Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
Avatar
Hyperion
Hetty Wainthropp
Viestit: 487
Liittynyt: Pe Marras 16, 2007 4:08 am

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Hyperion »

siiantaika kirjoitti: La Loka 23, 2021 7:25 pm Millä tavalla rikos muka liittyy asetekniikkaan?
Se ei liity asetekniikkaan vain sillä tavalla, että kyseessä on tahallinen henkirikos, jossa Baldwin on ampunut suutuspäissään tai kylmästi harkiten kuvaajansa ja samassa ohjaaja on saanut samasta luodista osuman.

Kaikki tämä miten henkirikos on voinut sattua tuottamuksellisesti liittyy asetekniikkaan ja kun asiaa aikanaan käsitellään oikeudessa, syyttäjän/riita-asian kantajan ja puolustuksen argumentit tulevat perustumaan suurelta osin asetekniikkaan.
Calabash
Roger Murtaugh
Viestit: 879
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Minä taas lyön ennustajan korttini kahteen vaihtoehtoon:

1) sabotaasi
2) huolimattomuus

Se asevastaava pitäisi tutkia mikroskoopilla: menneisyys, elämä, mielenterveys, tavat, ihan kaikki. Jos puhuttu turvattomuus liittyi nimenomaan aseisiin, hän on aivan ykkösepäilty toistaiseksi.
Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2944
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Calabash kirjoitti: La Loka 23, 2021 3:26 pm Olen itsekin ampunut .45 ACP-rullalla varustetulla Peacemakerilla, veli hyvä. Coltiin vain vaihdetaan sylinteri. Moni on ampunut enemmän ACP-patruunoita Coltillaan kuin .45 Coltia. Ja siis revolverilla, ei pistoolilla, vaikka se pistoolipatruunaksi tehtiin. Amerikassa harrastajilla on erilaisia Colteja ja niihin erilaisia rullia, joita sitten vaihdellaan. Tosin vannoutuneet ovat varmasti sitä mieltä, että ACP-rulla Coltissa on vähän kuin ananas pitsassa...
Kyllä tosiaan rullan vaihtamalla voi ampua .45ACP:tä. Ja kun vielä vaihtaa rullan ja piipun niin voi ampua hyvinkin montaa eri patruunaa.

Mutta jos puhutaan että mikä patruuna johonkin aseeseen menee tai ei mene niin silloin puhutaan muuntelemattomasta aseesta. Ei suinkaan niin että mitä kaikkia mahdollisia saa sopimaan osia vaihtamalla. Se on sitten jo eri ja isompi juttu selvittää mitä palikoita johonkin paljon valmistettuun tussariin on maailmalta saatavana.
Calabash
Roger Murtaugh
Viestit: 879
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Joosua kirjoitti: La Loka 23, 2021 9:13 pm Kyllä tosiaan rullan vaihtamalla voi ampua .45ACP:tä. Ja kun vielä vaihtaa rullan ja piipun niin voi ampua hyvinkin montaa eri patruunaa.

Mutta jos puhutaan että mikä patruuna johonkin aseeseen menee tai ei mene niin silloin puhutaan muuntelemattomasta aseesta. Ei suinkaan niin että mitä kaikkia mahdollisia saa sopimaan osia vaihtamalla. Se on sitten jo eri ja isompi juttu selvittää mitä palikoita johonkin paljon valmistettuun tussariin on maailmalta saatavana.
Näin on, olet tässä ihan oikeassa, suuri määrä yhdistelmiä. Tuli vain silloin päivällä mieleeni, että se .45 ACP on kai kymmenisen milliä lyhyempi kokonaispituudeltaan kuin .45 Long Colt ja kevyempi, jolloin se patruuna voisi muistuttaa hylsyn kärjestä supistettua luoditonta enemmän. Osapuilleen samanpituinen, tylppäkärkinen, suurin piirtein yhtä kevyt. Ei erottuisi rullasta niin hyvin. Nämä nyt ovat vain nopeita heittoja, että miten pirussa ne ovat sotkeneet siellä.

Ihan täyttä hakuammuntaa ja varmaan kilometrin metsässä.

Yhtä hyvin siellä on voinut olla vaikka koko rulla täynnä kovia patruunoita, ihan mitä vain. En kohta hämmästy mistään.

Enkä tiedä aseen merkkiä ja kaliiberiakaan vielä.

Pitää keskittyä muihin juttuihin.
Manntag
Lauri Hanhivaara
Viestit: 125
Liittynyt: Ti Heinä 14, 2020 6:58 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Manntag »

DtiK kirjoitti: La Loka 23, 2021 1:21 pm
Manntag kirjoitti: La Loka 23, 2021 12:44 pm

Miksi ihmeessä tuottaja-Baldwin olisi ampunut aseella kohti kameraa?? Miksei tuottaja-Baldwinilla olisi voinut tai suorastaan pitänyt olla maski päällä kuvauspaikalla??

Kun päästää typeryyksissään sammakon, kannattaa se vaan myöntää tai vaieta eikä jatkaa puun ja heinän selittelyä.

