Varusmies ampui rynkyllä liikkuvasta autosta - syyttäjä tutkii

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Solttuetsivä
Axel Foley
Viestit: 2406
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 1:22 pm

Re: Varusmies ampui rynkyllä liikkuvasta autosta - syyttäjä tutkii

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

Eikö muuta tekemistä ole ?
Aivan turha tähän on käyttää aikaa ja resursseja. Ei tässä ole tapahtunut mitään rikosta.

Vaikka lehdet kirjoittaa:
Mikäli vaaran aiheuttaminen ei olisi ensisijainen rikosnimike, varomaton käsittely voisi olla mahdollinen toinen rikosnimike. Se käsittää tahallaan tai huolimattomuudesta lain tai lain nojalla annetun säännöksen vastaisesti taikka muuten varomattomalla tavalla aseen käyttöä, käsittelyä tai säilyttämistä.
Vaaran aiheuttaminen ?
Mitä vaaraa ja kenelle tuossa aiheutuu ?
Suurin vaara on varmaankin juuri itselle aiheutettu.
Ilman kuulosuojaimia ampuu räkäpäitä noin lähellä korviansa.

Jos tuosta tulisi vaaran aiheuttaminen niin Puolustusvoimat joutuisi muuttamaan aika paljon toimintaansa.
Harjoituksissa "räkäpäitten" käyttö olisi sitten vaaran aiheuttamista lähes aina.

Varomaton käsittely ?
Mikä varomaton käsittely tuossa tapahtuu ?
Jos aseita, räjähteitä, aineita käsitellään tavalla,
josta voisi syntyä vaaraa hengelle, terveydelle tai toisen omaisuudelle, on syyllistynyt varomattomaan käsittelyyn.
Tuossa ei kyllä tapahdu mitään sellaista että aiheuttaisi vaaraa hengelle, terveydelle tai toisen omaisuudelle.

Se joka tämän tapauksen saa pöydällensä niin voi suosita laittaa mappiin: Case closed

Ainut mikä tuossa voisi olla on sotilaalle sopimaton käytös.
Ja jos on jo kotiutunut niin aivan turha sille enää on hakea pientä huomautusta Tai muistutusta sopimattomasta käytöksestä.

TippaKannu
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 95
Liittynyt: Ti Joulu 25, 2018 4:26 pm

Re: Varusmies ampui rynkyllä liikkuvasta autosta - syyttäjä tutkii

Viesti Kirjoittaja TippaKannu »

Itse inttiaikana jätin noi räkäpäät ottamatta, jaoin kavereille tai sotkin sammaleen alle. Ei vaan kiinnostanut paskata asetta turhan takia.
Omia aseita löyty kaapista 22lr - 30-06. Niillä sai tyydytettyä ilmaan räiskimisen "ilon".

Tessu
Christopher Lorenzo
Viestit: 1530
Liittynyt: La Tammi 05, 2013 2:51 am

Re: Varusmies ampui rynkyllä liikkuvasta autosta - syyttäjä tutkii

Viesti Kirjoittaja Tessu »

Oli räkäpäitä tai kovia tai ei mitään tulee asetta käsitellä aina niin ettei kukaan voisi luullakkaan että sillä ammuttaisiin tai ammuta siellä missä ei tarkoitus ole.
Johan pelkästä aseella osottelusta saa tuomion,toiset saaneet sakkoja kun leluaseellakin uhanneet!

Dirty Cop
Alibin satunnaislukija
Viestit: 62
Liittynyt: Pe Loka 12, 2018 6:04 pm

Re: Varusmies ampui rynkyllä liikkuvasta autosta - syyttäjä tutkii

Viesti Kirjoittaja Dirty Cop »

Isovaalea kirjoitti:
La Kesä 19, 2021 10:39 pm
Dirty Cop kirjoitti:
To Kesä 17, 2021 11:31 pm
Matti Sainio kuoli - 84 räkäpäähän armeijassa. Tuttu poika eli varma tieto.
Oliko sama kaveri joka kolautti rynkyn/kk ajoneuvon lavan pohjaan, kun piippu nojasi rintaan. Muistaakseni tuo oli reserviläinen. Tapahtui joskus viime vuosituhannella

Ei ollut reserviläinen vaan varusmies vuonna - 84. Autokuljetuksessa lavalla tapahtui.
Vituttaa nämä, jotka tietävät että esim. näin ei voi käydä, koska tietävät aseista kaiken. Kävi.

