Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
Avatar
Hyperion
Hetty Wainthropp
Viestit: 487
Liittynyt: Pe Marras 16, 2007 4:08 am

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Hyperion »

Mennäänpä spekuloinnista ja epätodennäköisistä teorioista takaisin asiaan, eli uusiin tietoihin asiasta. Alan keskuudessa kiertää nyt huhu, että keskiviikkona elokuvan kuvauspaikalta on poistunut/ottanut lopputilin henkilökuntaa alan turvallisuuskäytäntöjen laiminlyöntien takia. Edelleen kerrotaan, että tuotannossa on säästetty käyttämällä heikommin koulutettua eli palkkatasoltaan halvempaa kiltoihin kuulumatonta henkilöstöä teknisellä puolella. Nämä väitteet ovat siis tässä vaiheessa huhuja, mutta tulevat varmasti tarkentumaan lähitulevaisuudessa jos ovat faktaa.

Esim Brandon Leen onnettomuudessa aseseppä eli aseista vastannut ammattilainen oli poissa, koska häntä ei ollut palkattu töihin onnettomuuspäivänä.

Lisäksi itse tapahtumatiedot ovat täsmentyneet, ilmeisesti kuvaajaa osui jokin kaularankaan sen katkaisten ja jatkoi sitten matkaa osuen ohjaajaa olkapäähän.

806F4F2F-B5E8-4FBD-A449-399BDCC7793B_jpe-2139178.JPG
806F4F2F-B5E8-4FBD-A449-399BDCC7793B_jpe-2139178.JPG (20.3 KiB) Katsottu 1081 kertaa
Nautittaa
Jack Taylor
Viestit: 17
Liittynyt: Su Elo 02, 2020 9:51 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Nautittaa »

Hyperion kirjoitti: Pe Loka 22, 2021 9:54 pm Edelleen kerrotaan, että tuotannossa on säästetty käyttämällä heikommin koulutettua eli palkkatasoltaan halvempaa kiltoihin kuulumatonta henkilöstöä teknisellä puolella. Nämä väitteet ovat siis tässä vaiheessa huhuja, mutta tulevat varmasti tarkentumaan lähitulevaisuudessa jos ovat faktaa.
Lainasin edelliseltä osan, joka ihmettää jos totta.

A) miksi kohtuu isoon leffaan tuodaan oikeita panoksia
B) miten halpa työväki liittyy asiaan
Talikkomies
Nikke Knakkertton
Viestit: 160
Liittynyt: Ke Elo 27, 2014 10:20 am

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Talikkomies »

Calabash kirjoitti: Pe Loka 22, 2021 6:00 pm Kaikissa patruunoissa ei tosiaan ole erillistä ruutia, vaan jo käytöstä poisjääneissä nk. salonkikivääreissä luoti sai liike-energiansa pelkän nallin vaikutuksesta. Salonkikiväärin paukku, tai "Flobert" (.22 LR) on kyseessä.
6mm starttipistoolin paukkupatruunoita myydään myös "flobertteina":
Kuva

Noilla nyt ei kuitenkaan ole tekemistä tämän tapauksen kanssa. Koska kyse on lännenelokuvasta, niin ase on todennäköisesti ollut revolveri. Jos ei sitten pitkästä tuliluikusta ole kyse.

Brandon Leen tapauksessa luoti löytyi uhrista. Täysitehoinen .44 olisi todennäköisesti mennyt läpi, eli paukkupatruunan voimalla ammuttu piippuun juuttunut luoti käy järkeen. Tässä tuoreessa tapauksessa sama luoti ilmeisesti läpäisi kuvaajan ja osui ohjaajaan. Eli veikkaan kyseessä olleen aito täysitehoinen patruuna. Jonkun on kuitenkin pitänyt mokata pahasti jos sellainen on joutunut kuvauspaikalla käytettävään aseeseen.
Viimeksi muokannut Talikkomies, Pe Loka 22, 2021 10:20 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Hyperion
Hetty Wainthropp
Viestit: 487
Liittynyt: Pe Marras 16, 2007 4:08 am

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Hyperion »

Nautittaa kirjoitti: Pe Loka 22, 2021 10:02 pm A) miksi kohtuu isoon leffaan tuodaan oikeita panoksia
Tämä menee jo pitkälle spekulaation puolelle, koska mitään oikeata ammatillista syytä ei ole. Ei siis ole mitään elokuvatuotannon edistämiseen liittyvää syytä niitä tuoda. Tahallisen rikoksen lisäksi jää kuitenkin myriadi erilaisia tuottamuksellisia tekoja joissa on joku laiskuuteen liittyvä tai rinnastettava perussyy.

