Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Musta-Pekka2016
Neuvoja-Jack
Viestit: 594
Liittynyt: To Syys 08, 2016 1:18 am

Re: Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Musta-Pekka2016 »

Poliisin kommentit tapaukseen antavat kyllä vahvistusta omille epäilyille lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön. Jos poliisi ei pysty sitä kertomaan niin veikkaan tämän shamaanin raiskanneen lapsen ennen ja jälkeen teon, puhumattakaan naisesta. Lapsestahan ei ole varmuutta kenen on(oletan naispuolisen uhrin olevan biologinen vanhempi) mutta onko tämä shamaani edes biologinen isä. En pois sulkisi myös sitä, että olisi kaivanut sydämet ja silmät pois ja syönyt niitä. En millään usko ns.nopeisiin kuolemiin, kidutusta ja sadistista meininkiä ollut varmasti.

True
Nikke Knakkertton
Viestit: 199
Liittynyt: Pe Kesä 09, 2017 9:09 am

Re: Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

Viesti Kirjoittaja True »

Amfetamiinisellä kuvassa sellainen ilme että " Hah hah, siitäs sai se mulkku, mulle ei vittuilla"

Ei ainakaan katuvalta näytä.

AarniKivi
Alokas
Viestit: 2
Liittynyt: Ti Marras 23, 2021 2:45 pm

Re: Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

Viesti Kirjoittaja AarniKivi »

Täällä on virheellisesti kirjoitettu, että jotain olisi tapahtunut Aalto-yliopiston lähellä tai Aallon Arabian kampuksella. Taiteiden ja suunnittelun korkeakoulu muutti kokonaisuudessaan Espoon Otaniemeen jo 2017-2018. Arabianrannan tiloissa toimii nykyään mm. Metropolia-ammattikorkeakoulu. Vartiainen toki opiskeli muotoilun laitoksella silloin, kun koulu vielä toimi Arabiassa.

poikani kirjoitti:
Ma Marras 22, 2021 12:05 am
HePoirot kirjoitti:
Su Marras 21, 2021 11:49 pm
Helsingissä uutisoitiin pe klo 8?? Klo 12 aikaan?Antonin kuolema rekkaa päin, Aalto-Yliopiston piha-alue. Tämä siis Anton Vartiainen.
Hän oli suhteellisen lähellä Aalto-yliopiston Arabian kampusta, mutta ei nyt sentään missään piha-alueella. Yli kilometri linnuntietä.
HePoirot kirjoitti:
Su Marras 21, 2021 11:49 pm
Helsingissä uutisoitiin pe klo 8?? Klo 12 aikaan?Antonin kuolema rekkaa päin, Aalto-Yliopiston piha-alue. Tämä siis Anton Vartiainen.
Esimerkiksi Iltalehti uutisoi itsemurhaksi osoittautuneesta "onnettomuudesta":
torstai 18.11.2021 klo 11:03
Yksi ihminen on kuollut liikenneonnettomuudessa Helsingissä torstaiaamuna. Onnettomuus tapahtui Kyläsaarenkadulla noin kello kahdeksan aikaan aamulla.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2122 ... 65bd0503f2

Törmäys Kyläsaarenkadulla uutisoitiin siis torstaina aamupäivällä, ei perjantaina. Ja se oli kuorma-auto, ei rekka.

Avatar
K9Wifey
Agentti Scully
Viestit: 691
Liittynyt: Pe Loka 02, 2020 11:20 am

Re: Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

Viesti Kirjoittaja K9Wifey »