Baldwin näytteli kohtauksessa jossa ammutaan kohti kameraa. Mikäs tuossa nyt on niin ihmeellistä? Ja hän nyt sattuu olemaan sen lisäksi elokuvan ohjaaja, että näyttelee siinä.
Kannattaisi lukea ne lainaukset alusta asti tai edes ketjun otsikko, ennen kuin alkaa kommentoimaan paljastaen typeryytensä
Viimeksi muokannut Manntag, La Loka 23, 2021 9:39 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Mitähän sanaa mustista käytetään espanjankielisissä maissa?
Manntag
Lauri Hanhivaara
Viestit: 125
Liittynyt: Ti Heinä 14, 2020 6:58 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Manntag »

Calabash kirjoitti: La Loka 23, 2021 8:53 pm Minä taas lyön ennustajan korttini kahteen vaihtoehtoon:

1) sabotaasi
2) huolimattomuus

Se asevastaava pitäisi tutkia mikroskoopilla: menneisyys, elämä, mielenterveys, tavat, ihan kaikki. Jos puhuttu turvattomuus liittyi nimenomaan aseisiin, hän on aivan ykkösepäilty toistaiseksi.
Joo, äkkiä ei kyllä muita vaihtoehtoja tule mieleen kuin tahallisuus tai tahattomuus. Hyvin loogista.
Mitähän sanaa mustista käytetään espanjankielisissä maissa?
petteri poloinen
Martin Riggs
Viestit: 620
Liittynyt: La Elo 22, 2020 2:44 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja petteri poloinen »

Hutikuti I shot the sheriff, but I did not shoot the deputy.
Calabash
Roger Murtaugh
Viestit: 879
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Manntag kirjoitti: La Loka 23, 2021 9:34 pm
Calabash kirjoitti: La Loka 23, 2021 8:53 pm Minä taas lyön ennustajan korttini kahteen vaihtoehtoon:

1) sabotaasi
2) huolimattomuus

Se asevastaava pitäisi tutkia mikroskoopilla: menneisyys, elämä, mielenterveys, tavat, ihan kaikki. Jos puhuttu turvattomuus liittyi nimenomaan aseisiin, hän on aivan ykkösepäilty toistaiseksi.
Joo, äkkiä ei kyllä muita vaihtoehtoja tule mieleen kuin tahallisuus tai tahattomuus. Hyvin loogista.
Sinä kun olit äsken jollekin toiselle kovin kiinnostunut siitä, että luetaan vähän pitemmälle ja katsotaan tarkemmin, huomasit varmaan, että edellisessä viestissä puhuttiin myös murhasta. Sabotaasi on merkitykseltään vähän eri asia, vaikka lopputulos voi ollakin sama. Sabotaasi on joskus sellainen toivotaan, toivotaan -juttu. Tahallisuus toki molemmissa.

Sinun valitsemasi käsitteet ovat kyllä aukottoman loogisia! :D
Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2944
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Joosua »

En tunne elokuvaihmisiä vähääkään, mutta voisiko ajatella että tyypit on vaikka edellisenä iltana tms vähän ottaneet kaljaa ja halunneet hiukan kokeilla ihan oikeasti kuinka lännen miehet aikoinaan pistivät lyijyä liikenteeseen eli vähän ammuskella oikeilla patruunoilla. Ja tässä on sitten johonkin pyssyyn jäänyt kovia patruunoita ja asetta ei sitten ole ennen kuvauksia tarkastettu tai on tarkastettu ja joku tietämätön on todennut että täällähän on jo paukkupatruunat ja ojentanut aseen Baldwinille joka tietenkin on luottanut että kaikki on kunnossa.

Elokuvia tehdessä kai voidaan joutua jotain kohtauksia uusimaan montakin kertaa ja aseen käsittelyä sisältäviä kohtauksia voi olla monia joten voisi myös käydä niin että homma menee ihan rutiiniksi eikä aina jakseta kunnolla tekemisiin esimerkiksi kiireen takia ja joku tarkastus tms vaan sitten kohtalokkaasti unohtuu.

Eli uskon että kyse on huolimattomuudesta.
Calabash
Roger Murtaugh
Viestit: 879
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Nyt jätän jutun ensi viikkoon, jolloin saamme paljon vastauksia. Spekulointi vähenee ja tosiseikat astuvat esiin.

Onhan siellä poliisi. Jotain muutakin kuin yksi ratsastava sheriffi, toivottavasti. Poliisilla on lupa eristää rakennus ja tutkia se sekä käytetty ase / aseet. Kameratallenteita luulisi olevan reilusti tuollaisessa ympäristössä. Sheriffin toimisto pyysi etsintälupaa seuraavasti:

Santa Fe Sheriff’s Office want all possible footage, production computer equipment, memory and other digital cards, all weapons (real and prop), all weapon ownership documents, cell phones and smartphones of crew and cast that may have captured footage and photos of the location.

