Tutkintoja päällä - suojelukoiraharrastuksessa koiria kohdellaan väkivalloin

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
DrumDrum
Nikke Knakkertton
Viestit: 184
Liittynyt: Ti Elo 04, 2020 7:54 am

Re: Tutkintoja päällä - suojelukoiraharrastuksessa koiria kohdellaan väkivalloin

Viesti Kirjoittaja DrumDrum »

Suurin osa koiraharrastajista lajeista riippumatta tuomitsee väkivallan. Näitä on myös suojeluporukassa. Koiran pieksäjät ovat mätimunia ja on hyvä että asia on pinnalla. Toivottavasti tästä on se hyöty että asiaan puututaan jatkossa heti kun vastaavaa tavataan.

Kalapaliikki
Nikke Knakkertton
Viestit: 199
Liittynyt: La Joulu 12, 2020 8:05 pm

Re: Tutkintoja päällä - suojelukoiraharrastuksessa koiria kohdellaan väkivalloin

Viesti Kirjoittaja Kalapaliikki »

DrumDrum kirjoitti:
Ke Maalis 03, 2021 12:48 pm

Vituttaa tuo koiranpieksentä mutta niin vituttaa myös tyhjän öyhöttäjät ja ääripäähän kilahtajat. Pidetään asia pinnalla, mutta odotetaan nyt virallisia tuomioita. Maalittamiset ja uhkailut ovat laittomia myöskin ja silti sakki niitä ihan kiimoissaan tuntuu harrastavan. Muutaman sekunnin videokuvan perusteella tappouhkausten ja jonkun perheen uhkailu tai häirintä on ihan yhtä sairasta kuin nuo videotkin.
Nykyään tuntuu, että ainoa tapa saada asioita eteenpäin on juurikin tuollaisten älykääpiöiden maalittaminen. Ei vittuakaan kiinnosta kiusataanko elämän saastojen lapsia koulussa tai meneekö siiderivalaalta duuni alta. Ihmisiltä täytyy voida odottaa jotain järkevää käytöstä, ei pelkkiä oikeuksien itkemistä.

Sherlock John Holmes
Poliisikoira Rex
Viestit: 287
Liittynyt: To Kesä 28, 2007 8:24 pm

Re: Tutkintoja päällä - suojelukoiraharrastuksessa koiria kohdellaan väkivalloin

Viesti Kirjoittaja Sherlock John Holmes »

Yksi suojeluskoirakouluttaja tuttavapiirissä. Tälläistä samaa kuritusta aina koiralle ja on kyllä tottelevainen karvaturri! Mutta karvaturrin edeltäjä pääsikin piikille, kun puri heidän lasta naamaan.
"I listen to their story, they listen to my comments, and then I pocket my fee."

DrumDrum
Nikke Knakkertton
Viestit: 184
Liittynyt: Ti Elo 04, 2020 7:54 am

Re: Tutkintoja päällä - suojelukoiraharrastuksessa koiria kohdellaan väkivalloin

Viesti Kirjoittaja DrumDrum »

Kalapaliikki kirjoitti:
Ke Maalis 03, 2021 11:51 pm
Nykyään tuntuu, että ainoa tapa saada asioita eteenpäin on juurikin tuollaisten älykääpiöiden maalittaminen. Ei vittuakaan kiinnosta kiusataanko elämän saastojen lapsia koulussa tai meneekö siiderivalaalta duuni alta. Ihmisiltä täytyy voida odottaa jotain järkevää käytöstä, ei pelkkiä oikeuksien itkemistä.
Että semmosta. Viimeinen lause on ihan hyvä itse kunkin sisäistää.
Videot tuotiin julki ja niillä saatiin reaktioita, liitoilta vaaditaan konkretiaa. Mitä lisäarvoa saadaan maalittamisella tai vanhempiensa tekoihin syyttömien lasten kiusaamisella? Imo tälläiset ihmiset on ihan yhtä isoja paskaläjiä kuin fyysistä väkivaltaa käyttävät.

