodit Oy:n vuokratalossa ulko-ovet ovat auki päivisin, eli rappuihin pääsee päiväaikaan ilman avaimia. Kellaritiloihin mentäessä avaimia sen sijaan tarvitaan.

*****

Langassa esiintulleita mielenkiintoisia havaintoja.

Sterling: "Urpuviita 2 ovet on olleet lukossa niin kauan kun muistan, joten ei poikkeavaa. Ihme sinänsä koska muut Sevaksen talojen ovet oli auki klo 20.00 saakka."

Solttuetsivä: "[Tekijä e]i välttämättä [ole] asukas tai huoltomies. Tuollaisella alueella kaikki talot on samasta muotista. Lähes jokaisessa kerrostalossa alueella on samanlaiset tilat. Joka tuntee yhden talot käytävät, kylmävarastot, väestösuojat, ym tuntee kyseisen alueen kaikki talot päällisin puolin."

Langassa on puhuttu myös siitä, että Savolainen olisi löydetty alastomana. Onko tähän ollut virallista varmennusta? Omaan silmääni ei ole sattunut.

------------------------------------------

Omia pohdintoja.

Vaikka Savolainen onkin mukavaksi ja rauhalliseksi mainittu, ei 90-kiloinen ja vanttera mies ole mikään helposti nujerrettava ja tapettava. Samoin tuon painoisen ruumiin siirtely ei ihan helposti onnistu. Siksi tuleekin mieleen, että tekijöitä on oltava vähintään kaksi.

Päätellen siitä, miten pitkä aikaväli katoamisilmoituksen ja henkirikosepäilyn välillä oli, on varsin todennäköistä että Savolaista ei surmattu omassa asunnossaan. On varsin epätodennäköistä, että henkirikoksesta jonka tekotapa täyttää murhan tunnusmerkit ei jäisi jälkiä tekopaikkaan, ja toisaalta poliisi on epäilemättä käynyt kadonneeksi ilmoitetun henkilön asuinpaikassa hyvin varhaisessa vaiheessa tutkintaa. Pitäisin todennäköisenä, että poliisi olisi havainnut asunnossa olevat surmatyön merkit jos niitä olisi ollut ja vaikka niitä olisi yritetty siivotakin, ja näinollen henkirikosepäily olisi tullut esille jo aikaisemmin.

Surmapaikka lienee löytöpaikan välittömässä läheisyydessä, mutta pidän varsin mahdollisena sitä että surmapaikka on asunto jossain naapuritalossa, jonka haltija on tiennyt piilopaikan olemassaolosta mutta ei ole halunnut kätkeä ruumista oman kotitalonsa kellariin.

Summerinsoittajan kohdalla olen itse miettinyt sitä, että kyseessä saattaa hyvinkin olla joku surmaan liittynyt henkilö, mutta ei päätekijä, joka on surmatyön aikana tai sen jälkeen yrittänyt päästä asuntoon varastamistarkoituksessa. Avaimia hänellä ei ole ollut, ja suunnitelma huoneiston ovesta sisään pääsemiseksi on ollut varsin epämääräinen, ja yritys onkin kilpistynyt jo alaovella valppaaseen ja epäluuloiseen naapuriin. Koko yritys tuntuu kovin improvisoidulta ja hetken mielijohteessa syntyneeltä. Veikkaisin, että sisään on yritetty väittämällä olevansa Savolaisen veli, jota ei ainakaan langassa mainitun kuolinilmoituksen mukaan ole olemassa.