Musta-Pekka2016 kirjoitti:
Ke Marras 24, 2021 6:07 am
Poliisin kommentit tapaukseen antavat kyllä vahvistusta omille epäilyille lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön. Jos poliisi ei pysty sitä kertomaan niin veikkaan tämän shamaanin raiskanneen lapsen ennen ja jälkeen teon, puhumattakaan naisesta. Lapsestahan ei ole varmuutta kenen on(oletan naispuolisen uhrin olevan biologinen vanhempi) mutta onko tämä shamaani edes biologinen isä. En pois sulkisi myös sitä, että olisi kaivanut sydämet ja silmät pois ja syönyt niitä. En millään usko ns.nopeisiin kuolemiin, kidutusta ja sadistista meininkiä ollut varmasti.
No, jotain samansuuntaista ajattelin itsekin, varsinkin tähän shamanismiin liittyen - tosin en nyt aivan samassa mittakaavassa. Oliko tapauksessa joitain rituaalimurhan piirteitä? Tää aika saa nää new-age -suuntautuneet ihan sekaisin, esim. yksi 'valontyöläinen' kirjoitti Facessaan, että koronarokotteisiin laitetaan koronavirusta, että lääkeyritykset menestyvät jne. Oliko vaimo ottanut rokotteen vasten miehen mielipidettä, ja nyt 'shamaani(oppilas)' kuvitteli, että vaimo on jotenkin saastunut, tai että häneen on samalla istutettu joku mikrosiru, jolla heidän liikkeitään seurataan. Poliisilla varmaan 'vähän' vaikea muotoilla tämä asia julkisuuteen tällaisena aikana, jolloin osa ihmisistä tuntuu todellakin olevan sekoamispisteessä.
It's mind over matter. I don't mind and you don't matter!

sarah6719
Roger Murtaugh
Viestit: 850
Liittynyt: Ti Tammi 22, 2019 3:48 pm

Re: Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

Viesti Kirjoittaja sarah6719 »

Kuka ne surmat nyt sitten teki ja miten? Ei kai äiti ketään tappanut.... lastaan siis

HePoirot
Scooby-Doo
Viestit: 26
Liittynyt: Ma Joulu 28, 2020 4:34 pm

Re: Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

Viesti Kirjoittaja HePoirot »

Nyt kirjoitan jo kolmatta kertaa tästä "tutkintalinjastani", että kyseessä on symbolinen murha.

Antonilla on kaulassa Ankh-risti, jonka tietoa voi lukea aiemmin mitä olen kommentoinut.

Anton on julkisuuteen antamien tietojen valossa sanonut olevansa shamaani. Tällä tiedolla kaikki erikoiset alaan liittyvät symbolit, uskonnot filosofiat kiinnostavat, joiden uskomus voivat viedä hyvinkin syvälle psykologian syövereihin.Ja tämän johdosta käytös on voinut hetkellisesti olla jopa epävakaata.

Antonin profiili olisi tutkintalinjassa mm.introvertti, vähäpuheinen, mystinen, oman tiensä kulkija, erikoinen, persoonallinen,mahdollisesti epävakaa ja käytös mahdollisesti epävakainen ja äkkinäinen.

pilipali
Harjunpää
Viestit: 316
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 3:25 am

Re: Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

Viesti Kirjoittaja pilipali »

HePoirot kirjoitti:
To Marras 25, 2021 12:58 am
Nyt kirjoitan jo kolmatta kertaa tästä "tutkintalinjastani", että kyseessä on symbolinen murha.

Antonilla on kaulassa Ankh-risti, jonka tietoa voi lukea aiemmin mitä olen kommentoinut.

Anton on julkisuuteen antamien tietojen valossa sanonut olevansa shamaani. Tällä tiedolla kaikki erikoiset alaan liittyvät symbolit, uskonnot filosofiat kiinnostavat, joiden uskomus voivat viedä hyvinkin syvälle psykologian syövereihin.Ja tämän johdosta käytös on voinut hetkellisesti olla jopa epävakaata.