Flexi
Susikoski
Viestit: 39
Liittynyt: Ti Touko 19, 2020 4:35 pm

Re: Tutkintoja päällä - suojelukoiraharrastuksessa koiria kohdellaan väkivalloin

Viesti Kirjoittaja Flexi »

Toki on myös lastensuojeluasia, jos lapsi joutuu katsomaan perheen lemmikkiin kohdistuvaa väkivaltaa ja kuuntelemaan koiran tuskanhuutoa. Hyvä jos myös lastensuojelu otetaan tarvittaessa apuun.
"Kylmä kosto on paras jälkiruoka"
-"Saara"-

kekkuli
Jack Taylor
Viestit: 16
Liittynyt: La Huhti 28, 2018 9:56 pm

Re: Tutkintoja päällä - suojelukoiraharrastuksessa koiria kohdellaan väkivalloin

Viesti Kirjoittaja kekkuli »

Sherlock John Holmes kirjoitti:
To Maalis 04, 2021 12:15 am
Yksi suojeluskoirakouluttaja tuttavapiirissä. Tälläistä samaa kuritusta aina koiralle ja on kyllä tottelevainen karvaturri! Mutta karvaturrin edeltäjä pääsikin piikille, kun puri heidän lasta naamaan.
Varmaan havaittuasi kyseisen kurituksen puutuit siihen ja keskeytit toiminnan. Vai itketkö ainoastaan täällä. Ehkä kuritukselle löytyy syynsä, jos edellinen koira puri lasta kasvoihin. Enemmän tuolla katukuvassa näkee niitä koiria, jotka eivät ole ohjaajan hallinnassa millään tasolla.

Salmari
Olivia Benson
Viestit: 723
Liittynyt: To Marras 22, 2018 3:37 pm

Re: Tutkintoja päällä - suojelukoiraharrastuksessa koiria kohdellaan väkivalloin

Viesti Kirjoittaja Salmari »

Jahas, nyt mennään tälle linjalle, tapahtunut vain kolmessa paikassa ja kaikki leimataan uli uli.

Nuo nähdyt kouluttajat ovat vuosien ajan kiertäneet ympäri suomea kouluttamassa ja kouluttaneet myös uusia maalimiehiä. Meinastko, että tapahtuu VAIN näiden kouluttajien kotipaikkakunnilla ja näiden toimesta? Kyllä tuo hakkaaminen on pesiytynyt koko Suomeen.

Menetelmien puolustajia löytyy joka puolelta ja sitä myös tapahtuu ympräri Suomen. Se, että harrastajalla on vaaleanpunaiset lasit silmillä ja asenne, että tämä on yksittäistapaus, ei auta asiaa ollenkaan.

VastarannanKiiski
Axel Foley
Viestit: 2438
Liittynyt: La Helmi 08, 2020 6:24 pm

Re: Tutkintoja päällä - suojelukoiraharrastuksessa koiria kohdellaan väkivalloin

Viesti Kirjoittaja VastarannanKiiski »

Salmari kirjoitti:
To Maalis 04, 2021 8:32 am

Nuo nähdyt kouluttajat ovat vuosien ajan kiertäneet ympäri suomea kouluttamassa ja kouluttaneet myös uusia maalimiehiä. Meinastko, että tapahtuu VAIN näiden kouluttajien kotipaikkakunnilla ja näiden toimesta? Kyllä tuo hakkaaminen on pesiytynyt koko Suomeen.

