Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
Calabash
Martin Beck
Viestit: 812
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Baldwinin persoona?

Juorun mukaan äkkipikainen. Kontroversiaalinen. Vihanhallintaongelmia. Päihdeongelmia. Paparazzin kanssa tappelu 1995, 2013 ja 2016. Vuonna 2018 tappeli vapaasta parkkiruudusta New Yorkissa jonkun satunnaisen autoilijan kanssa ja alkoi lyödä.

Antanut kiihtyneenä myös homofobisia kommentteja, jotka ylittivät uutiskynnyksen, ainakin neljästi.

Kutsui 11-vuotiasta tytärtään häijyksi pieneksi porsaaksi. Äänitteellä kuuluu: You are a rude, thoughtless little pig. You don't have the brains or the decency as a human being.

'I don't give a damn that you're 12 years old, or 11 years old, or that you're a child, or that your mother is a thoughtless pain in the ass who doesn't care about what you do as far as I'm concerned.


Toisaalta päihdeongelmat aiheuttavat juurikin kaikkea tällaista. Emme tiedä, millainen hän on tänään. Mikään luotettavan oloinen tyyppi ei todellakaan ole.

Calabash
Martin Beck
Viestit: 812
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Don MC kirjoitti:
La Loka 23, 2021 12:47 pm
Calabash kirjoitti:
La Loka 23, 2021 12:38 pm
Don MC kirjoitti:
La Loka 23, 2021 12:06 pm
vaan on puhttu sanalla "misfire", eli suutari.
Ulkomaisissa linkeissä on näin, ja se tosiaan viittaa toimimattomuuteen eli edes paukut eivät poksahda.

"Deadline also cites an unnamed source who said a gun had gone off - -."
Iltalehden artikkeli puhuu "vahinkolaukauksista" ja sen linkkaamassa LA Timesin artikkelissa sanotaan jo otsikossa "misfire" (=suutari).
Iltalehden Sanna Heikkilän kannattaisi opetella englantia.

https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/ ... 251b88e33f
https://www.latimes.com/entertainment-a ... ed-off-set
Luin samoja useammista kotimaisista ja viittasin itsekin näitä lähteenä käyttäen vahinkolaukauksiin ennen kuin aloin tonkia itse angloamerikkalaista mediaa.

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Sellaisia "suutareita" on tullut itselle vastaan että:

Ruuti on jäänyt pois patruunasta. Kuuluu vain pieni pamaus ja luoti jää aseen ylimenokartioon.

Heikkolaatuinen ja tehoinen nalli, johtanut myöhäissyttymiseen, tarkoittaa että asen"miettii" sekunnin tai pari ja sitten lähtee. Vaarallinen, pidettävä ase koko ajan suunnattuna maalialueelle.

Viallinen nalli, ei lähde ollenkaan. Pitää lyöttää pari kertaa uudelleen ja jos ei vieläkään lähde niin patruuna pois piipusta ja uutta sisään.

Ainoastaan myöhäissyttyminen voisi aiheuttaa onnettomuuden. Mutta ei elokuvaa tehdessä koska ei kuvauksissa todellakaan käytetä kovia patruunoita jos ampujan edessä on ihmisiä.

Vanhoissa leffoissa joskus näkyi kun hylsyt lensi pistoolista. Silloin saattoi olla ihan oikea ase käytössä, mutta ne kohtaukset kuvattiin niin että aseen etupuoli on turvallinen. Eli jossain ampumaradan kaltaisessa paikassa.

rumilus
Neuvoja-Jack
Viestit: 570
Liittynyt: Ti Helmi 17, 2015 9:22 am

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja rumilus »