Antonin profiili olisi tutkintalinjassa mm.introvertti, vähäpuheinen, mystinen, oman tiensä kulkija, erikoinen, persoonallinen,mahdollisesti epävakaa ja käytös mahdollisesti epävakainen ja äkkinäinen.
Hyvin todennäköistä että Antonin puolisolla samat intressit. Naiset jotka näiden tämän tyyppisten miesten kanssa venkslaavat ovat usein melkoisen erikoisia luonteeltaan ja näkevät moraaliset asiat valtaväen kanssa eri tavalla. Epävakaita hekin. Ja tällaiset Antonin tapaiset miehet usein taipuvaisia useampiin seksisuhteisiin koska mahdollisuus sillä kiehtovat naisia, nimenomaan sellaisia nuorempia taiteellisuuteen suuntautuneita opiskelijanaisia joita ei häiritse vaikka miehellä olisi perhe, se on enemmänkin bonus.

Avatar
Heisenberg420
Neuvoja-Jack
Viestit: 518
Liittynyt: Ti Elo 27, 2019 5:03 pm

Re: Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Heisenberg420 »

Poliisi: Porvoon perhemurhasta epäillään perheen isää

Poliisi kertoo, että esitutkinnan perusteella naisen ja lapsen murhasta epäillään perheen isää.

Keskusrikospoliisi on edistynyt Porvoon epäillyn perhesurman tutkinnassa.

Poliisi kertoo, että esitutkinnan perusteella naisen ja lapsen murhasta epäillään perheen isää.

Poliisin tekemien taktisten ja teknisten tutkimusten perusteella vuonna 1991 syntyneen naisen ja tämän vuonna 2019 syntyneen lapsen kuolemaa tutkitaan kahtena murhana. Rikoksesta epäilty lapsen isä, eli vuonna 1993 syntynyt mies kuoli Helsingissä pian epäiltyjen murhien jälkeen.

– Esitutkinnan perusteella olemme pystyneet sulkemaan pois ulkopuolisen tekijän mahdollisuuden. Tapahtumien kulku, tekotapa ja tekoon johtaneet syyt ovat pääosin poliisin tiedossa. Toki aina tämän kaltaisiin tapahtumiin ja niiden syihin lopullista totuutta ei välttämättä saada, koska epäilty on kuollut, kertoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jan Aarnisalo tiedotteessa.

Lisää https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/fa42 ... a2ebd5b785
"Nauru pidentää ikää, ellei sitten satu nauramaan väärälle henkilölle."

URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11302
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

Viesti Kirjoittaja URSA »

Porvoon perhesurma: Poliisi luuli vievänsä suruviestiä isästä omaisille, kun teon koko hirveys paljastui

Tänään klo 12:13 (muokattu klo 12:46)

Keskusrikospoliisi on edistynyt Porvoon epäillyn perhesurman tutkinnassa.

Poliisi kertoo, että esitutkinnan perusteella naisen ja lapsen murhasta epäillään perheen isää.

Poliisin tekemien taktisten ja teknisten tutkimusten perusteella vuonna 1991 syntyneen naisen ja tämän vuonna 2019 syntyneen lapsen kuolemaa tutkitaan kahtena murhana. Rikoksesta epäilty lapsen isä, eli vuonna 1993 syntynyt mies kuoli Helsingissä autokolarissa pian epäiltyjen murhien jälkeen.

– Esitutkinnan perusteella olemme pystyneet sulkemaan pois ulkopuolisen tekijän mahdollisuuden. Tapahtumien kulku, tekotapa ja tekoon johtaneet syyt ovat pääosin poliisin tiedossa. Toki aina tämän kaltaisiin tapahtumiin ja niiden syihin lopullista totuutta ei välttämättä saada, koska epäilty on kuollut, kertoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jan Aarnisalo tiedotteessa.

Aarnisalo kertoo Iltalehdelle, että tapaus lähti selviämään, kun poliisi meni viemään suruviestiä autokolarissa kuolleen miehen perheelle. Tässä yhteydessä poliisi löysi asunnosta naisen ja lapsen ruumiit. Poliisin käsitys on, että autokolarin ja surmien välillä ei ole ollut pitkä aika.