Some say the world will end in fire,
Some say in ice.
From what I’ve tasted of desire
I hold with those who favor fire.
But if it had to perish twice,
I think I know enough of hate
To say that for destruction ice
Is also great
And would suffice.
Avatar
Skloddi
Michael Knight
Viestit: 4294
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Kai-Pekka Savolainen, 40, katosi Seinäjoella 28.11.2020 - Löytyi surmattuna 6/21

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

Uhrin paino saa kyllä uskomaan, että tekijöitä on kaksi. Uhrin siirtely tuoreeltaan kovin pitkältä, toisista taloista tms., löytöpaikalle, ei sen sijaan tunnu kovin uskottavalta. Kuka tahansa olisi voinut tulla hississä, portaissa, pihalla vastaan. Ellei sitten kaksi miestä ole "taluttanut" uhria keskellään esittäen, että hän on esimerkiksi sammunut tms.

Erittäin mielenkiintoinen kysymys on myös tuo, miten yleensä lukittuna oleviin väestösuojatiloihin on päästy? Ovatko ne tosiaan jostain syystä olleet auki vaikka yleensä ovat lukossa, vai onko tekijällä ollut tiloihin avain? Perusasukkaalle avaimia väestötiloihin ei varmaankaan edes anneta, mutta vanhassa talossa kaikenlaista on voinut vuosien saatossa tapahtua.

Jos tekijällä/tekijöillä ei ole ollut avaimia väestötiloihin, aikamoisen riskin ovat ruumis kannossaan ottaneet jos arpapelillä ovat poikkeuksellisesti avoinna olleeseen tilaan löytäneet kenenkään huomaamatta.

EDIT: Ja pahoittelut seuraavasta, mutta onko uhrin seksuaalisesta suuntautumisesta tietoa? Jos mukava poikamies olikin "mukava poikamies", ja taustalla jotain siihen liittyvää. "Kaappinalle" on tavannut salaisesti kellarissa pari uutta tai vanhaa "tuttavaa", ja homma on jostain syystä mennyt rumaksi ja päätynyt kuolemaan.
Frost
Susikoski
Viestit: 37
Liittynyt: Ke Helmi 06, 2013 6:02 am

Re: Kai-Pekka Savolainen, 40, katosi Seinäjoella 28.11.2020 - Löytyi surmattuna 6/21

Viesti Kirjoittaja Frost »

Skloddi kirjoitti: Pe Heinä 23, 2021 2:04 pm Uhrin paino saa kyllä uskomaan, että tekijöitä on kaksi. Uhrin siirtely tuoreeltaan kovin pitkältä, toisista taloista tms., löytöpaikalle, ei sen sijaan tunnu kovin uskottavalta. Kuka tahansa olisi voinut tulla hississä, portaissa, pihalla vastaan. Ellei sitten kaksi miestä ole "taluttanut" uhria keskellään esittäen, että hän on esimerkiksi sammunut tms.

Erittäin mielenkiintoinen kysymys on myös tuo, miten yleensä lukittuna oleviin väestösuojatiloihin on päästy? Ovatko ne tosiaan jostain syystä olleet auki vaikka yleensä ovat lukossa, vai onko tekijällä ollut tiloihin avain? Perusasukkaalle avaimia väestötiloihin ei varmaankaan edes anneta, mutta vanhassa talossa kaikenlaista on voinut vuosien saatossa tapahtua.

Jos tekijällä/tekijöillä ei ole ollut avaimia väestötiloihin, aikamoisen riskin ovat ruumis kannossaan ottaneet jos arpapelillä ovat poikkeuksellisesti avoinna olleeseen tilaan löytäneet kenenkään huomaamatta.

EDIT: Ja pahoittelut seuraavasta, mutta onko uhrin seksuaalisesta suuntautumisesta tietoa? Jos mukava poikamies olikin "mukava poikamies", ja taustalla jotain siihen liittyvää. "Kaappinalle" on tavannut salaisesti kellarissa pari uutta tai vanhaa "tuttavaa", ja homma on jostain syystä mennyt rumaksi ja päätynyt kuolemaan.