TippaKannu
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 95
Liittynyt: Ti Joulu 25, 2018 4:26 pm

Re: Varusmies ampui rynkyllä liikkuvasta autosta - syyttäjä tutkii

Viesti Kirjoittaja TippaKannu »

Siinä on kyllä kaikki tähdet olleet pois kohdaltaan jos ontolla puuluodilla saa itseltään hengen pois.
Rikkoo just ehkä nahkan ja sit pitää olla iso verisuoni kohdalla?

JammuSetä

Re: Varusmies ampui rynkyllä liikkuvasta autosta - syyttäjä tutkii

Viesti Kirjoittaja JammuSetä »

TippaKannu kirjoitti:
Ke Kesä 23, 2021 11:23 pm
Siinä on kyllä kaikki tähdet olleet pois kohdaltaan jos ontolla puuluodilla saa itseltään hengen pois.
Rikkoo just ehkä nahkan ja sit pitää olla iso verisuoni kohdalla?
Vastaava voi tapahtua vaikka tiskiharjalla. Kunhan ”tähdet ovat sopivasti pois kohdaltaan”. Huono tuuri kun iskee niin henki voi lähteä ihan miten vain. Kovin yleisenä ja mahdollisena en pidä sitä että räkäpäällä onnistuu tappamaan itsensä. Tilastotkin kertovat tätä.

Avatar
viinitty
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1345
Liittynyt: Ti Joulu 15, 2020 5:02 pm

Re: Varusmies ampui rynkyllä liikkuvasta autosta - syyttäjä tutkii

Viesti Kirjoittaja viinitty »

Tessu kirjoitti:
Ke Kesä 23, 2021 7:53 pm
Oli räkäpäitä tai kovia tai ei mitään tulee asetta käsitellä aina niin ettei kukaan voisi luullakkaan että sillä ammuttaisiin tai ammuta siellä missä ei tarkoitus ole.
Johan pelkästä aseella osottelusta saa tuomion,toiset saaneet sakkoja kun leluaseellakin uhanneet!
Tämä juuri! Suurin osa kommentoijista on sitä mieltä, että voisin tulla vaikka pihaan paukuttamaan räkiksiä, koska "ei se mikään rikos ole! Ei kukaan voi siihen kuolla! Antaa inttipoikien ammuskella niin on aina tehty!!(epäilen)". Siihen on ihan hyvät syyt, minkä takia meillä on sellaiset lait kuin "vaaran aiheuttaminen" jne. Ei ne kenenkään kiusaksi ole, vaan siksi, ettei tuollaiset videon kaltaiset idiootit aiheuttaisi niitä 1:1 000 000 tapauksia, joissa joku pääsee hengestään. Se, että jossain vitun Kongossa n33kerit ampuu rynkyillä kaikkea vastaantulevaa, ei tarkoita sitä, että meillä pitäisi olla samat lait.
Mitkä hiton salaliittoteoriat?!

Solttuetsivä
Axel Foley
Viestit: 2406
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 1:22 pm

Re: Varusmies ampui rynkyllä liikkuvasta autosta - syyttäjä tutkii

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

On hieman eri asia ammuskella paukkupatruunoita yksin.

Tuossa on kuitenkin iso kolonna Puolustusvoimien autoja menossa peräkkäin.
Varmaankin useamman kilometrin mittainen moottorimarssi.
Varmaankin useita satoja sotilasita maastopuvuissa ja rynnäkkökiväärien kanssa.

Pikkaisen eri asia jos tuossa porukassa ammutaan räkäpäitä kuin se, että yksittäinen ampuja siviilivaatteissa ampuisi paukkupatruunoita.