– Tähän tulee vahvistus kuitenkin vasta, kun saamme oikeuslääketieteellisen ruumiinavauksen tuloksia.

Aarnisalo ei kerro henkirikosten tekotapaa, mutta sanoo, että poliisi tutkii asiaa murhana juuri raa’an ja julman tekotavan vuoksi.

Poliisilla on käsitys teon motiivista, mutta Aarnisalo ei halua avata asiaa julkisuuteen, koska se liittyy perheen yksityiselämään.

– Meillä on kuitenkin hyvin tarkka kuva siitä, mitä on tapahtunut edellispäivinä, edellisiltana, jopa edellisyönä, hän sanoo.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/fa42 ... a2ebd5b785

Painkiller
Armas Tammelin
Viestit: 74
Liittynyt: Ma Elo 06, 2018 8:33 pm

Re: Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Painkiller »

ässähai kirjoitti:
Ke Marras 24, 2021 12:18 am
Asia on tärkeä, joten laitan twitterissä huomaamani tiedote-uutisen tähän kokonaan.
Poliisi kehottaa puhumaan huolista matalalla kynnyksellä auttaville tahoille
https://poliisi.fi/-/poliisi-kehottaa-p ... e-tahoille

23.11.2021 13.21 UUTINEN

Itä-Uudellamaalla on ollut viimeisen kuukauden aikana useita vakavia väkivaltarikoksia ja henkirikoksia. Poliisi muistuttaa, että omista huolista kannattaa aina puhua auttaville tahoille - olipa kyse sitten läheisiä koskevista huolista tai omista kasautuvista ongelmista.

Itä-Uudellamaalla on ollut viimeisen kuukauden aikana useita vakavia väkivaltarikoksia ja henkirikoksia.

– On poikkeuksellista, että alueellamme tapahtuu lyhyessä ajassa näin paljon vakavia väkivaltarikoksia ja henkirikoksia. Koska nämä tapaukset ovat vielä niin tuoreita ja esitutkinnat ovat kesken, tapausten motiivit ovat vielä pääosin selvittämättä. Iso osa tapauksista vaikuttaa kuitenkin kytkeytyvän perhepiiriin, kertoo apulaispoliisipäällikkö Seppo Kujala Itä-Uudenmaan poliisilaitokselta.

Perhepiirillä Kujala viittaa siihen, että sekä rikostapausten epäilty tekijä että tapausten uhrit ovat olleet toisilleen ennestään tuttuja.

– On edelleen erittäin harvinaista, että väkivalta tai henkirikos kohdistuisi satunnaisesti aivan tuntemattomaan ihmiseen. Siksi onkin erittäin tärkeää, että lähipiirissä tunnistettaisi mahdollinen avuntarve riittävän ajoissa ja apua tarvitsevat ihmiset saataisi riittävän ajoissa heidän kaipaamansa avun piiriin, Kujala sanoo.

Poliisi muistuttaa: Aina kannattaa puhua

Poliisi muistuttaa, että kaikkien kannattaa olla matalalla kynnyksellä yhteydessä auttaviin puhelimiin, joista saa apua oman kriisin ja tilanteen käsittelyyn. Päihteiden osalta tällaisia palveluita ovat esimerkiksi
Päihdeneuvonta Ehyt ja Irti huumeista ry:n päivystys.

Jos ajatukset koskevat masennusta tai itsetuhoisuutta, kannattaa olla matalalla kynnyksellä yhteydessä esimerkiksi Mieli ry:n valtakunnalliseen kriisipuhelimeen tai valtakunnalliseen mielenterveysneuvontaan.

Lasten ja nuorten kannattaa olla matalalla kynnyksellä yhteydessä esimerkiksi Mannerheimin lastensuojeluliiton nuorten auttavaan puhelimeen, keskustella Sekasin chatin kautta tai soittaa Väestöliiton pojille tarkoitettuun auttavaan puhelimeen.