Menetelmien puolustajia löytyy joka puolelta ja sitä myös tapahtuu ympräri Suomen. Se, että harrastajalla on vaaleanpunaiset lasit silmillä ja asenne, että tämä on yksittäistapaus, ei auta asiaa ollenkaan.
Juurikin näin. Sinänsä järkeviäkin ihmisiä on kautta aikain saatu aivopestyä kyseenalaisiin toimiin tai ovat ilman aivopesuakin kyenneet julmuuksiin. Niinhän normiperheenisät kaasutteli juutalaisia päivällä ja sitten menivät perheensä pariin kotiin kuin tavanomaisesta työstä. Toisaalta varsinkin aiemmin vanhempien suorittama ruumiillinen kuritus nähtiin koituvan lapsen parhaaksi. Sananlaskunkin mukaan"joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan". Tai mietitäänpä miten naisten oikeuksia omaan kehoonsa, jos Suomessakin raiskaus avioliitossa muuttui rikokseksi vasta v.1994.
Nyt on se hetki, jolloin esiin nousevat vahvemmin myös pohdinnat eläinten oikeuksista.

Näiden suojelukoiraihmisten somepäivityksistäkin jo näkee, etteivät he näe toiminnassa mitään väärää. Ovat osallistuneet ja katsoneet tyynin mielin väkivaltaa ja jopa antaneet lastensa nähdä samaa ja sitten face on täynnä iloisia päivityksiä tyyliin "hieno semma" "hyvät muonat kanttiinissa".
Koirien väkivaltainen kohtelu on heille täysin normaalia ja oikein; hyvä ja hyväksyttävä koulutuskeino. Eivät he pohdi (enää) sen oikeutusta tai tehoa, kun ovat ideologian omaksuneet. Eivät tunne empatiaa koiriaan kohtaan. Näitten "semmojen" jälkeen postataan someen kuvia koirista veikeissä tilanteissa lelu suussa tms. Eivät he nää itseään väkivaltaisina, eivät ymmärrä, että käytännössä kyse on samasta kuin ihmisten välisestä lähisuhdeväkivallasta, jossa väliin hakataan uhria ja välillä kohdellaan ystävällisemmin. Koiran käytöstä ei osata lukea, eikä nähdä väkivallan ja epäloogisen kohtelun aiheuttamaa pelkoa ja epäluottamusta.

Teoistaan nämä kiduttajat ansaitsevat rangaistuksen ja mielestäni myös muita seurauksia. Usein seksuaalirikosten tekijöille koituu taloudellista haittaa ja työpaikkojen menetyksiä tekojensa paljastutta ja se on ihan oikein ja toimii jonkinlaisena pelotteena muille. Olisikin mainiota, jos näidenkin tekijöiden entiset yhteistyökumppanit siirtäisivätkin rahoitusta vaikkpa OE:lle.

Sherlock John Holmes
Poliisikoira Rex
Viestit: 287
Liittynyt: To Kesä 28, 2007 8:24 pm

Re: Tutkintoja päällä - suojelukoiraharrastuksessa koiria kohdellaan väkivalloin

Viesti Kirjoittaja Sherlock John Holmes »

kekkuli kirjoitti:
To Maalis 04, 2021 6:47 am
Sherlock John Holmes kirjoitti:
To Maalis 04, 2021 12:15 am
Yksi suojeluskoirakouluttaja tuttavapiirissä. Tälläistä samaa kuritusta aina koiralle ja on kyllä tottelevainen karvaturri! Mutta karvaturrin edeltäjä pääsikin piikille, kun puri heidän lasta naamaan.
Varmaan havaittuasi kyseisen kurituksen puutuit siihen ja keskeytit toiminnan. Vai itketkö ainoastaan täällä. Ehkä kuritukselle löytyy syynsä, jos edellinen koira puri lasta kasvoihin. Enemmän tuolla katukuvassa näkee niitä koiria, jotka eivät ole ohjaajan hallinnassa millään tasolla.
Mitäs tämä nyt taas tuo keskusteluun lisää? Ymmärrän, että sinua loukkaa rakastamasi 'harrastuksen' paljastuminen suurelle yleisölle. Mutta koiria pystyy kouluttamaan ilman fyysistä kurinpitoa. Alistaminen on alkukantaista.
"I listen to their story, they listen to my comments, and then I pocket my fee."