Lähinnä mietin noita samassa korttelissa olevia kerrostaloja. Kuljetus korttelin keskellä olevan viheralueen/sisäpihan kautta keskellä yötä olisi varsin turvallista havaituksi tulemisen kannalta - jos joku olisikin liikkeellä, hän kulkisi kadun ja parkkipaikkojen puolelta sisään, ei sisäpihalla. Ilmatieteen laitoksen tietojen mukaan katoamisajankohtana ei lunta ole Seinäjoella ollut, joten tuollaisella puustoa kasvavalla ja heikosti valaistulla piha-alueella tilanteen tarkkailu ja tilaisuuden odottaminen ei olisi vaikeaa.

Toki piilottaminen oman kotitalon kellariinkin on mahdollista, mutta en pitäisi lainkaan mahdottomana että tämän piilopaikan tiennyt henkilö olisi käyttänyt tilaisuutta hyväkseen ja pyrkinyt näin saamaan edes pientä hajurakoa itsensä ja ruumiin välille. Se, että ruumis olisi naapuritalon kellarissa rauhoittaisi mieltä kovasti. Se kuinka järkevää se olisi ja kuinka paljon se hidastaisi rikoksen selvittämistä on loppujen lopuksi merkityksetöntä. Sama käyttäytymismalli on esillä mm. tässä Pupuhuhdan surmassa viewtopic.php?f=20&t=31385 missä tekijä kuljetti surmaamansa naisen heidän yhteisestä asunnostaan kävelytien varteen, vaikka mitään järjellistä syytä hänellä ei voinut olla kuvitella että tämä jotenkin ehkäisisi rikoksen selvittämistä, vaan ainoastaan hieman hidastaisi sitä. Ruumis oli vain saatava kauemmas omasta asunnosta.



Aikoinaan omassa lapsuuden kotitalossani kellarin ns. emännänavain sopi kaikkiin kellarin lukkoihin, mukaanlukien väestönsuoja. Kyseisellä avaimella pääsi myös naapuritalojen kellaritiloihin. Avaimella ei päässyt alaovesta sisään - tähän tarvittiin asunnon avain - mutta kellaritilojen oviin se kävi. En tiedä mikä tämän seinäjokelaisen korttelin talojen suhde toisiinsa on, mutta jos ne on samaan aikaan ja saman rakennuttajan toimesta rakennettuja ei ole poissuljettua että emännänavaimilla pääsisi myös naapuritalon kellariin. Tietysti jos yksi tappajista on asunut pidempään jossain lähiseudun taloista on täysin mahdollista että hän on saanut haltuunsa naapuritalon emännänavaimen, jos siis kysymys on henkilöstä joka ei asu talossa josta ruumis löydettiin.

Some say the world will end in fire,
Some say in ice.
From what I’ve tasted of desire
I hold with those who favor fire.
But if it had to perish twice,
I think I know enough of hate
To say that for destruction ice
Is also great
And would suffice.
Carrie Mathison
Remington Steele
Viestit: 215
Liittynyt: Ti Heinä 20, 2021 11:22 am

Re: Kai-Pekka Savolainen, 40, katosi Seinäjoella 28.11.2020 - Löytyi surmattuna 6/21

Viesti Kirjoittaja Carrie Mathison »

Millaisetkohan lukot tuonne tiloihin on? Avaimia kun joskus muinoin sai teetettyä mielinmäärin eikä vuokranantajalla ollut mitään käsitystä kuinka monet avaimet on teetetty ja muutettaessa jäi palauttamatta. Nykyään se ei enää ole samalla tavalla mahdollista.