Don MC kirjoitti:
La Loka 23, 2021 12:06 pm
Kun täällä puhutaan aikaisemmin tapahtuneista "vahinkolaukauksista", niin ainakin niissä uutisissa mitä mä olen lukenut, niin vahinkolaukauksista ei ole mainittu sanallakaan, vaan on puhttu sanalla "misfire", eli suutari. Se ei siis ole vahinkolaukaus, vaan päinvastoin patruuna ei ole toiminut silloin kun sen olisi pitäyt toimia. Tämä oli saanut henkilöstön epäilemään elokuvan asesepän taitoja.
Ehkä sillä on kuitenkin tavallaan päinvastainen merkitys tapuksessa, jossa aseen ei ole tarkoitus ampua mitään? Vai mitenkä muuten nämä voi mielekkäästi tulkita. Kiistatonta kuitenkin, että aseestta, jossa ei pitänyt olla lutoia sellainen piipusta tuli ja tappoi ihmisen:
A trailblazing cinematographer working on the film "Rust" is dead and the director was hospitalized after an accident on set involving star Alec Baldwin and a misfiring prop gun
https://abcnews.go.com/US/crew-members- ... d=80715740
Three crew members who were present at the Bonanza Creek Ranch set on Saturday said they were particularly concerned about two accidental prop gun discharges.
A colleague was so alarmed by the prop gun misfires that he sent a text message to the unit production manager. “We’ve now had 3 accidental discharges.
"misfire" sanan yleistetty merkityshän on, kun joku ei toimi tarkoitetulla tavalla. Filmiaseen kohdalla se voisi tarkoittaa sitä, että sieltä tuleekin luoti ulos.

Baldwinin käytämän aseenhan piti olla tyhjä (ei edes paukkupatruunoita), ja discharge puolestana tarkoittaa, että jotakin tulee jostakin ulos.
Viimeksi muokannut rumilus, La Loka 23, 2021 1:47 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

DtiK
Scooby-Doo
Viestit: 27
Liittynyt: Pe Loka 25, 2019 3:12 am

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja DtiK »

Manntag kirjoitti:
La Loka 23, 2021 12:44 pm


Miksi ihmeessä tuottaja-Baldwin olisi ampunut aseella kohti kameraa?? Miksei tuottaja-Baldwinilla olisi voinut tai suorastaan pitänyt olla maski päällä kuvauspaikalla??

Kun päästää typeryyksissään sammakon, kannattaa se vaan myöntää tai vaieta eikä jatkaa puun ja heinän selittelyä.

Baldwin näytteli kohtauksessa jossa ammutaan kohti kameraa. Mikäs tuossa nyt on niin ihmeellistä? Ja hän nyt sattuu olemaan sen lisäksi elokuvan ohjaaja, että näyttelee siinä.
Viimeksi muokannut DtiK, La Loka 23, 2021 1:21 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Calabash
Martin Beck
Viestit: 812
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Joosua kirjoitti:
La Loka 23, 2021 12:54 pm
Mikähän ase on ollut kyseessä? Jos käsiase niin onko ehkä Colt Single Action Army eli legendaarinen Peacemaker. Se ampuu .45 Long Colt patruunaa ja lähetti 225-250:grainin luodin n. 300-320 m/s ja ohittaa tehossa selvästi uudemman m1911:n käyttämän .45ACP:n joka sekin on vieläkin tehokas itsepuolustukseen. Toki ampumatarvikkeet ovat kehittyneet.
Luetko sinä ollenkaan tätä ketjua ennen kuin kirjoitat? Hyviä ajatuksia, mutta näitä on jo käsitelty.

Tuossa on (hiukan kiireistä) spekulointia alkuun:

viewtopic.php?p=1222861#p1222861

Tarkennusta...

.45 Colt oli Peacemakerin alkuperäispatruuna, jota käytettiin vuodesta 1873 aina 14 vuoden ajan. Aluksi se oli mustaruutipatruuna. Puhutaan myös Long Coltista, jotta sen erottaisi myöhemmin suureen suosioon tulleesta ACP:stä. Painosta ja patruunatyypistä riippuen .45 Coltin lähtönopeus on 270 m/s - 400 m/s.

.45 ACP taas kehitettiin 1900-luvun alussa, ja painosta ja patruunatyypistä riippuen luodin lähtönopeus on 255 m/s - 621 m/s. Sehän on paljon kevyempi patruuna, ja sitä suosittiin matalatehoisena muiden muassa konepistooleihin, mutta jos malli on TFSP tai RBCD, se lähtee kuin kivääristä. Ei .45 Coltia saa millään sellaiseen lähtönopeuteen kuin ne nopeimmat mutta painoahan .45 Colt -patruunoissa on.