kekkuli
Jack Taylor
Viestit: 16
Liittynyt: La Huhti 28, 2018 9:56 pm

Re: Tutkintoja päällä - suojelukoiraharrastuksessa koiria kohdellaan väkivalloin

Viesti Kirjoittaja kekkuli »

Sherlock John Holmes kirjoitti:
To Maalis 04, 2021 3:19 pm
kekkuli kirjoitti:
To Maalis 04, 2021 6:47 am
Sherlock John Holmes kirjoitti:
To Maalis 04, 2021 12:15 am
Yksi suojeluskoirakouluttaja tuttavapiirissä. Tälläistä samaa kuritusta aina koiralle ja on kyllä tottelevainen karvaturri! Mutta karvaturrin edeltäjä pääsikin piikille, kun puri heidän lasta naamaan.
Varmaan havaittuasi kyseisen kurituksen puutuit siihen ja keskeytit toiminnan. Vai itketkö ainoastaan täällä. Ehkä kuritukselle löytyy syynsä, jos edellinen koira puri lasta kasvoihin. Enemmän tuolla katukuvassa näkee niitä koiria, jotka eivät ole ohjaajan hallinnassa millään tasolla.
Mitäs tämä nyt taas tuo keskusteluun lisää? Ymmärrän, että sinua loukkaa rakastamasi 'harrastuksen' paljastuminen suurelle yleisölle. Mutta koiria pystyy kouluttamaan ilman fyysistä kurinpitoa. Alistaminen on alkukantaista.
Mitäs lisää nuo sinun postauksesi tuo - ei käytännössä yhtään mitään.

Kalapaliikki
Nikke Knakkertton
Viestit: 199
Liittynyt: La Joulu 12, 2020 8:05 pm

Re: Tutkintoja päällä - suojelukoiraharrastuksessa koiria kohdellaan väkivalloin

Viesti Kirjoittaja Kalapaliikki »

DrumDrum kirjoitti:
To Maalis 04, 2021 1:16 am
Kalapaliikki kirjoitti:
Ke Maalis 03, 2021 11:51 pm
Nykyään tuntuu, että ainoa tapa saada asioita eteenpäin on juurikin tuollaisten älykääpiöiden maalittaminen. Ei vittuakaan kiinnosta kiusataanko elämän saastojen lapsia koulussa tai meneekö siiderivalaalta duuni alta. Ihmisiltä täytyy voida odottaa jotain järkevää käytöstä, ei pelkkiä oikeuksien itkemistä.
Että semmosta. Viimeinen lause on ihan hyvä itse kunkin sisäistää.
Videot tuotiin julki ja niillä saatiin reaktioita, liitoilta vaaditaan konkretiaa. Mitä lisäarvoa saadaan maalittamisella tai vanhempiensa tekoihin syyttömien lasten kiusaamisella? Imo tälläiset ihmiset on ihan yhtä isoja paskaläjiä kuin fyysistä väkivaltaa käyttävät.
Sillä saadaan sitä lisäarvoa, että ehkä jollain aikajänteellä se porukan kaikkein torspoinkin alkaa tiedostamaan tekojensa mahdolliset seuraamukset. Ja jättää jopa hölmöilemättä. Vahva veikkaukseni on, että tätä juttua ei kukaan enää edes muista kesällä. Joku kennelliitto saa köhittyä ulos jonkun ympäripyöreän kannanoton, jossa kehutaan kaikin mahdollisin korulausein toiminnan parantamista ja läpinäkyvyyttää yms. saibaa. Koiranhakkaajat jatkavat omia kesäkerhojaan kuten ennenkin.