Jotenkin vaikea uskoa, että olisi mikään seksuaalisuuteen liittyvä rikos.
Kait sekin on teoriassa mahdollista, että loppujen lopuksi tässäkin tapauksessa on taustalla huumevelat tms.
Tyhjät tynnyrit kolisee eniten
töölöläinen
Nikke Knakkertton
Viestit: 199
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 12:46 am

Re: Kai-Pekka Savolainen, 40, katosi Seinäjoella 28.11.2020 - Löytyi surmattuna 6/21

Viesti Kirjoittaja töölöläinen »

Skloddi kirjoitti: Pe Heinä 23, 2021 2:04 pm

EDIT: Ja pahoittelut seuraavasta, mutta onko uhrin seksuaalisesta suuntautumisesta tietoa? Jos mukava poikamies olikin "mukava poikamies", ja taustalla jotain siihen liittyvää. "Kaappinalle" on tavannut salaisesti kellarissa pari uutta tai vanhaa "tuttavaa", ja homma on jostain syystä mennyt rumaksi ja päätynyt kuolemaan.
Jos Kai-Pekka asui yksin, eikö luontevampi tapaamispaikka olisi ollut hänen asuntonsa eikä naapuritalon kellari? Jos uhri tosiaan löydettiin alastomana, olisiko murhapaikka ollut surmaajan kotitalon kellarissa ollut sauna? (Tämä tietysti sillä edellytyksellä, että tällainen sauna ylipäätänsä on olemassa. Surmaajalla tuskin on ollut saunavuoroa ainakaan tuona päivänä, mutta hän on voinut käsitellä saunan oven lukkoa niin, että on päässyt sinne viimeisen saunojan poistuttua. On myös mahdollista, että saunan lukkoon on sopinut sama avain kuin muihinkin kellaritiloihin.) Syy tuttavan luona saunomiseen voisi olla jokin muukin kuin se, mihin Skloddi vihjaa. Oli miten oli, surman motiivista ei liene mitään tietoa. On tapauksia, joissa motiivi on liittynyt uhrin homouteen, mutta ne ovat kaikista henkirikoksista vähäinen murto-osa.
Avatar
Skloddi
Michael Knight
Viestit: 4294
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Kai-Pekka Savolainen, 40, katosi Seinäjoella 28.11.2020 - Löytyi surmattuna 6/21

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

töölöläinen kirjoitti: Pe Heinä 23, 2021 3:52 pm
Skloddi kirjoitti: Pe Heinä 23, 2021 2:04 pm EDIT: Ja pahoittelut seuraavasta, mutta onko uhrin seksuaalisesta suuntautumisesta tietoa? Jos mukava poikamies olikin "mukava poikamies", ja taustalla jotain siihen liittyvää. "Kaappinalle" on tavannut salaisesti kellarissa pari uutta tai vanhaa "tuttavaa", ja homma on jostain syystä mennyt rumaksi ja päätynyt kuolemaan.
Jos Kai-Pekka asui yksin, eikö luontevampi tapaamispaikka olisi ollut hänen asuntonsa eikä naapuritalon kellari? Jos uhri tosiaan löydettiin alastomana, olisiko murhapaikka ollut surmaajan kotitalon kellarissa ollut sauna? (Tämä tietysti sillä edellytyksellä, että tällainen sauna ylipäätänsä on olemassa. Surmaajalla tuskin on ollut saunavuoroa ainakaan tuona päivänä, mutta hän on voinut käsitellä saunan oven lukkoa niin, että on päässyt sinne viimeisen saunojan poistuttua. On myös mahdollista, että saunan lukkoon on sopinut sama avain kuin muihinkin kellaritiloihin.) Syy tuttavan luona saunomiseen voisi olla jokin muukin kuin se, mihin Skloddi vihjaa. Oli miten oli, surman motiivista ei liene mitään tietoa. On tapauksia, joissa motiivi on liittynyt uhrin homouteen, mutta ne ovat kaikista henkirikoksista vähäinen murto-osa.
Ei ollut tarkoitus ainakaan vihjalla yhtään mitään. Kunhan tuli yhtenä vaihtoehtona mieleen.
Solttuetsivä
Axel Foley
Viestit: 2453
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 1:22 pm

Re: Kai-Pekka Savolainen, 40, katosi Seinäjoella 28.11.2020 - Löytyi surmattuna 6/21

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

Ei minfolaisista kyllä murhamiehiksi ja ruumiin piilottajiksi ole.
Ei se elottoman kantaminen niin vaikeata ole kun osaa tekniikan.