Ihan pelkän Baldwinin verisen lännenpuvun kanssa ei askarrella. Vaatteita oli pyydetty muiltakin. Ehkä joku osaa sanoa, miksi. Asevastaava, Baldwin ja muita oli asemalla tekemässä selkoa jo myöhään torstai-iltaan.

Jos haluatte lukea paljon juoruja, mutta hyvin toimitettuina, tulevina päivinä, Hollywoodin Deadline on hermolla. Siitä löytyy muuten tieto, että poliisi ei vielä vahvista sitä, että aseessa olisi ollut oikea patruuna.

“We can neither confirm nor deny this information,” Santa Fe County Sheriff’s Office spokesman Juan Rios told Deadline this morning. “We haven’t even begun the forensics on that issue,” he added.

“That hasn’t been determined by us as of yet,” Officer Rios noted. “We expect to have more information next week as our investigation continues.”

https://deadline.com/2021/10/alec-baldw ... 234860697/
Solttuetsivä
Axel Foley
Viestit: 2449
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 1:22 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

Ei tuo ulosmarssi kuvauksista ole ollut kuin puolitusinaa työntekijää jotka olivat ilmeisesti kameraporukkaa.
Kuolemaan johtanut tapahtuma sattui 6h heidän lähtönsä jälkeen.

Mielenkiintoinen on myös:
There were two misfires on the prop gun on Saturday and one the previous week, the person said, adding “there was a serious lack of safety meetings on this set.”
A representative for the production company did not immediately comment.


https://www.sandiegouniontribune.com/en ... um=twitter
Solttuetsivä
Axel Foley
Viestit: 2449
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 1:22 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

Asevastaavana on ollut kokematon 24v Hannah Gutierrez-Reed, jonka isä Thell Reed on legendaarinen Hollywood stuntti ja asemies.
Thell Reed on ollut monissa legendaarisissa elokuvissa weapon specialisti, https://www.imdb.com/name/nm0715715/
https://en.wikipedia.org/wiki/Thell_Reed

Hannah Gutierrez-Reed on sanonut: I wasn't sure if I was ready

Hannah on ollut vain yhdessä elokuvatuotannossa "head armorer" Elokuva on tekeillä The Old Way, ilmeisesti myös western ja näytteleijänä
muun muassa Nicolas Cage.
Lisäksi ollut puvustajana elokuvassa
https://www.imdb.com/name/nm10588398/?ref_=ttfc_fc_cr20

Hannah Gutierrez-Reed antoi kolme asetta apulaisohjaaja Dave Halls
Dave Halls otti Colt revolveri ja ojensi sen Alec Baldwin "Cold gun" shouted (shouted = huutaa äänekkäästi)

Dave Halls on ollutr monissa isoissa elokuvissa apulaisohjaajana.
mm Matrix reload, Fargo, ...
https://www.imdb.com/name/nm0002577/
THS
Hetty Wainthropp
Viestit: 464
Liittynyt: To Helmi 04, 2016 12:29 am

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja THS »

Kun on kyse elokuvasta, niin autenttisuutta haetaan. Vaikka kohtauksessa ei ammuta, on sormi todennäköisesti asetettu liipaisimelle, muuten voi hyvinkin päätyä virheet elokuvissa listalle. Siinä sitten ase vahingossa lauennut. Se mitä ihmettelen, on että miksi tuollaisessa kohtauksessa tarvitaan edes paukkupatruunoita. Luulisi, että käytetään ammuksen näköiseksi tehtyjä jotka eivät reagoi millään tavalla vaikka liipaisimesta painettaisiinkin.
:D
Solttuetsivä
Axel Foley
Viestit: 2449
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 1:22 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

Paukkupatruunoilla haetaan sitä oikeaa ajoitusta, liekki/pamahdus/savu ym.
Lisäksi paukahdus näkyy ampujan olemuksessa jos paukkuu.

Armeijan käyneet varmaankin muistaa mikä ero oli harjoituksessa jos käytettiin räkäpäitä tai huudettiin "laukaus, laukaus".
Oli muuten armeijamuistoissa kaikkein typerintä nuo laukaus-laukaus huutelut harjoituksissa.
holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7420
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Yksi iso mahdollisuus on siinäkin, kun nykyisen wokeajattelun aikakaudella joudutaan palkkaamaan värillisiä, vähemmistöjä ja naisia merkittävästi tuotantoihin, niin tässäkin oli käynyt edellä mainitulla tavalla eli työpaikka oli irronnut tuota kautta, vaikka kokemus oli hyvin vähäinen. Tämä voi tuoda nykyisin entistä enemmän ongelmia useille aloille.

Toisaalta aseista vastannut nainen oli jonkun kuuluisamman asemestarin tytär ja opetettu sitä kautta virkaan. Oli hoitanut jonkun aiemman elokuvan ja saanut jatkoa tästä. Mutta olisi julkisesti valitellut sitä, että kokemusta ei liiemmin ollut.

Merkittävä syy vastaaville ongelmille voi olla myös kova kiire. Kiire ja osaamattomuus on huono yhdistelmä.
Vastaa Viestiin