Alex Smith
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1421
Liittynyt: Su Helmi 18, 2018 12:05 pm

Re: Tutkintoja päällä - suojelukoiraharrastuksessa koiria kohdellaan väkivalloin

Viesti Kirjoittaja Alex Smith »

Kuopiolainen Suomen Opaskoirakoulu ja sen kouluttaja Tom Jaatinen on seuraava esiin tullut koiria väkivallalla kouluttanut

https://seura.fi/asiat/tutkivat/seura-t ... 1614873840

Seura tutki: Silminnäkijät kertovat opaskoirien kovakouraisista kouluttajista ja heidän kyseenalaisista kurinpito-ohjeistaan

Tuotu esiin artikkelin otsikko linkin takaa
-NILS-

andalusiatar
Scooby-Doo
Viestit: 27
Liittynyt: Ma Maalis 02, 2020 7:03 pm

Re: Tutkintoja päällä - suojelukoiraharrastuksessa koiria kohdellaan väkivalloin

Viesti Kirjoittaja andalusiatar »

VastarannanKiiski kirjoitti:
To Maalis 04, 2021 9:53 am
Salmari kirjoitti:
To Maalis 04, 2021 8:32 am

Nuo nähdyt kouluttajat ovat vuosien ajan kiertäneet ympäri suomea kouluttamassa ja kouluttaneet myös uusia maalimiehiä. Meinastko, että tapahtuu VAIN näiden kouluttajien kotipaikkakunnilla ja näiden toimesta? Kyllä tuo hakkaaminen on pesiytynyt koko Suomeen.

Menetelmien puolustajia löytyy joka puolelta ja sitä myös tapahtuu ympräri Suomen. Se, että harrastajalla on vaaleanpunaiset lasit silmillä ja asenne, että tämä on yksittäistapaus, ei auta asiaa ollenkaan.
Juurikin näin. Sinänsä järkeviäkin ihmisiä on kautta aikain saatu aivopestyä kyseenalaisiin toimiin tai ovat ilman aivopesuakin kyenneet julmuuksiin. Niinhän normiperheenisät kaasutteli juutalaisia päivällä ja sitten menivät perheensä pariin kotiin kuin tavanomaisesta työstä. Toisaalta varsinkin aiemmin vanhempien suorittama ruumiillinen kuritus nähtiin koituvan lapsen parhaaksi. Sananlaskunkin mukaan"joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan". Tai mietitäänpä miten naisten oikeuksia omaan kehoonsa, jos Suomessakin raiskaus avioliitossa muuttui rikokseksi vasta v.1994.
Nyt on se hetki, jolloin esiin nousevat vahvemmin myös pohdinnat eläinten oikeuksista.

Näiden suojelukoiraihmisten somepäivityksistäkin jo näkee, etteivät he näe toiminnassa mitään väärää. Ovat osallistuneet ja katsoneet tyynin mielin väkivaltaa ja jopa antaneet lastensa nähdä samaa ja sitten face on täynnä iloisia päivityksiä tyyliin "hieno semma" "hyvät muonat kanttiinissa".
Koirien väkivaltainen kohtelu on heille täysin normaalia ja oikein; hyvä ja hyväksyttävä koulutuskeino. Eivät he pohdi (enää) sen oikeutusta tai tehoa, kun ovat ideologian omaksuneet. Eivät tunne empatiaa koiriaan kohtaan. Näitten "semmojen" jälkeen postataan someen kuvia koirista veikeissä tilanteissa lelu suussa tms. Eivät he nää itseään väkivaltaisina, eivät ymmärrä, että käytännössä kyse on samasta kuin ihmisten välisestä lähisuhdeväkivallasta, jossa väliin hakataan uhria ja välillä kohdellaan ystävällisemmin. Koiran käytöstä ei osata lukea, eikä nähdä väkivallan ja epäloogisen kohtelun aiheuttamaa pelkoa ja epäluottamusta.

