Mysteeri Yosemiten kansallispuistossa: kolmihenkinen perhe ja koira löydetty kuolleina

[Musta-Pekka2016]

Jännä lämpöhalvaus/nestehukka/kuumuus kun kaikki ilmeisesti tuupertuneet ja kuolleet samaan aikaan.

[Rasvamaha]

Jännä lämpöhalvaus/nestehukka/kuumuus kun kaikki ilmeisesti tuupertuneet ja kuolleet samaan aikaan.

Samaa itekkin mietin. Olisko nestehukka epäilyksenä, jos aurinko vähän haihduttanu nestettä kropista kuoleman jälkeen, mutta että koko perhe ja koira kuolee nestehukkaan..

Kaipa sen sitten täytyy olla niin, kerta niin väittävät ja oudolta kuulostaa

[Rumpole]

Lämpöhalvaukseen ei juominen auta kun ei siinä pysty juomaan niin nopeasti ja paljon, että se villentäisi kropan sisälämpötilaa. Eli siksi varmaan patologi arvioinut, että nestehukalla on vain mahdollisesti ollut merkitystä tuossa kokonaisuudessa.

Ei myöskään auta varjoon meneminen jos lämpöuupumus on edennyt jo lämpöhalvauksen asteelle. SIlloin pitää äkkiä saada kroppa viilennettyä upottamalla kylmään tms.

Websleuthissa porukat on kertonut omia lämpöuupumus/ lämpöhalvauskokemuksiaan ja ne on usein aika yhtäkkisiä tapahtumia, joissa itse ei pysty siinä vaiheessa kun olo tuntuu täysin voimattomalta tekemään paljon mitään itsensä auttamiseksi. Sitä on kuin halvaantunut, ei pysty mitään raajaansa nostamaan, kaikki voimat on mennyt.

Tässä on se helikopterivideo yksikseen - katsokaa miten järkyttävä nousu ja mitkä korkeuserot kanjonin rinteessä, tuossa ovat +42 asteen paahteessa lapsi rinkassa selässä kulkeneet - sen jälkeen kun olivat jo 7 mailia, jotain +10 kilometria kävelleet:

https://www.youtube.com/watch?v=XoGfQBb ... osaSheriff

[shrlock]

Voi siis olla, että ensin vain vanhemmat kuolleet nestehukkaan/lämpöhalvaukseen ja koira ja vauva vasta myöhemmin. Koira jäänyt huolehtimaan vauvasta.

[siiantaika]

Se oli se todennäköisin syy vaikka itse epäilin levämyrkkyjä.

En uskonut että kokeneet retkeilijät lähtivät näin huonosti varustautuneena helteellä patikoimaan.
- ei päähineitä
- shortsit ja lyhythihaiset
- vanhalla metsäpaloalueella on kuitenkin aika vähän auringolta suojaavia paikkoja.

Mikä on syy ettei kokeneet retkeilijät tajua pysähtyä varjoisaan paikkaan suojaan auringolta ja paahteelta.
Menikö "aivot toimimatttomiksi" kuumuudessa.
Vai oliko vain yritys pinnistellä autolle kaikesta vaikeuksista huolimatta.

Täytyy kai alkaa spekuloida sitten niin päin, että vauva on alkanut oireilla ensin kovasta lämmöstä ja vanhemmille on siksi tullut kiire. Perhehän oli kaiketi lähtenyt liikkeelle aamupäivällä, jolloin lämpötila ei vielä ole niin älyttömän korkea, ja ehkäpä iltapäivän hirvittävä helle on tullut yllätyksenä. Siinä vaiheessa on hankalaa tulla katumapäälle, kun ollaan jo kaukana lähtöpaikasta keskellä ei-mitään.

[URSA]

Tosiaan vauva on varmaan alkanut jotenkin oireilemaan kuumuudessa ja vanhemmat ovat pyrkineet paniikissa takaisin autolle tajuamatta, että olisi kannattanut jäädä viilentymään joessa, joka virtaisi pitkän matkaa vieressä, ja odottaa lämpötilan laskemista illalla. Ehkä he ovat myös pelänneet vedessä olevan sitä levämyrkkyä? Vanhemmat olivat kokeneita ulkoilijoita ja tottuneet kuumuuteen, mutta vauvan "heikkous" kuumuuden suhteen tuli heille kai yllätyksenä ja johti kohtalokkaaseen virhearvioon. Hehän olivat kartalla jo loppumatkassa, joten vanhemmat arvioivat oman kuntonsa ja kestävyytensä melkein oikein.

[NorthernDarkness]

Olivat selkeästi aliarvioineet kuumuuden ja veden tarpeen. Kova patikoinnin tarve kuitenkin ollut kun pitänyt yksivuotiaskin viedä tuonne.

[Rami Iisak Kollinen]

Lämmittelen vielä aiemmin esitettyä teoriaa siitä, että vauva kuoli retken aikana hypertermiaan, minkä seurauksena vanhemmat joutuivat paniikkiin, tekivät hätääntyneinä vaativissa oloissa yltiöpäisiä ratkaisuja ja kenties lapsen menettämisen myötä jopa menettivät itsesäilytysvaistonsa. Näiden seurauksena he itsekin menehtyivät nestehukan, kuumuuden, ylirasituksen ja sielullisen stressin yhteisvaikutukseen.