Pikaohje tulevalle murhamiehelle ja ruumiin piilottajalle. Onnistuu pienemmältäkin mieheltä.
1) Piilota ruumis vaikka auton takapenkille huovan alle tai peräkonttiin päiväksi ja liikuta ruumista vasta kun ei ole silminnäkijöitä
2) Plomiehen nosto- ja kanto-ote

2)
Palomiehen nosto- ja kanto-ote. http://jpvuorio.com/jpdivingcom/pageimg ... nkanto.jpg
Tämä opetetaan ainakin palomiehille ja ammattisotilaille.
Kyllä sillä pienempikin mies kantaa paljon isomman miehen varusteinene jonkin matkaa.
Ei se niin vaikeaa ole kun sitä vähän treenaa.

Helppo nostaa elotonkin kannettavaksi. Jopa tikapuita pääsee nousemaan/laskemaan kun varovasti etenee.
Tuolla palomiehen kanto-otteella menee portaat ylös ja alas.
Tasamaalla menee aika pitkäänkin painavan uhrinkin kanssa kun etenee "huojumalla".

Ohje vaikka täältä: Nick Harper- Miehen taidot, Käytännön käsikirja miehille s.43, Miten hallita palomiehen nosto ja kanto
https://docplayer.fi/11011641-Miehei-ia ... hille.html
Meidän esimerkkiuhrimme on taintunut savusta tai katkuista tai on muuten vain liian loukkaantunut voidakseen hoippe­rehtia turvaan (hänen jalkansa päälle on pudonnut iso liima­purnukka). Sinä olet ensimmäisenä tapahtumapaikalla ja olet juuri lukenut seuraavat ohjeet. ..

Nosto ja kanto
Nosto onnistuu helpommin, mikäli mukanasi on toveri, joka auttaa kohottamaan uhrin maasta.
Olettakaamme kuitenkin, ettei näin ole, joten joudut parhaan kykysi mukaan ponnista­maan hänet maasta ja jaloilleen.
- Nosta hänet niin, että hän on kasvot sinuun.
- Taivuta oikeaa jalkaasi polvesta ja työnnä se hänen reisiensä väliin niin, että painosi on tuon etujalan va­rassa.
- Autettavan paino lepää oikealla reidelläsi.
- Tartu hänen oikeaan käteensä vasemmalla kädelläsi, ja aseta oikea käsivarte­si hänen nivustaipeensa ali hänen oikean reitensä taakse (kuva 1).
- Taivuta polviasi ja käytä autettavan oikeaa kättä vipuna.
- Vedä autettava ylös ja oman "vahvan" olkapääsi yli ja yritä saa­da hänen painonsa jakaantumaan mahdollisimman tasaisesti.
- Kannattele uhrin painoa jaloillasi, jotta et venäytä selkääsi.
Muista, että kyseessä on kunnon palomiehen kanto vain silloin kun kannat autettavaa molemmilla olkapäilläsi.
Uhrin painon jakaminen auttaa sinua kantamaan häntä pitemmälle, ja mini­moit hänen jo mahdollisesti loukkaantuneelle ruumiilleen aiheutuvat vauriot.
Seiso niin suorassa kuin voit, taivuta päätäsi hivenen verran eteenpäin oman mukavuutesi vuoksi (kuva 2) ja horju hitaasti jonnekin turvallisempaan paikkaan,
Avatar
Skloddi
Michael Knight
Viestit: 4294
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Kai-Pekka Savolainen, 40, katosi Seinäjoella 28.11.2020 - Löytyi surmattuna 6/21