Teoistaan nämä kiduttajat ansaitsevat rangaistuksen ja mielestäni myös muita seurauksia. Usein seksuaalirikosten tekijöille koituu taloudellista haittaa ja työpaikkojen menetyksiä tekojensa paljastutta ja se on ihan oikein ja toimii jonkinlaisena pelotteena muille. Olisikin mainiota, jos näidenkin tekijöiden entiset yhteistyökumppanit siirtäisivätkin rahoitusta vaikkpa OE:lle.
Todella hieno kommentti, kiitos!

Itse en harrasta palveluskoiria osittain juuri sen takia, että niiden koulutus on näyttäytynyt ilman suojeluharrastustakin autokraattisena. En sano että näin on, mutta jos jopa minulla on tällainen mielikuva, se täytyy olla monella muullakin, joita valitettavasti ko. asia vetää puoleensa.

sikafleksi
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 116
Liittynyt: Ke Maalis 03, 2021 8:53 pm

Re: Tutkintoja päällä - suojelukoiraharrastuksessa koiria kohdellaan väkivalloin

Viesti Kirjoittaja sikafleksi »

Tää on kyllä niin hienoa, kun asiasta mitään tietämättömät jauhaa :lol:
Koko igp tuomitaan kun muutamissa koulutuksissa tapahtuu räikeitä ylilyöntejä, tosiaan kaikki igp harrastajat eivät harrasta spl:n alaisuudessa ja nämä kaikki videot on ilmeisesti kuvattu spl:n sisäisissä koulutuksissa.
Edelleen ei voida todistaa että kaikki kouluttaisivat koiriaan näin. Toki, aina voi parantaa mutta yleistäminen asioista joista ei tiedä mitään on liian tpwt..
Edelleen, kielletään kamppailulajit koska joku harrastaja on joskus hakannut jonkun...

katoaaetsii
Scooby-Doo
Viestit: 24
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 8:30 pm

Re: Tutkintoja päällä - suojelukoiraharrastuksessa koiria kohdellaan väkivalloin

Viesti Kirjoittaja katoaaetsii »

Sille, että videoita on pitkältä ajalta, eti paikoista ja eri tekijöistä, on syynsä. Näppärä puolustus olisi ollut perinteinen "yksittäistapaus" ja henkilön satunnainen "ylilyönti".

Kaikki kolmen viimeisen vuoden aikana kisanneet koirat röntgeniin muihin tutkimuskiin (kaulan alue, pää ja muu kroppa) riippumattomalle eläinlääkärille siten, että etsitään lyömisen, potkimisen, kiskomisen, piikkien ja sähkön jälkiä. Jos ei mene, ei enää kisaa, eikä osallistu Kennelliiton alaiseen jalostus tai muuhun järjestö ja kilpailutoimintaan missään roolissa.
Jokainen, joka aikoo vielä kisata tai harrastaa, esittämään kuinka toimii kivuttomassa harjoittelutilanteessa (jos koira vet checkissä puhdas).
Jokainen maalimies ja ohjaaja eläinlääkäreiden (puhtaiden) pitämään koulutukseen, jossa käydään läpi miten koulutusmenetelmät vahingoittavat koiraa ja pohtimaan kuinka voi toimia eettisesti kestävällä tavalla. Jotta saa luvan harjoittaa koulutustoimintaa jatkossa, tulee osoittaa sekä toiminnalla että asenteella että koirien jatkotarkastuksilla, että toiminta on eettisesti kestävää. Toisin sanoa tulee kartoittaa ketkä tehneet ja mitä ja missä kunnossa koirat ovat. Sen jälkeen kouluttaa kouluttaa ja kouluttaa niin pitkään ja paljon, että sadistit jäävät vähemmistöön ja suurin joukko alkaa toimimaan eettisesti oikein. Lyömiseen, potkimiseen, sähköön ja piikkipantaan nollatoleranssi ja yhdestä kerrasta elinikäiset bännit kaikkeen eläintoimintaan. Eli painetta vähän joka suunnasta. Alkuun naureskelevat, mutta hymy hyytyy.

Vastaa Viestiin