Solttuetsivä
Axel Foley
Viestit: 2406
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 1:22 pm

Re: Varusmies ampui rynkyllä liikkuvasta autosta - syyttäjä tutkii

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

viinitty kirjoitti:
To Kesä 24, 2021 12:55 am
Tessu kirjoitti:
Ke Kesä 23, 2021 7:53 pm
Oli räkäpäitä tai kovia tai ei mitään tulee asetta käsitellä aina niin ettei kukaan voisi luullakkaan että sillä ammuttaisiin tai ammuta siellä missä ei tarkoitus ole.
Johan pelkästä aseella osottelusta saa tuomion,toiset saaneet sakkoja kun leluaseellakin uhanneet!
Tämä juuri! Suurin osa kommentoijista on sitä mieltä, että voisin tulla vaikka pihaan paukuttamaan räkiksiä, koska "ei se mikään rikos ole! Ei kukaan voi siihen kuolla! Antaa inttipoikien ammuskella niin on aina tehty!!(epäilen)". Siihen on ihan hyvät syyt, minkä takia meillä on sellaiset lait kuin "vaaran aiheuttaminen" jne. Ei ne kenenkään kiusaksi ole, vaan siksi, ettei tuollaiset videon kaltaiset idiootit aiheuttaisi niitä 1:1 000 000 tapauksia, joissa joku pääsee hengestään. Se, että jossain vitun Kongossa n33kerit ampuu rynkyillä kaikkea vastaantulevaa, ei tarkoita sitä, että meillä pitäisi olla samat lait.
Kyllä voit tulla pihaan ampumaan räkiksiä koska "ei se ole mikään rikos", kunhan se piha on oma pihasi.

Ihmiset kysyvät:
Saako omassa pihassa ampua?
Poliisin mukaan ampuminen on kuitenkin laillista vain, jos se ei aiheuta vaaraa.
Poliisi kuitenkin tähdentää tiedotteessaan, että omassa pihassa ampuminen on sallittua vain, jos se ei aiheuta vaaraa ulkopuolisille tai ympäristölle.

Saako omassa pihassa metsästää?
Oikeus harjoittaa metsästystä ja määrätä siitä kuuluu Suomessa maa-alueen omistajalle.
Omilla mailla saa näin ollen metsästää kaikkea sallittua riistaa, ja metsästysoikeuden alueelleen voi esimerkiksi vuokrata eteenpäin metsästysseuralle.

Avatar
viinitty
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1345
Liittynyt: Ti Joulu 15, 2020 5:02 pm

Re: Varusmies ampui rynkyllä liikkuvasta autosta - syyttäjä tutkii

Viesti Kirjoittaja viinitty »

Solttu varmaan ymmärsi taas asian oikein, eli niin, että voin tulla _pihallesi_ ampumaan niitä räkiksiä.
Mitkä hiton salaliittoteoriat?!

Solttuetsivä
Axel Foley
Viestit: 2406
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 1:22 pm

Re: Varusmies ampui rynkyllä liikkuvasta autosta - syyttäjä tutkii

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

Yleinen virhe on että jotain Järjestyslakia luetaan omasta mielestä oikein mutta ei muisteta sitä järjestyslain mukaista aluetta.
Järjestyslaki koskee taajamissa yleisiä paikkoja/alueita.

Yleisellä paikalla tarkoitetaan siis paikkoja, joihin kaikilla on vapaa pääsy.
Yleisen paikan määritelmän ulkopuolelle jäävät kuitenkin kotirauhan suojaamat paikat, kuten talot ja niiden pihat.

Järjestyslaki 612/2003
2 luku
Järjestyksen ja turvallisuuden vaarantaminen sekä häiriön aiheuttaminen
3 §
Yleisen järjestyksen häiritseminen ja turvallisuuden vaarantaminen
Yleisen järjestyksen häiritseminen tai turvallisuuden vaarantaminen yleisellä paikalla on kielletty:

1) metelöimällä ja muulla vastaavalla tavalla;
2) toistuvilla uhkaavilla eleillä, hyökkäävillä liikkeillä, suullisesti esitetyillä uhkailuilla ja muulla vastaavalla, pelkoa herättävällä uhkaavalla käyttäytymisellä;
3) ampumalla, heittämällä esineitä tai muulla vastaavalla tavalla.