Koska näistä spekulointi on vähän turhaa, mainitsen nyt vaikka sattumalta yhden: Joku tuotannossa työssä oleva ja aseita käsittelevä tietää ettei kovia paukkuja saa tuoda ja että se on erottamisperuste. Harrastaa kuitenkin virkistysammuntaa ja tuo silti omia paukkujaan, ampuu tauoilla tai työajan jälkeen omalla aseellaan. Patruunat pyörivät taskussa ja poimiessaan maahan jossain kohtauksessa pudonneita klikkejä tai paukkupatruunoita, sekoittuvat taskussa oleviin koviin.

Edelleen tästä näyttelijän aseen päätyminen edellyttää monta muutakin virhettä.
Nautittaa kirjoitti: Pe Loka 22, 2021 10:02 pmB) miten halpa työväki liittyy asiaan
Siten tietysti, että halpa ja turvallisuussäännöistä piittaamaton tekee enempi kriittisiä virheitä. Jos homma tehtäisiin oikein, paikalla olisi vähintään yksi asealan ammattilainen ja lisäksi noudatettaisiin usean miehen menettelyä, eli kriittiset asiat tarkastaisi joku muukin, yleensä apulaisohjaaja. Käytäntönä on myös tarjota mahdollisuus kenelle tahansa tuotantoon osallistuvalle, myös aseita käyttäville näyttelijöille, tarkastaa samat asiat itse.

Jos näistä jätetään aseammattilainen pois (kts. Brandon Leen tapaus) ja seuraava heppu varmistusketjussa jättää kanssa hommansa hoitamatta koska kiire, niin onnettomuusketjun emmental-juuston reiät alkavat osua kohdakkain.

Käsittääkseni tämä leffa ei edes ollut mikää megatuotanto vaan lähinnä pienen budjetin projekti.
Pullukka
Armas Tammelin
Viestit: 79
Liittynyt: Ke Elo 18, 2021 7:51 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Pullukka »

Hyperion kirjoitti: Pe Loka 22, 2021 9:54 pm Mennäänpä spekuloinnista ja epätodennäköisistä teorioista takaisin asiaan, eli uusiin tietoihin asiasta. Alan keskuudessa kiertää nyt huhu, että keskiviikkona elokuvan kuvauspaikalta on poistunut/ottanut lopputilin henkilökuntaa alan turvallisuuskäytäntöjen laiminlyöntien takia. Edelleen kerrotaan, että tuotannossa on säästetty käyttämällä heikommin koulutettua eli palkkatasoltaan halvempaa kiltoihin kuulumatonta henkilöstöä teknisellä puolella. Nämä väitteet ovat siis tässä vaiheessa huhuja, mutta tulevat varmasti tarkentumaan lähitulevaisuudessa jos ovat faktaa.

Esim Brandon Leen onnettomuudessa aseseppä eli aseista vastannut ammattilainen oli poissa, koska häntä ei ollut palkattu töihin onnettomuuspäivänä.

Lisäksi itse tapahtumatiedot ovat täsmentyneet, ilmeisesti kuvaajaa osui jokin kaularankaan sen katkaisten ja jatkoi sitten matkaa osuen ohjaajaa olkapäähän.


806F4F2F-B5E8-4FBD-A449-399BDCC7793B_jpe-2139178.JPG
Tuon tapahtumainkuvauksen perusteella luoti meni siis kuvaajan oikeasta olkapäästä sisään ja tuli ulos vasemman solisluun läpi, ja jatkoi matkaansa ohjaajaan. Tuolla alueella sijaitsevat suuret valtimot ja laskimot, joten ei ihme, että osuma oli kohtalokas.
Avatar
Hyperion
Hetty Wainthropp
Viestit: 487
Liittynyt: Pe Marras 16, 2007 4:08 am

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Hyperion »

Talikkomies kirjoitti: Pe Loka 22, 2021 10:09 pm Brandon Leen tapauksessa luoti löytyi uhrista. Täysitehoinen .44 olisi todennäköisesti mennyt läpi, eli paukkupatruunan voimalla ammuttu piippuun juuttunut käy järkeen.
Laajenevalla luodilla varustettu .44 tuskin olisi mennyt vatsan kautta selästä läpi. Mutta selvää sen sijaan on, että pelkän nallin voimalla ei oikea kovan patruunan luoti (siis normaalimassainen) lennä edes piipusta ulos asti. Joillakin kaliipereilla ja pitkillä luodeilla on yleisempää, että luoti juuttuukin jo osittain ylimenokartioon ja lukitsee rullan paikalleen.