Kaiken lisäksi juuri tuo ACP sekoittuisi helpoimmin tuon kaliiperin paukkupatruunaan ulkonäöllisesti eli pituutensa puolesta.

Edit. Emme me tiedä vielä, mikä ase ja mikä patruuna. Samanpa nuo ajavat läheltä ammuttuna. Valitettavasti.
Viimeksi muokannut Calabash, La Loka 23, 2021 1:31 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

Don MC

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Don MC »

DtiK kirjoitti:
La Loka 23, 2021 1:21 pm
Baldwin näytteli kohtauksessa jossa ammutaan kohti kameraa. Mikäs tuossa nyt on niin ihmeellistä? Ja hän nyt sattuu olemaan sen lisäksi elokuvan ohjaaja, että näyttelee siinä.
Ei ohjaaja, vaan yksi tuottajista. Sekä näyttelee elokuvassa.

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10566
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja damfin »

misfire... sanaa käytetään hyvin yleisesti kuvaamaan vahinkolaukausta sekä kai joskus myös harhaluotia, en tiedä kuinka yleisesti sitä käytetään kun luoti ei laukea silloin kun pitäisi.

Don MC

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Don MC »

damfin kirjoitti:
La Loka 23, 2021 1:34 pm
misfire... sanaa käytetään hyvin yleisesti kuvaamaan vahinkolaukausta sekä kai joskus myös harhaluotia, en tiedä kuinka yleisesti sitä käytetään kun luoti ei laukea silloin kun pitäisi.
https://www.merriam-webster.com/dictionary/misfire
a failure (as of a cartridge or firearm) to fire
Sanaa käytetään nimenomaan kuvaamaan patruunaa, joka ei laukea.

rumilus
Neuvoja-Jack
Viestit: 570
Liittynyt: Ti Helmi 17, 2015 9:22 am

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja rumilus »

DtiK kirjoitti:
La Loka 23, 2021 1:21 pm
Baldwin näytteli kohtauksessa jossa ammutaan kohti kameraa. Mikäs tuossa nyt on niin ihmeellistä? Ja hän nyt sattuu olemaan sen lisäksi elokuvan ohjaaja, että näyttelee siinä.
La Times:n useampaan kertaan linkatun jutun mukaan, hänen ei edes pitänyt ampua (edes paukkupatruunoilla) vain vaan vetää (tyhjä) ase esiin. Uusintaottoa tehdessä ase, jonka piti olla tyhjä, kuintenkin laukesi.

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10566
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja damfin »

Don MC kirjoitti:
La Loka 23, 2021 1:46 pm
damfin kirjoitti:
La Loka 23, 2021 1:34 pm
misfire... sanaa käytetään hyvin yleisesti kuvaamaan vahinkolaukausta sekä kai joskus myös harhaluotia, en tiedä kuinka yleisesti sitä käytetään kun luoti ei laukea silloin kun pitäisi.
https://www.merriam-webster.com/dictionary/misfire
a failure (as of a cartridge or firearm) to fire
Sanaa käytetään nimenomaan kuvaamaan patruunaa, joka ei laukea.
Minä tarkoitinkin sitä mihin sitä yleisesti puhekielessä ja uutisoinnissa käytetään, en jotain sanakirjasta löytyvää merkitystä, laita vaikka googlen hakuun "misfire killed" ja katso kuinka monta uutista laukeamattoman patruunan tappamista henkilöistä löydät.

Frost
Susikoski
Viestit: 37
Liittynyt: Ke Helmi 06, 2013 6:02 am

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Frost »