Käänsitkö tekstin jostain jenkkifoorumilta ihan itse, kun "itsesäilytysvaisto" ja muut kielikukkaset tulivat mukaan? Teoriasi esittäminen yksinkertaisessakin muodossa vaati sivullisen verran tekstiä, niin onhan se silloin aivan selvästi paskaa. Tuhat ja yksi tarinaa pitää osua kohdalleen, jotta tuo olisi edes etäinen mahdollisuus.

Suhteellisen lähelle totuutta taisi osua teoriani, mutta joidenkin on vain tärkeää päästä toteamaan, että paskaa on, jenkkifoorumilta on kopioitu ja kielikukkasiakin esiintyy.

No niin. Pointti ei ole siinä, kuka on oikeassa. Itsekin esitin monta vaihtoehtoista teoriaa, kun selvännäkijä en ole. Mutta koko palsta olisi mukavampi seurata ja paljon informatiivisempikin, kun ei keskityttäisi toisten teorioitten lynkkaamiseen vaan muodostettaisiin itse omia ja asiallisesti perustellen sitten puolustettaisiin niitä.

Epäselväksi varmasti tuleekin jäämään, kuka kuoli ensin. Mutta jos vanhemmat olivat itse kokeneita retkeilijöitä ja tutuksi olivat tulleet myös todella kuumat ja haastavatkin olosuhteet, kyllä edelleen tekee mieli väittää, että imeväisikäinen on reagoinut lämpötilaan ensimmäisenä. Aiempiin retkiin nähden selvimpänä erona kun tässä sattui olemaan se, että vauva oli mukana.

[DeepWithinMe]

No niin. Pointti ei ole siinä, kuka on oikeassa. Itsekin esitin monta vaihtoehtoista teoriaa, kun selvännäkijä en ole. Mutta koko palsta olisi mukavampi seurata ja paljon informatiivisempikin, kun ei keskityttäisi toisten teorioitten lynkkaamiseen vaan muodostettaisiin itse omia ja asiallisesti perustellen sitten puolustettaisiin niitä.

Epäselväksi varmasti tuleekin jäämään, kuka kuoli ensin. Mutta jos vanhemmat olivat itse kokeneita retkeilijöitä ja tutuksi olivat tulleet myös todella kuumat ja haastavatkin olosuhteet, kyllä edelleen tekee mieli väittää, että imeväisikäinen on reagoinut lämpötilaan ensimmäisenä. Aiempiin retkiin nähden selvimpänä erona kun tässä sattui olemaan se, että vauva oli mukana.

Samaa mieltä tässä, itsellä loppui innostus kommentoida tähän ketjuun, kun muutamat niin kärkevästi torppasi toisten (lopulta oikeaan osuneita) arvauksia siitä mitä tapahtui. Ei ole pakko olla muiden kanssa samaa mieltä, mutta onko pakko torpata toisten ajatukset niin ikävään sävyyn?

Ikävä onnettomuus tämä tapaus ja epäilen, että vanhemmat ehtineet tajuta omat virheensä ennen loppua. Toivottavasti se loppu kuitenkaan ei ollut ihan hirveä ja pitkä kärsimys. Tästä voi vain ottaa opiksi, ettei samanlaisia kamalia virheitä itse tekisi tulevilla retkillään.

[Murheli]

Itse ajattelen niin tuosta, että kaikki ovat kuolleet suht samaan paikkaan, että toinen vanhemmista on yrittänyt auttaa huonommassa kunnossa olevaa, kunnes omakin kunto on romahtanut, ja matkan teko on loppunut siihen. Vauvahan ei itsekseen ole päässyt mihinkään, oli sitten alkanut menehtyä missä vaiheessa vain, ja jos koira on ollut hihnassa, niin ei sekään ole päässyt mihinkään. Mahdollistahan on, että vauvan vointi on huonontunut ensin, ja vanhemmat ovat paniikissa rynnineet kohti omaa kuolemaansa. Ja ovat saattaneet vielä kantaa koiraakin, jos sen kunto on aiemmin huonontunut...

[Andra af Snittet]

Olen ollut pelastamassa lämpöhalvauksen saanutta koiraa, koira oli nuori ja hyväkuntoinen, mutta meni nopeasti helteellä veteläksi eikä sitä saanut mitään juomaan.

Mikä ihmeen älynväläys ottaa vauva ja koira mukaan sellaisissa oloissa, jotka tekevät aikuiselle rankkaa? Vielä muka kokeneita vaeltajia. Siksi varmaan epäiltiin kaikenlaista outoa kuolinsyyksi.

[Tuhkala]

Kerronpa vielä oman nestehukka/lämpöhalvauskokemukseni nyt tässä puoliksi offtopikkina. Piti kirjoittaa jo aikaisemmin, mutta laiskotti.