Siis pelkkä nalli -teoria on lähes mahdoton. Ruutia on pitänyt olla mukana vähintään paukkupatruunan määrä. Tyypillisesti paukkupatruunalataukset ovat tosiaan 1/8-1/2 täydestä latauksesta. Täyslatauksia käytetään vain erikoisempiin tarkoituksiin, joihin eivät reukun paukkupatruunat kuulu olleskaan.

Nyt on jo virallisen lähteen vahvistus tälle halpistyövoimalle:
The film’s production company said the gun contained blank rounds however an email from IATSE Local 44 secretary-treasurer Anthony Pawluc to members described it as “an accidental weapons discharge” in which a “live single round was accidentally fired.”

Tobey Bays, a prop and set artist by training and the business agent for IATSE Local 44, told The Daily Beast that saying on-set that a gun is “live” doesn’t necessarily mean there’s a live round in it, and can mean there’s a blank in the chamber.
- -
Bays said the Rust shoot was “lower budget” and used a local crew that didn’t include any of his union members. There are only two major armorers in Los Angeles that provide modified prop guns for the entire country, he said, and “a proper round would not work in any of those guns.”
Talikkomies
Nikke Knakkertton
Viestit: 160
Liittynyt: Ke Elo 27, 2014 10:20 am

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Talikkomies »

Hyperion kirjoitti: Pe Loka 22, 2021 9:54 pm Lisäksi itse tapahtumatiedot ovat täsmentyneet, ilmeisesti kuvaajaa osui jokin kaularankaan sen katkaisten ja jatkoi sitten matkaa osuen ohjaajaa olkapäähän.


806F4F2F-B5E8-4FBD-A449-399BDCC7793B_jpe-2139178.JPG
Aika kaukana niistä ensimmäisistä tiedoista, joiden mukaan osui vatsaan. Tämän perusteella osui sivulta aivan torson yläosaan.
Backspace
Nikke Knakkertton
Viestit: 152
Liittynyt: To Loka 11, 2018 3:40 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Backspace »

Don MC kirjoitti: Pe Loka 22, 2021 10:11 am
Tarkastaja Levisi kirjoitti: Pe Loka 22, 2021 9:52 am ...
Todennäköisesti Baldwinin ura on sitten tuossa.
...
Ei välttämättä. Jos hän saa apua joltain hyvältä psykiatrilta esmes. Mutta kyllä ainakin omalle luonnolle tollainen ottaisi melko raskaasti. En tiedä jos enää haluaisin näytellä ainakaan sellaisissa elokuvissa, joissa tulisi käyttää asetta.
Pitkälle lomalle hän kuitenkin varmasti nyt lähtee. Sehän on visiin selvää.
No, joo. Hollywood on marinoinut katsojien ja näyttelijöiden aivoja väkivaltapornolla jo vuosikymmenet, joten eiköhän Alec tästä toivu. Herää pikemminkin kysymys, joutaisiko Alec istumaan taposta? Ellet tarkoittanut juuri tätä pitkällä lomalla.
Avatar
Hyperion
Hetty Wainthropp
Viestit: 487
Liittynyt: Pe Marras 16, 2007 4:08 am

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Hyperion »

Talikkomies kirjoitti: Pe Loka 22, 2021 10:24 pm Aika kaukana niistä ensimmäisistä tiedoista, joiden mukaan osui vatsaan. Tämän perusteella osui sivulta aivan torson yläosaan.
Minä en ole nähnyt mitään sellaista väitettä missään tähän tapaukseen liittyen. Sen sijaan Brandon Leetä osui vatsaan. Täysin eri tapaus, jonka tietty jotkin toimittelijat ovat saattaneet sekoittaa satasanaisissaan tekemättä selkoa spekulaationsa ja vanhojen muistelunsa sekä uutisen aiheen välillä.
Don MC

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Don MC »