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

Solttuetsivä kirjoitti: Pe Heinä 23, 2021 4:59 pm Ei minfolaisista kyllä murhamiehiksi ja ruumiin piilottajiksi ole.
Ei se elottoman kantaminen niin vaikeata ole kun osaa tekniikan.
Palomiehen kanto-ote onnistuu varmasti harjoituksissa 90kg kaverin kanssa ehkä sinultakin, mutta kokeilepa tajutonta tai elotonta kantaa, kun raajat ja keho ovat kuin spagettia. On se mahdollista aikuiselle, mutta ei todellakaan helppoa. Ja sekö ei kiinnittäisi huomiota, jos joku äheltää 90kg ruumis hartioillaan pitkin pihaa? Takapenkin huopavinkki kuulostaa Tarantinon elokuvalta...
töölöläinen
Nikke Knakkertton
Viestit: 199
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 12:46 am

Re: Kai-Pekka Savolainen, 40, katosi Seinäjoella 28.11.2020 - Löytyi surmattuna 6/21

Viesti Kirjoittaja töölöläinen »

Skloddi kirjoitti: Pe Heinä 23, 2021 4:26 pm
töölöläinen kirjoitti: Pe Heinä 23, 2021 3:52 pm
Skloddi kirjoitti: Pe Heinä 23, 2021 2:04 pm

EDIT: Ja pahoittelut seuraavasta, mutta onko uhrin seksuaalisesta suuntautumisesta tietoa? Jos mukava poikamies olikin "mukava poikamies", ja taustalla jotain siihen liittyvää. "Kaappinalle" on tavannut salaisesti kellarissa pari uutta tai vanhaa "tuttavaa", ja homma on jostain syystä mennyt rumaksi ja päätynyt kuolemaan.
Jos Kai-Pekka asui yksin, eikö luontevampi tapaamispaikka olisi ollut hänen asuntonsa eikä naapuritalon kellari? Jos uhri tosiaan löydettiin alastomana, olisiko murhapaikka ollut surmaajan kotitalon kellarissa ollut sauna? (Tämä tietysti sillä edellytyksellä, että tällainen sauna ylipäätänsä on olemassa. Surmaajalla tuskin on ollut saunavuoroa ainakaan tuona päivänä, mutta hän on voinut käsitellä saunan oven lukkoa niin, että on päässyt sinne viimeisen saunojan poistuttua. On myös mahdollista, että saunan lukkoon on sopinut sama avain kuin muihinkin kellaritiloihin.) Syy tuttavan luona saunomiseen voisi olla jokin muukin kuin se, mihin Skloddi vihjaa. Oli miten oli, surman motiivista ei liene mitään tietoa. On tapauksia, joissa motiivi on liittynyt uhrin homouteen, mutta ne ovat kaikista henkirikoksista vähäinen murto-osa.
Ei ollut tarkoitus ainakaan vihjalla yhtään mitään. Kunhan tuli yhtenä vaihtoehtona mieleen.
Tarkoituksenani ei ollut moittia sinua siitä, että nostit esille kysymyksen Kai-Pekan seksuaalisesta suuntautumisesta eikä myöskään tavasta jolla sen teit.
Frost
Susikoski
Viestit: 37
Liittynyt: Ke Helmi 06, 2013 6:02 am

Re: Kai-Pekka Savolainen, 40, katosi Seinäjoella 28.11.2020 - Löytyi surmattuna 6/21

Viesti Kirjoittaja Frost »

Solttuetsivä kirjoitti: Pe Heinä 23, 2021 4:59 pm Ei minfolaisista kyllä murhamiehiksi ja ruumiin piilottajiksi ole.
Ei se elottoman kantaminen niin vaikeata ole kun osaa tekniikan.

Parempi ehkä puhua todennäköisyyksistä.