Don MC kirjoitti:
La Loka 23, 2021 1:46 pm
damfin kirjoitti:
La Loka 23, 2021 1:34 pm
misfire... sanaa käytetään hyvin yleisesti kuvaamaan vahinkolaukausta sekä kai joskus myös harhaluotia, en tiedä kuinka yleisesti sitä käytetään kun luoti ei laukea silloin kun pitäisi.
https://www.merriam-webster.com/dictionary/misfire
a failure (as of a cartridge or firearm) to fire
Sanaa käytetään nimenomaan kuvaamaan patruunaa, joka ei laukea.
Tarkalleen ottaen totta, mutta kannattaa muistaa että eivät ne toimittajat tuolla rapakon takana sen oikeellisemmin kirjoita kuin Suomessakaan. Nytkin löytyy runsaasti uutisia, joissa kerrotaan että "misfire" johti kuvaajan kuolemaan. Termiä on luultavimmin käytetty myös aiemmissa tapauksissa kuvaamaan vahinkolaukausta, mikä myös sopisi paremmin liittoon kuuluvien työntekijöiden tyytymättömyyteen ja ulosmarssiin. Toki tämäkin tulee selviämään ajan myötä virallisissa dokumenteissa, joissa taas termistö tulee olemaan yksiselitteistä, tarkkaa ja paikkansapitävää.

Some say the world will end in fire,
Some say in ice.
From what I’ve tasted of desire
I hold with those who favor fire.
But if it had to perish twice,
I think I know enough of hate
To say that for destruction ice
Is also great
And would suffice.

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Calabash kirjoitti:
La Loka 23, 2021 1:21 pm
Joosua kirjoitti:
La Loka 23, 2021 12:54 pm
Mikähän ase on ollut kyseessä? Jos käsiase niin onko ehkä Colt Single Action Army eli legendaarinen Peacemaker. Se ampuu .45 Long Colt patruunaa ja lähetti 225-250:grainin luodin n. 300-320 m/s ja ohittaa tehossa selvästi uudemman m1911:n käyttämän .45ACP:n joka sekin on vieläkin tehokas itsepuolustukseen. Toki ampumatarvikkeet ovat kehittyneet.
Luetko sinä ollenkaan tätä ketjua ennen kuin kirjoitat? Hyviä ajatuksia, mutta näitä on jo käsitelty.

Tuossa on (hiukan kiireistä) spekulointia alkuun:

viewtopic.php?p=1222861#p1222861

Tarkennusta...

.45 Colt oli Peacemakerin alkuperäispatruuna, jota käytettiin vuodesta 1873 aina 14 vuoden ajan. Aluksi se oli mustaruutipatruuna. Puhutaan myös Long Coltista, jotta sen erottaisi myöhemmin suureen suosioon tulleesta ACP:stä. Painosta ja patruunatyypistä riippuen .45 Coltin lähtönopeus on 270 m/s - 400 m/s.

.45 ACP taas kehitettiin 1900-luvun alussa, ja painosta ja patruunatyypistä riippuen luodin lähtönopeus on 255 m/s - 621 m/s. Sehän on paljon kevyempi patruuna, ja sitä suosittiin matalatehoisena muiden muassa konepistooleihin, mutta jos malli on TFSP tai RBCD, se lähtee kuin kivääristä. Ei .45 Coltia saa millään sellaiseen lähtönopeuteen kuin ne nopeimmat mutta painoahan .45 Colt -patruunoissa on.

Kaiken lisäksi juuri tuo ACP sekoittuisi helpoimmin tuon kaliiperin paukkupatruunaan ulkonäöllisesti eli pituutensa puolesta.

Edit. Emme me tiedä vielä, mikä ase ja mikä patruuna. Samanpa nuo ajavat läheltä ammuttuna. Valitettavasti.
.45ACP on urakantapatruuna ja .45 Long Colt taas laippakantapatruuna, ja selvästi pidempi kuin .45ACP joten jos niitä vähänkään tuntee niin ei sekoitu. Eikä niitä voi ampua samalla aseella. .45ACP on itselataavan pistoolin patruuna ja uudempi ja ajalta jolloin villi länsi oli jo ohi. Samoin ase johon se ensiksi pesitettiin eli m1911 edusti jo ihan eri tyyppistä ja näköistä asetta kuin vanhat revolverit, joita siis lännenelokuvissa näkyy.

Mutta joo. Aika sama vaikutus niillä maaliballistisesti on.. Jos ase on uudempaa tekoa ja vahva ja vahvat hylsyt niin silloin .45 Long Coltin voi ladata hyvinkin tehokkaaksi.

Smitillä oli yksi revolveri johon meni .45ACP mutta se vaatii patruunapidikkeen johon kuusi patruunaa saa kiinni.