Backspace kirjoitti: Pe Loka 22, 2021 10:29 pm
Don MC kirjoitti: Pe Loka 22, 2021 10:11 am
Tarkastaja Levisi kirjoitti: Pe Loka 22, 2021 9:52 am ...
Todennäköisesti Baldwinin ura on sitten tuossa.
...
Ei välttämättä. Jos hän saa apua joltain hyvältä psykiatrilta esmes. Mutta kyllä ainakin omalle luonnolle tollainen ottaisi melko raskaasti. En tiedä jos enää haluaisin näytellä ainakaan sellaisissa elokuvissa, joissa tulisi käyttää asetta.
Pitkälle lomalle hän kuitenkin varmasti nyt lähtee. Sehän on visiin selvää.
No, joo. Hollywood on marinoinut katsojien ja näyttelijöiden aivoja väkivaltapornolla jo vuosikymmenet, joten eiköhän Alec tästä toivu. Herää pikemminkin kysymys, joutaisiko Alec istumaan taposta? Ellet tarkoittanut juuri tätä pitkällä lomalla.
Ei, kun tarkoitin että hän ottaa pienen hermoloman toipuakseen järkytyksestä. Ja tietenkin kallonkutistajakäyntejä siinä sivussa.
Tai sitten hyppää heti takaisi hevosen selkään ja toipuu sillä tavoin.

En oikein jaksa uskoa että joutuu linnaan vahingon takia.
Talikkomies
Nikke Knakkertton
Viestit: 160
Liittynyt: Ke Elo 27, 2014 10:20 am

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Talikkomies »

Hyperion kirjoitti: Pe Loka 22, 2021 10:32 pm
Talikkomies kirjoitti: Pe Loka 22, 2021 10:24 pm Aika kaukana niistä ensimmäisistä tiedoista, joiden mukaan osui vatsaan. Tämän perusteella osui sivulta aivan torson yläosaan.
Minä en ole nähnyt mitään sellaista väitettä missään tähän tapaukseen liittyen.
Aika monessa jutussa tuota toisteltiin. Tuossa yksi esimerkki:

https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/ ... ddb7e74555
Kuvaaja Halyna Hutchins oli saanut osuman vatsaansa ja hänet kuljetettiin helikopterilla kiireesti sairaalaan. Hänet todettiin myöhemmin kuolleeksi.
Avatar
Hyperion
Hetty Wainthropp
Viestit: 487
Liittynyt: Pe Marras 16, 2007 4:08 am

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Hyperion »

Backspace kirjoitti: Pe Loka 22, 2021 10:29 pm Herää pikemminkin kysymys, joutaisiko Alec istumaan taposta?
Midnight Riderin kuvauksissa sattuneesta junaonnettomuudesta ohjaaja ja tuottaja saivat tuomion kuolemantuottamuksesta, Brandon Leen tapauksessa ei nostettu rikossyytteitä, mutta äiti voitti tietysti riitakanteensa joka ratkaistiin sovintosopimuksella, Twilight Zone -sarjan John Landisin ohjaaman jakson kolmen näyttelijän kuolemaan johtaneesta onnettomuudesta nostetut rikossyytteet menivät nurin, mutta riitakanteet menestyivät tietysti.
Viimeksi muokannut Hyperion, Pe Loka 22, 2021 10:45 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Hyperion
Hetty Wainthropp
Viestit: 487
Liittynyt: Pe Marras 16, 2007 4:08 am

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Hyperion »

Talikkomies kirjoitti: Pe Loka 22, 2021 10:37 pm
Kuvaaja Halyna Hutchins oli saanut osuman vatsaansa ja hänet kuljetettiin helikopterilla kiireesti sairaalaan. Hänet todettiin myöhemmin kuolleeksi.
Tämä versio kävisi heikosti yhteen yhden laukauksen ja vieressä olleen ohjaajan olkapäähän haavoittumisen kanssa, josta on uutisoitu myöhemmin. Eli tiedot tarkentuvat, myöhempiä voi pitää todennäköisesti luotettavampina.
Avatar
Hyperion
Hetty Wainthropp
Viestit: 487
Liittynyt: Pe Marras 16, 2007 4:08 am

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Hyperion »

Jahas, viimeinen huhu kertoo, että liittoon kuulumaton firaabeli-asemestari oli tuonut muokkaamattomilla rullilla toimivia reukkuja (joihin siis käy kovat patruunat), ampunut niillä tauoilla huvikseen kovia ja sitten jättänyt ladatun aseen kohtaukseen jossa ei ollut tarkoitus ampua ollenkaan. Jos näin on käynyt ja kukaan ei ole estänyt, meno on ollut villimpää kuin oikeassa villissä lännessä.

Hieman haiskahtaa, että huhun lähteellä voi olla Baldwinin tiedottajat.
Don MC

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Don MC »

Linkkejä näihin huhuihin?
Vastaa Viestiin