Ei tuo palomiesote mikään helppo ole suorittaa ilman runsasta harjoitusta ja hyvää fyysistä kuntoa. Kun otetaan tavanomainen suomalainen joka ei liiemmin urheile ja on jotakuinkin rapakunnossa, ei tuo kyllä onnistu vaikka teoriassa tietäisikin miten on toimittava. Nuorempana noita vähän kokeiltiin huvin ja urheilun vuoksi eikä tuo palomiesote todellakaan ole sellainen jota rupeaisin pelastustilanteessa kokeilemaan kun harjaantuneisuutta ei ole, saati sitten että murjotun vainajan kanssa rupeaisin tuota yrittämään. Pelastustilanteessa mielummin joko "Pack Strap Carryna" täällä: https://www.offgridweb.com/preparation/ ... ried-away/ demottu tekniikka tai sitten "Shoulder Drag" samaiselta sivustolta, vainajaa siirtäessä ehkä tosiaan tuo viimeksimainittu jos apua ei olisi tarjolla.

Tässä nimenomaiseessa tapauksessa vielä epäilen, että surmaaja(t) ovat enemmän pirivieterin suuntaan kallellaan kuin reippaita urheilijanuorukaisia, joten epäily kahdesta tai useammasta tekijästä on varsin perusteltu.

Some say the world will end in fire,
Some say in ice.
From what I’ve tasted of desire
I hold with those who favor fire.
But if it had to perish twice,
I think I know enough of hate
To say that for destruction ice
Is also great
And would suffice.
Ghost hunting
Horatio Caine
Viestit: 6458
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Kai-Pekka Savolainen, 40, katosi Seinäjoella 28.11.2020 - Löytyi surmattuna 6/21

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Skloddi kirjoitti: Pe Heinä 23, 2021 5:09 pm
Solttuetsivä kirjoitti: Pe Heinä 23, 2021 4:59 pm Ei minfolaisista kyllä murhamiehiksi ja ruumiin piilottajiksi ole.
Ei se elottoman kantaminen niin vaikeata ole kun osaa tekniikan.
Palomiehen kanto-ote onnistuu varmasti harjoituksissa 90kg kaverin kanssa ehkä sinultakin, mutta kokeilepa tajutonta tai elotonta kantaa, kun raajat ja keho ovat kuin spagettia. On se mahdollista aikuiselle, mutta ei todellakaan helppoa. Ja sekö ei kiinnittäisi huomiota, jos joku äheltää 90kg ruumis hartioillaan pitkin pihaa? Takapenkin huopavinkki kuulostaa Tarantinon elokuvalta...
Ruumiin hävittämiseen on kyllä käytetty minfon oppeja tai sen jälkipeliin, edelleen voi kysyä että miten KP saatiin ulos, murhattua ja kuljetettua toiseen kerrostaloon, paikkaan johon kaikilla ei ole asiaa, ilman, jälkiä ääniä ja huomiotta? Siihen ei kaikki pysty!
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5040
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Kai-Pekka Savolainen, 40, katosi Seinäjoella 28.11.2020 - Löytyi surmattuna 6/21

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Solttuetsivä kirjoitti: Pe Heinä 23, 2021 4:59 pm Ei minfolaisista kyllä murhamiehiksi ja ruumiin piilottajiksi ole.
Ei se elottoman kantaminen niin vaikeata ole kun osaa tekniikan.

Pikaohje tulevalle murhamiehelle ja ruumiin piilottajalle. Onnistuu pienemmältäkin mieheltä.
1) Piilota ruumis vaikka auton takapenkille huovan alle tai peräkonttiin päiväksi ja liikuta ruumista vasta kun ei ole silminnäkijöitä
.....
No mitäs solttuetsivä tekisi sitten sille autolle, jossa kropsua on säilötty? Ilmoittaa varastetuksi ja sitten polttaa sen?

Ruumiin hajua ei saa millään pois muilla keinoin. Ja mikäli auto syystä taikka toisesta päätyisi ruumiskoiran tutkittavaksi niin se kyllä paljastuu, onko autossa ollut ruumis vai ei.
Vastaa Viestiin