IS: Poliisin kuljetettavana ollut henkilö kuoli Hämeessä

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5032
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: IS: Poliisin kuljetettavana ollut henkilö kuoli Hämeessä

Viesti Kirjoittaja Hermione »

aavikkoralli kirjoitti:
Ma Elo 02, 2021 4:47 pm


Se nyt vain on niin, että poliisi ei ole arvokkaampi ihminen kuin ne kuljetettavat, vaikka olisivat kuinka alkoholisoituneita ja kamoissa olevaa "paskaa", poliisilla varmasti tapahtuu virhearviointeja juuri tuollaisten asenteiden takia. Kun on totuttu riepomaan juopuneita maijaan miten sattuu, niin sinne voi lähteä se sairaskohtauksen tai tyrmäystipan saanut, mitään tekemätön ihminen niskaperseotteella. Tai sitten laitokselta löytyy joku sika, jolla on huono päivä ja haluaa käyttää vähän kovempia otteita. Ei se työ poista vastuuta ihmisten elämästä. Jos joku viaton kuolee tällaiseen, niin tuskin lohduttaa omaisia että se ihminen oli poliisien mielestä "paskaa". Moni tietää omasta kokemuksesta että se poliisien toiminta ei usein vastaa televisiossa nähtyä, vaan ylilyöntejä tapahtuu jatkuvasti. Aivan turhaa sanoa, ettei poliiseilla pitäisi olla mitään vastuuta tällaisessa.
Tulipa boldattua kommentista oleellisimmat. Vaikka kokonaisuudessaan aavikkorallin kommentti on 110% asiaa.

Toivotaan, että ne, ketkä pitävät itseään keskimääräistä parempana ihmisenä ja pitävät viranomaisten hallussa kuolleita ihmisina "ihmissaastana", eivät koskaan joudu esim. tyrmäystippojen uhriksi ja sen ansiosta niskaperseotteella maijaan raahatuksi ja juoppoputkan patjalle viskatuksi. Voi olla että siitä kokemuksesta selviäisi hengissä, sielu vähän ruvella, tai sitten kohtaloa tultaisiin ruotimaan minfossa, että onpahan yksi "ihmissaasta" vähemmän.

eloq
Harjunpää
Viestit: 347
Liittynyt: Ma Marras 05, 2007 9:16 pm

Re: IS: Poliisin kuljetettavana ollut henkilö kuoli Hämeessä

Viesti Kirjoittaja eloq »

Kaveri duunissa vartijana putkalla. Hyvin herkästi kutsutaan ensihoito paikalle tarkastamaan henkilön kunto jos epäilyskin ettei kaikki ole ok. Aika tärkee juttu jo senkin takia että kun joku kuolee putkaan niin siitähän tulee kovat tutkinnat ja jos kyseessä on heitteillejättö niin syytehän siitä napsahtaa.

koojii
Armas Tammelin
Viestit: 86
Liittynyt: Pe Kesä 19, 2020 12:58 pm

Re: IS: Poliisin kuljetettavana ollut henkilö kuoli Hämeessä

Viesti Kirjoittaja koojii »

eloq kirjoitti:
Ma Elo 02, 2021 10:53 pm
Kaveri duunissa vartijana putkalla. Hyvin herkästi kutsutaan ensihoito paikalle tarkastamaan henkilön kunto jos epäilyskin ettei kaikki ole ok. Aika tärkee juttu jo senkin takia että kun joku kuolee putkaan niin siitähän tulee kovat tutkinnat ja jos kyseessä on heitteillejättö niin syytehän siitä napsahtaa.
Mielenkiintoista... itselläni tullut töissä vastaan lukemattomia tapauksia, joissa esim. putkan hälynapin painamisesta kuluu reilu tunnin verran, että kysytään "mitä asiaa?". Aina ei vastata ollenkaan.

Tunti on pitkä aika odottaa kun saat sairauskohtauksen...