Mutta ei ole muistettu lukea alkua tai ei olla otettu huomioon mitä ja mihin tuota Järjestyslakia sovelletaan.

1 luku
Yleiset säännökset

2 §
Määritelmät
Tässä laissa tarkoitetaan:
1) yleisellä paikalla:
a) tietä, katua, jalkakäytävää, toria, puistoa, uimarantaa, urheilukenttää, vesialuetta, hautausmaata tai muuta vastaavaa aluetta, joka on yleisön käytettävissä;
b) rakennusta, joukkoliikenteen kulkuneuvoa ja muuta vastaavaa paikkaa, kuten virastoa, toimistoa, liikenneasemaa, kauppakeskusta, liikehuoneistoa tai ravintolaa, joka on yleisön käytettävissä joko jonkin tilaisuuden aikana tai muutoin;

Solttuetsivä
Axel Foley
Viestit: 2406
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 1:22 pm

Re: Varusmies ampui rynkyllä liikkuvasta autosta - syyttäjä tutkii

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

viinitty kirjoitti:
To Kesä 24, 2021 2:13 am
Solttu varmaan ymmärsi taas asian oikein, eli niin, että voin tulla _pihallesi_ ampumaan niitä räkiksiä.
Kyllä. Voit tulla ampumaan niitä räkiksiä pihalleni jos annan luvan.
Ilman maanomistajan lupaa et voi tulla pihalle ampumaan niitä räkiksiä.

Avatar
viinitty
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1345
Liittynyt: Ti Joulu 15, 2020 5:02 pm

Re: Varusmies ampui rynkyllä liikkuvasta autosta - syyttäjä tutkii

Viesti Kirjoittaja viinitty »

Solttuetsivä kirjoitti:
To Kesä 24, 2021 2:31 am
viinitty kirjoitti:
To Kesä 24, 2021 2:13 am
Solttu varmaan ymmärsi taas asian oikein, eli niin, että voin tulla _pihallesi_ ampumaan niitä räkiksiä.
Kyllä. Voit tulla ampumaan niitä räkiksiä pihalleni jos annan luvan.
Ilman maanomistajan lupaa et voi tulla pihalle ampumaan niitä räkiksiä.
Eli autosta ampuneella olikin maanomistajan lupa? Mihin sitä lupaa tarvitsee jos kyseessä on niin vaaraton toiminta?
Mitkä hiton salaliittoteoriat?!

Solttuetsivä
Axel Foley
Viestit: 2406
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 1:22 pm

Re: Varusmies ampui rynkyllä liikkuvasta autosta - syyttäjä tutkii

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

viinitty kirjoitti:
To Kesä 24, 2021 2:47 am
Solttuetsivä kirjoitti:
To Kesä 24, 2021 2:31 am
viinitty kirjoitti:
To Kesä 24, 2021 2:13 am
Solttu varmaan ymmärsi taas asian oikein, eli niin, että voin tulla _pihallesi_ ampumaan niitä räkiksiä.
Kyllä. Voit tulla ampumaan niitä räkiksiä pihalleni jos annan luvan.
Ilman maanomistajan lupaa et voi tulla pihalle ampumaan niitä räkiksiä.
Eli autosta ampuneella olikin maanomistajan lupa? Mihin sitä lupaa tarvitsee jos kyseessä on niin vaaraton toiminta?
Nyt on lakiasiat vähän hukassa.
Järjestyslaki on voimassa vain taajamissa yleisillä alueilla.
Omassa pihassa voi ampua paukkupatruunoita. Omassa pihassa ampuminen on sallittua jos ei aiheuta muille vaaraa.
Paukkupatruunat ei aiheuta muille vaaraa.