Calabash
Martin Beck
Viestit: 812
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Joosua kirjoitti:
La Loka 23, 2021 2:39 pm
Calabash kirjoitti:
La Loka 23, 2021 1:21 pm
Joosua kirjoitti:
La Loka 23, 2021 12:54 pm
Mikähän ase on ollut kyseessä? Jos käsiase niin onko ehkä Colt Single Action Army eli legendaarinen Peacemaker. Se ampuu .45 Long Colt patruunaa ja lähetti 225-250:grainin luodin n. 300-320 m/s ja ohittaa tehossa selvästi uudemman m1911:n käyttämän .45ACP:n joka sekin on vieläkin tehokas itsepuolustukseen. Toki ampumatarvikkeet ovat kehittyneet.
Tuossa on (hiukan kiireistä) spekulointia alkuun:

viewtopic.php?p=1222861#p1222861

Tarkennusta...

.45 Colt oli Peacemakerin alkuperäispatruuna, jota käytettiin vuodesta 1873 aina 14 vuoden ajan. Aluksi se oli mustaruutipatruuna. Puhutaan myös Long Coltista, jotta sen erottaisi myöhemmin suureen suosioon tulleesta ACP:stä. Painosta ja patruunatyypistä riippuen .45 Coltin lähtönopeus on 270 m/s - 400 m/s.

.45 ACP taas kehitettiin 1900-luvun alussa, ja painosta ja patruunatyypistä riippuen luodin lähtönopeus on 255 m/s - 621 m/s. Sehän on paljon kevyempi patruuna, ja sitä suosittiin matalatehoisena muiden muassa konepistooleihin, mutta jos malli on TFSP tai RBCD, se lähtee kuin kivääristä. Ei .45 Coltia saa millään sellaiseen lähtönopeuteen kuin ne nopeimmat mutta painoahan .45 Colt -patruunoissa on.

Kaiken lisäksi juuri tuo ACP sekoittuisi helpoimmin tuon kaliiperin paukkupatruunaan ulkonäöllisesti eli pituutensa puolesta.

Edit. Emme me tiedä vielä, mikä ase ja mikä patruuna. Samanpa nuo ajavat läheltä ammuttuna. Valitettavasti.
.45ACP on urakantapatruuna ja .45 Long Colt taas laippakantapatruuna, ja selvästi pidempi kuin .45ACP joten jos niitä vähänkään tuntee niin ei sekoitu. Eikä niitä voi ampua samalla aseella. .45ACP on itselataavan pistoolin patruuna ja uudempi ja ajalta jolloin villi länsi oli jo ohi. Samoin ase johon se ensiksi pesitettiin eli m1911 edusti jo ihan eri tyyppistä ja näköistä asetta kuin vanhat revolverit, joita siis lännenelokuvissa näkyy.

Mutta joo. Aika sama vaikutus niillä maaliballistisesti on.. Jos ase on uudempaa tekoa ja vahva ja vahvat hylsyt niin silloin .45 Long Coltin voi ladata hyvinkin tehokkaaksi.

Smitillä oli yksi revolveri johon meni .45ACP mutta se vaatii patruunapidikkeen johon kuusi patruunaa saa kiinni.
:D :D :D

Olen itsekin ampunut .45 ACP-rullalla varustetulla Peacemakerilla, veli hyvä. Coltiin vain vaihdetaan sylinteri. Moni on ampunut enemmän ACP-patruunoita Coltillaan kuin .45 Coltia. Ja siis revolverilla, ei pistoolilla, vaikka se pistoolipatruunaksi tehtiin. Amerikassa harrastajilla on erilaisia Colteja ja niihin erilaisia rullia, joita sitten vaihdellaan. Tosin vannoutuneet ovat varmasti sitä mieltä, että ACP-rulla Coltissa on vähän kuin ananas pitsassa...

Calabash
Martin Beck
Viestit: 812
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Vielä tuohon edelliseen keskusteluun liitän dokumentin. Siinä on Coltin .45 ACP:lle tehty rulla.

Kuva

Emme silti tiedä, mikä paukku oli siellä. Kunhan spekuloidaan. Mahdollisuuksia on todella paljon.

Vastaa Viestiin