Siinä vaiheessa on mielestäni syytä huoleen, kun korkeasti koulutetut, perheelliset, asiansa moitteettomasti hoitavat ihmiset eivät enää omaa oikeastaan minkäänlaista arvostusta suomalaista poliisia (tai niitä putkavartijoita) kohtaan. Toki minä olen vain yksittäinen henkilö, mutta veikkaan etten kuitenkaan ainoa.

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: IS: Poliisin kuljetettavana ollut henkilö kuoli Hämeessä

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Joku sympaattinen spurgu on sattunut päättämään päivänsä poliisin toimien kohteena ollessaan ja tämä tuntuu olevan monille pahinta maailmassa. Ikävä kyllä spurgutkaan eivät ole kuolemattomia vaan heidänkin maallinen vaelluksensa päättyy niinkuin muidenkin, ja huomioon ottaen heidän tekemisensä on huomattava mahdollisuus että tämä tapahtuu esimerkiksi putkassa tai matkalla sinne. Tällainen elämäntapa myös altistaa henkilön monille sairauksille ja niistä voi aiheutua sairauskohtauksia. Sairauskohtaus voi sitten spurgulle olla kohtalokas, ihan niinkuin kenelle vain. Mutta ei se kyllä poliisin syy ole, kuten täällä moni tuntuu ajattelevan.

Välttäkää yleisellä paikalla juopottelua ja huumeiden käyttöä niin mahdollisuutenne menehtyä poliisin kanssa tekemisissä ollen pienenee huomattavasti.

Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5251
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: IS: Poliisin kuljetettavana ollut henkilö kuoli Hämeessä

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

Minde123 kirjoitti:
Ma Elo 02, 2021 4:52 pm
Varvikello kirjoitti:
Pe Heinä 30, 2021 10:01 pm
Eikös joillain poliiseilla ole ensihoitajankin koulutus? Vaikka omista hölmöilyistään tai rikoksesta joutuu kiinni niin näkisin että vastuu siirtyy silloin sille kiinniottajalle. Jos on vähänkään epäselvää niin lanssi paikalle arvioimaan mikä se oikea osoite olis. Nyt on vaan hoidettu työtä ja virkaa ja on tapahtunut odottamaton kuolema joka olisi tapahtunut muutenkin...
Poliiseilla ennestään korkeakoulututkinto, tuskin.
Jos on vaihtanut ammattia, kai poliisilla voi ennestään olla mikä tutkinto hyvänsä, kuten joku tuolla jo sanoikin.

Mä tiedän psyk.sh:n, joka on vaihtanut poliisin ammattiin. Tosin en käsitä miksi, samaa sekopäiden kanssa taistelua vielä paskemmalla palkalla. :roll:
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.

VastarannanKiiski
Axel Foley
Viestit: 2438
Liittynyt: La Helmi 08, 2020 6:24 pm

Re: IS: Poliisin kuljetettavana ollut henkilö kuoli Hämeessä

Viesti Kirjoittaja VastarannanKiiski »

*Poliisejakin on monenlaisia; osa kohtelee juopuneita hyvin, osa varsin kovakouraisesti ja halveksien. Vaikken pidäkään kaikkien mahdollisten tilanteiden kuvaamista kännykameralla, se on toisaalta tuonut tässä suhteessa turvaakin: Poliisit ja vartijatkin tietäväät, että ylilyönnit todennäköisesti päätyvät tallenteiksi. Usein juopunutta herätellään ja autetaan suht nätisti auton kyytiin. Itse olen muinoin juopuneena saanut heidän käsittelyssään haavan otsaan, eikä minua tästä huolimatta toimitettu tikattavaksi. Omakohtaistakin kokemusta murjomisesta siis on.

*tähän Hemmin tapaukseen liittyen mainittakoon, että osalla pahasti alkoholisoituneista näitä talteenottoja voi olla 200 vuodessa tai enemmänkin. He siis viettävät aika paljon aikaa maijassa ja putkassa. Jos ikää on ja terveys on heikko ja kuolema jo kolkuttelee ovella, on varsin todennäköistäkin kuolla jompaan kumpaan yhtä hyvin kuin vakiopuistonpenkilleen tai sänkyynsä (tai missä nyt nukkuukin). Turussa taisi yksi Hemmin kaltainen kuolla istualleen bussipysäkin penkille.