Varusmies ampui haja-asutusalueella (todennäköisesti).
Järjestyslaki ei ole voimassa haja-asutusalueella.
Eikä tuo varusmiehen ampuminen aiheuttanut vaaraa muille. Ei paukkupatruunat aiheuta vaaraa, ainoastaan meteliä.
Kyllä haja-asutusalueelle voi metelöidä.

Taajamaksi määritellään asutuskeskittymä, jossa asuu vähintään 200 asukasta ja asuinrakennusten etäisyys on enintään 200 metriä.
Taajaman vastakohta on haja-asutusalue.
Haja-asutusalueeseen kuuluvat taajamien ulkopuoliset alueet.
Koska taajamat eivät riipu hallinnollisista rajoista, niitä voi olla niin kaupungeissa kuin maaseutualueillakin.

Otetaan yksinkertainen esimerkki ampumisen ulkopuolelta.
Nurmikon leikkaaminen yöllä kaupungissa asuinalueella. Sallittua vai kiellettyä ?
- Taajamassa yleisellä paikalla kiellettyä metelöinti Järjestyslaki (eli et voi ajaa vaikka yleisen puiston nurmikkoa)
- Taajamassa järjestyslaki ei koske omaa pihapiiriä_
a) asut kerrostalossa, yleensä kerrostalon järjestyssäännöt kieltää metelöinnin esimerkiksi klo 22 jälkeen
b) asut rivitalossa. yleensä rivitalotkin on taloyhtiöitä ja niillä on järjestyssäännöt joissa kielletään metelöinti yöaikaan.
c) asut omakotitalossa omalla tontilla. Saat ajaa nurmikkoa vaikka yöllä klo 03:00 jos haluat.

Omakotitalossa omalla tontilla ei ole voimassa Järjestyslaki.
Eli voit huoletta vaikka yöaikaan ajaa nurmikkoa, tai käynnistellä moottorisahoja tai mopoja jos haluat,
Sillä omalla tontilla on voimassa vain sinun omat säännöt ja niihin ei puututa jos et aiheuta muille vaaraa.

Tietysti naapurisovun vuoksi ei ole kovin suotavaa tuollainen öinen nurmikonleikkaaminen kun naapurit voivat häiriintyä.
Mutta jos haluat olla naapuruston suurin kusipää niin voit ajella nurmikkoa yöllä vaikka se meteli muita häiritsee.

Avatar
viinitty
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1345
Liittynyt: Ti Joulu 15, 2020 5:02 pm

Re: Varusmies ampui rynkyllä liikkuvasta autosta - syyttäjä tutkii

Viesti Kirjoittaja viinitty »

Solttuetsivä kirjoitti:
To Kesä 24, 2021 3:55 am
viinitty kirjoitti:
To Kesä 24, 2021 2:47 am
Solttuetsivä kirjoitti:
To Kesä 24, 2021 2:31 am

Kyllä. Voit tulla ampumaan niitä räkiksiä pihalleni jos annan luvan.
Ilman maanomistajan lupaa et voi tulla pihalle ampumaan niitä räkiksiä.
Eli autosta ampuneella olikin maanomistajan lupa? Mihin sitä lupaa tarvitsee jos kyseessä on niin vaaraton toiminta?
Nyt on lakiasiat vähän hukassa.
Järjestyslaki on voimassa vain taajamissa yleisillä alueilla.
Omassa pihassa voi ampua paukkupatruunoita. Omassa pihassa ampuminen on sallittua jos ei aiheuta muille vaaraa.
Paukkupatruunat ei aiheuta muille vaaraa.
Ei tarvitse vääntää ratakiskosta noita, tiedän mitä järjestyslaki sun muut ovat. Tällä langalla vaan on ollut ihan tolkuttoman paljon puolustelua siitä, että eihän tässä ole mitään väärää, eli kaikki lainkohdat ovat hyödyttömiä. Kas kummaa kun ollaan tulossa samalla argumentilla omalle pihalle, alkaa yhtäkkiä olemaankin ongelmaa. En nyt tarkoita sinua, per se, vaan sun jutut on hyvin argumentoituja käy helpommin pointti selväksi. :D
Mitkä hiton salaliittoteoriat?!

Vastaa Viestiin