Nukahdin kerran saunaan ja olin aika nuori vielä tuolloin, tarkkaan en muista, mutta alle 20. Olin ihan selvinpäin ja hyväkuntoinen, ainoastaan todella väsynyt pitkän koulu- tai työpäivän jälkeen. En voinut nukkua kauaa, ehkä 20-30 minuuuttia. Kun heräsin, sydän hakkasi tuhatta ja sataa, oksetti, pyörrytti ja tuntui siltä, että nyt sydän tai jokin pettää. Oli aivan helvetin raskas matka könytä muutama metri suihkun puolelle, jalat eivät meinanneet kantaa ja jouduin ottamaan kaiteesta ja seinistä tukea. Viileän veden alla kyykistelin samalla suihkun vettä hörppien hyvän tovin, ennen kuin olo alkoi helpottamaan. Kun uskalsin poistua suihkusta, join vielä reilusti vettä ja painelin omaan huoneeseen. Paha olo ja kesti vielä tunnin pari ja koko ajan pelotti. Äitille en uskaltanut kertoa tietenkään.

En usko, että olisin siinä olotilassa selvinnyt edes vartin kävelymatkasta paahtavassa auringonpasteessa, vaikka olisin kuinka yrittänyt ja halunnut.

En tiedä tämän perheen tavoista, mutta itse en paljoa juo vettä. Välillä ehtii tulemaan huono olo ja päänsärky, kun kesällä ei ulkona liikkuessa aina tajua, että sitä vettä on juotava jo ennen, kuin janon tunne tulee. Heistä kerrottiin monessa kohtaa, että olivat kokeneita vaeltajia. Kyllä sellaisillekin voi tulla yllätyksiä. Lisäksi on esim. opastettuja ryhmävaelluksia, sellaisiakin joissa jopa ruoat ja juomat tarjoillaan. Tarina ei kerro, millaisia nämä heidän reissunsa ovat olleet. Ehkä se jotain kertoo siitä kokemuksesta tai sitten ajattelusta, että noin pienellä vesimäärällä on lähdetty liikenteeseen. Eihän tuo riitä perheelle mitenkään noissa olosuhteissa.

[Ouagadougou]

Uskokoon, ken tahtoo.

[holmesin haamu]

Kuolivat lämpöhalvaukseen ja mahdollisesti nesteenpuutteeseen (hyperthermia and possible dehydration). Koiran kuolinsyy oli vielä määrittämättä, mutta olettivat että liittyi myös kuumuuteen. Katsoin tiedotustilaisuuden, joka äsken päättyi.

Heillä oli vain 85 unssia eli jotain 2,5-3 litraa vettä mukanaan kaikkiaan eikä mitään suodatuslaitteistoja. Olivat ilman päähineitä, shortseissa ja hiattomissa paidoissa liikkeellä.

Mitään myrkkyjä ei löytynyt. Ei laillisia eikä laittomia lääke-tai huumausaineita.

On nää olleet hieman idiootteja. Mitähän tuo kokemuskin mahtaa olla...

+40 asteen helle, oliko 5-- vai 10--km lenkki?, isoja korkeuseroja, 3l vettä, eikö edes mitään päähineitä... Järjetöntä touhua.

En tiedä oliko tuolla mainittu miten pitkään olivat kävelleet? Mutta oletettavasti menisi vähintään 3-5-h. Noin vähällä vesimäärällä ei kovin pitkälle pötkitä ja kuumuus veisi viimeisetkin voimat.

Lämpöhalvauksesta merkkejä voi tulla hyvissä ajoin, mutta ihminen pystyy toimimaan melko pitkään pahassakin tilanteessa. Tämän takia terveys voi mennä hyvin huonoon kuntoon ennenkuin tajuaa tilanteen vakavuuden.

[Solttuetsivä]

Olisi tärkeä tietää kuolinjärjestys jos alkaa spekuloimaan.
Itse ajattelin tälläistä mahdollisuutta.

Koska olosuhteet muuttuivat nopeasti. Tarkoitetaan varmaankin lämpötilan nousua.
- Lapsi mennyt veteläksi, ehkä elottomaksi
- Vanhemmat huomanneet tämän ja tullut kiire autolle tai puhelimelle kentän löytämiseen.
- Vanhemmat juoksee, pikamarssii, itsensä uupumuksen rajamaille
- Pysähtyvät huilaamaan hengästyneenä
- Lämpötila hoitaa vanhemmat tajuttomuuden rajamaille lepotauolla
- Koira kytkettynä pitkässä hihnassa, ei pääse irti tai edes yritä irti, ja koirakin kuolee lämpöhalvaukseen

Miehen kännykkää ei ole satu auki, mutta FBI yrottää murtaa salauksen.
Sieltä voisi löytyä jotain vinkkiä tapahtumiin.
Vaikka ei ole puhelukenttää niin voi nähdä jos puhelimella on yritetty soitella apua ja monenko aikaan ja mistä kohtaa avunsaantipyynnöt alkaneet.
Onko yritetty kirjoitella tekstiviesteillä avunpyyntöjä.
Onko mahdollisesti otettu kuvia matkan aikana, alussa ja jo hädässä.