Riippuvuudet ovat varsin hankalia ongelmia. Elämä on voinut olla pitkään yhtä surullista ja ankeaa, mitä oli kuolemakin. Hemmi ja moni muu olisi tarvinnut apua jo kauan sitten, ehkä jo lapsena.
Enemmän ja pitempään sitä eläessään kärsii kuin kuollessaan, ainakin jos on vakavasti päihdeongelmainen. Perätessäämme päihdeongelmaisille kunnioittavaa kohtelua poliiseilta, voimme tehdä niin itsekin. Olla nyrpistelemättä busseissa ja antaa kolikko ja vaihtaa muutama ystävällinen sana silloin kun heihin törmäämme.

Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5251
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: IS: Poliisin kuljetettavana ollut henkilö kuoli Hämeessä

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

Spuget yleensä ovatkin symppiksiä. Ei tulis mieleen nyrpistellä heille.

Toinen asia on sitten narkit, ne paskiaiset sen kun lisääntyy, spuget alkavat olla katoavaa kansanperinnettä.

Ohis kai tähän.
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.

Ouagadougou
Hetty Wainthropp
Viestit: 469
Liittynyt: To Maalis 19, 2020 7:17 pm

Re: IS: Poliisin kuljetettavana ollut henkilö kuoli Hämeessä

Viesti Kirjoittaja Ouagadougou »

Onpa katkeraa tekstiä nimimerkiltä Joosua. Itse en lähtisi tuomitsemaan pahimpiakaan spurguja, koska en tunne heidän tarinaansa.

Sitä ihmettelen, miksi juoppokyytejä ei saada järjestettyä jollakin muulla keinoin kuin poliisien toimesta, kun poliisien resurssipulasta puhutaan niin paljon. Vai onko tässäkin kyse rahasta.

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5032
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: IS: Poliisin kuljetettavana ollut henkilö kuoli Hämeessä

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Ouagadougou kirjoitti:
Ti Elo 03, 2021 11:59 am
Onpa katkeraa tekstiä nimimerkiltä Joosua. Itse en lähtisi tuomitsemaan pahimpiakaan spurguja, koska en tunne heidän tarinaansa.

Sitä ihmettelen, miksi juoppokyytejä ei saada järjestettyä jollakin muulla keinoin kuin poliisien toimesta, kun poliisien resurssipulasta puhutaan niin paljon. Vai onko tässäkin kyse rahasta.
Oikeusasiamiehen sivuilta löytyy raporttia mm. putkakuolemista. Myös maijojen käyttöä asiakkaiden kuljetuksiin on käsitelty. Maijan peräkopithan ovat monessa mielessä ongelmallisia ihmiskuljetusten osalta, koska siellä ei ole turvavöitä, istutaan sivuttain ja auto-onnettomuuksien yhteydessä siellä olijoille käy kyllä huonosti. Tajuttomien kuljettamiseen ne ovat yksiselittisesti vaarallisia.

Henkilöiden, joiden tajunnan taso on heikentynyt, ei kuuluisi olla poliisien huomassa lainkaan. Useinhan tajunnan taso heikentyminen on itse aiheutettua, mutta poliisilla ei ole osaamista arvioida lääketieteellisesti, milloin tajuton tarvitsee välitöntä sairaanhoitoa.

Ja mitä tulee tuohon joidenkin nimimerkkien tiettyjen ihmisryhmien ihmisarvon mitätöintiin, niin no comments :|

ReissuLasse
Jessica Fletcher
Viestit: 3218
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: IS: Poliisin kuljetettavana ollut henkilö kuoli Hämeessä

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse »

Minkä tahon yhteiskunnassa pitäisi näistä henkilöistä huolehtia?
Jos poliisin ja putkan sijaan paikalle tulisi aina ensiapu, niin saattaisi kasvaa ne tilanteet joissa samaan aikaan joku muu kaipaisi kiireellistä apua toisaalla. Ellei sitten merkittävästi lisätä resursseja.

Jäljelle jää tavalliset kansalaiset arkisissa askareissaan, matkalla töihin, kouluun ja harrastuksiin. Vaikka symppistä ja harmitonta kuvaa on maalailtu niin voi olla että avustettava ei olekkaan niin vastaanottavaisella päällä että siihen oman terveytensä uhalla kannattaa mennä kyselemään. Moniko vapaaehtoisesti alkaisi huolehtimaan henkilöstä jolla on kuset ja paskat housuissa ja tämä ei itseään saa hoidettua kotiin? Tajuton tai muuten vakavasti loukkaantunut onkin sitten eri asia ja hänestä on huolehdittava kunnes pääsee asialliseen hoitoon.

VastarannanKiiski
Axel Foley
Viestit: 2438
Liittynyt: La Helmi 08, 2020 6:24 pm

Re: IS: Poliisin kuljetettavana ollut henkilö kuoli Hämeessä

Viesti Kirjoittaja VastarannanKiiski »

Päihtyneiden oikea säilytyspaikka olisi selviämisasema. Siis jos käytös on rauhallista tai tajunnan taso alhainen. Helsingissä näitä selviämisasemia taitaa ollakin ja henkilökuntaan kuuluu sairaanhoitajia ja vartijoita. Ehkä näiden yhteydessä voisi olla eristyshuoneita (putkia), jos joku yllättäen alkaakin riehua. Heitä ei tarvitsisi sitten ajeluttaa edestakaisin putkan ja seiviämisaseman välillä käytöksen mukaan.

Osalta kansalaisista ihmisarvo on viety. Päihdeongelmaisten lisäksi kotihoidon liian huonokuntisilta vanhuksilta, jotka näkevät nälkää ja istuvat paskat housussa yksinään ja peloissaan ja näin ilmeisesti nauttivat oikeudesta asua omassa kodissa. Näinhän käytäntöä meille markkinoidaan, vaikka kyseessä on kulujen karsiminen. Eikö ihmisarvoa näy olevan lastensuojelun asiakkaillakaan; se nähtiin Atson ja Vilja-Eerikan kohdalla, eikä hatkassa olevienkaan tilanne ja mahdollinen vaarassa olo kiinnosta ketään.


Että tämmöisiä arvovalintoja yhteiskunnassamme on tehty.

Päihderiippuvuus on pirullinen sairaus. Ei tässä montaa päivää ole, kun näin taas maijaan nostettavan naamatutun alkoholistin, jonka kanssa olen monesti ohimennen jutellut.. Hän makasi Alkoa lähimmällä bussipysäkillä klo 9.20 täysin tiedottomana vieressään litran koskenkorvapullo, jossa oli jäljellä noin 5cm pohjalla. :( Eikä ole ainoa ihminen, joka nykäisee viinakaupan auettua liki koko pullon yhdellä huikalla. Ehän hänkään putkassa makaamisesta hyödy muuta kuin että on turvassa ulkoisilta uhkilta. Alkoholisteihin on kohdistteu vakavaa väkivaltaakin, esimerkiksi Turun Mannerheiminpuiston murha ja Helsingissä tuleen sytyttäminen..

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: IS: Poliisin kuljetettavana ollut henkilö kuoli Hämeessä

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Päihtyneistä voitaisiin huolehtia niin että ambulanssilla vaan yksityiselle lääkäriasemalle ja illalla/yöllä päivystyspolille niin voitaisiin paremmin pitää huolta heidän terveydestään.
Heidät voisi myös vakuuttaa jolloin voisi vakuutuksen piikkiin esimerkiksi Mehiläinen tai Pihlajalinna ottaa heidät hoitoonsa.

Näin poliisi ehtisi paremmin keskittyä muihin tehtäviin.

Varmasti tulisi kustannuksia mutta EU :lta voitaisiin hakea rahoitus hankkeelle. Tai sitten ulkomaisella valtion velalla, kumpaakaan ei tarvitse ikinä maksaa takaisin.

Solttuetsivä
Axel Foley
Viestit: 2386
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 1:22 pm

Re: IS: Poliisin kuljetettavana ollut henkilö kuoli Hämeessä

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

Aina väliin on tapetilla tuo juoppokuljetusten siirto pois poliisilta.

Mutta lupaan, että huonompaan suuntaan homma menee jos
juoppokuljetukset tulisi yksityiselle turvallisuusalalle.
Kusipää rambovartijat kuljettelisi spurguja niin tilastot luolleista kuljetuksissa nousisivat aika reipaasti.

VastarannanKiiski
Axel Foley
Viestit: 2438
Liittynyt: La Helmi 08, 2020 6:24 pm

Re: IS: Poliisin kuljetettavana ollut henkilö kuoli Hämeessä

Viesti Kirjoittaja VastarannanKiiski »

Solttuetsivä kirjoitti:
Ke Elo 04, 2021 4:04 am
Aina väliin on tapetilla tuo juoppokuljetusten siirto pois poliisilta.

Mutta lupaan, että huonompaan suuntaan homma menee jos
juoppokuljetukset tulisi yksityiselle turvallisuusalalle.
Kusipää rambovartijat kuljettelisi spurguja niin tilastot luolleista kuljetuksissa nousisivat aika reipaasti.
Tämä on varmasti totta.
Ei tähän varmaan mitään hyvää muuta vaihtoehtoa oikein ole kuin tämä nykyinen käytäntö. Uskoisin, että ainakin osassa tapauksia, missä tiedoton makaa ulkona, paikalla käy ensihoitokin. Poliiseillekin voi tulla virhearvioita kuljettetavan tilanteen suhteen, mutta huonokuntoinen ihminen voi kuolla aika yllättäenkin, kun sydän pysähtyy. Jos maijaan nostettaessa/autettaessa ihminen hengittää ja pulssi tuntuu ja hän kenties jotenkin reagoi (puhuu tai noudattaa ohjeita) ja hetken päästä kuoleekin, onko sitä helppoa ennalta arvata?
Juoppoputkaan kuskattavilla on usein monia terveysongelmia ja jos tämäkin Hemmi oli kieltäytynyt syöpähoidoista, hänellä tuskin olisi ollut kovin paljon aikaa jäljellä.
Ihmisellä kuitenkin on itsemääräämisoikeus, myös alkoholistilla.

Suurempana ongelmana näen poliisien tietoisesti käyttämän väkivallan, kuten Lahden putkapahoinpitely, liiallisen voimankäytön muutenkin tai rajusti sähkötetyn terveydentilan seuraamatta jättämisen.

napalanko
Rico Tubbs
Viestit: 1270
Liittynyt: La Marras 05, 2016 6:52 pm

Re: IS: Poliisin kuljetettavana ollut henkilö kuoli Hämeessä

Viesti Kirjoittaja napalanko »

Solttuetsivä kirjoitti:
Ke Elo 04, 2021 4:04 am
Aina väliin on tapetilla tuo juoppokuljetusten siirto pois poliisilta.

Mutta lupaan, että huonompaan suuntaan homma menee jos
juoppokuljetukset tulisi yksityiselle turvallisuusalalle.
Kusipää rambovartijat kuljettelisi spurguja niin tilastot luolleista kuljetuksissa nousisivat aika reipaasti.
Joo, ei pidä unohtaa kuinka WittSon's Oy yritti tuoda halpuutusta vainajien kuljetuksiin :lol:
Keskon vanha kylmäpaku kurvasi pihaan ja joukko yökkiviä prätkäjengiläisiä yrittää pakata ruumista pussiin :lol:
Neuvostoliitto 💯 1922-2022

Vastaa Viestiin