– Ottamatta sen enempää kantaa viimeaikaisiin vakaviin rikostapauksiin, haluamme poliisista painottaa, että omista ongelmista kannattaa aina puhua jollekulle. Olipa taustalla sitten yksinäisyys, raha- tai perhehuolet, ero, päihteet tai vaikkapa läheisiin liittyvät ongelmat, aina kannattaa puhua. Avun tavoitteena on, ettei tilanne menisi enää huonompaan suuntaan, Kujala painottaa.

Jos tilanne on akuutti eli siihen kuuluu esimerkiksi väkivallan uhkaa, tulee aina soittaa suoraan hätäkeskukseen 112.

Viimeaikaiset väkivalta- ja henkirikokset eivät viittaa rikosilmiöön

Viimeaikaisten väkivalta- ja henkirikosten piikki ei Kujalan mukaan viittaa erityisesti mihinkään rikosilmiöön.

– Mistään erityisesti rikosilmiöstä, trendistä tai kehityssuunnasta näissä väkivalta- ja henkirikoksissa ei sinänsä ole viitteitä. Perhepiiriin kytkeytymisen lisäksi mitään yhdistäviä tekijöitä ei ole havaittu. Toisaalta voimme sanoa varmaksi vasta pidemmän ajan kuluttua, että onko esimerkiksi korona-ajalla ollut jotain mahdollisia vaikutuksia ihmisten käyttäytymiseen, Kujala kertoo.

Henkirikokset ja vakavat väkivaltarikokset työllistävät nyt Itä-Uudenmaan poliisin tutkintaa.

– Vakavien väkivaltarikosten määrä on viimeisen kahden vuoden ajan ollut kasvussa ja seuraamme kehitystä tiiviisti. Vakavat rikokset ovat aina tutkittavien juttujen kärkipäässä ja se näkyy myös niin, että henkirikokset selviävät lähes poikkeuksetta, Kujala sanoo.

Poliisi jatkaa viimeaikaisten tapausten tutkintaa.
Jep jep, aina kannattaa puhua huolista ja hakea apua, sitähän saa aina. Eiku...vmp tuokin tiedote. Kehtaavatkin vielä laittaa moista paskaa, kun ei jo apua hakeneetkaan sitä usein saa, niin vielä sitten uusia jonon jatkoksi tai turhaan vastaanotoille tyhjää lätisemään. Ja joku sanoi edellisillä sivuilla, että vaikeuksiin joutuneen on aina ensimmäisenä syytä katsoa peiliin ja että syy löytyy sieltä eikä muista. Vau, hieno ja asioita ymmärtävä kommentti rikosfoorumilaiselta...Rikosten uhreiksi joutuneet nyt vaan joukolla peilin eteen mars, että mitä sitä tulikaan tehtyä, sitten hakemaan apua ja puff - kaikki muuttuu hyväksi. Ihmistä voi tuhota ja kiusata monin tavoin tekijän joutumatta kunnolla vastuuseen tai että kohteeksi joutunut saisi aina oikeasti apua. Se auto kallioleikkauksessa tai puukko selässä on vain viimeinen vaihe ja silloin on jo myöhäistä. Ja kuten jossain lainatussa jutussa luki, on monet olleet "avun" piirissä ennen lopullista tekoa. Jo siitä pitäisi ymmärtää, mitä se "auttaminen" ehkä on. Mutta joo, varmaan tässäkin oli vika äidissä ja lapsessa. Harmi kun ei ymmärtänyt mennä ajoissa peilin eteen, niin tätä ei olisi tapahtunut.

Yoshi
Alibin satunnaislukija
Viestit: 63
Liittynyt: Ma Marras 18, 2019 2:54 pm

Re: Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Yoshi »

Musta-Pekka2016 kirjoitti:
Ke Marras 24, 2021 6:07 am
Poliisin kommentit tapaukseen antavat kyllä vahvistusta omille epäilyille lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön. Jos poliisi ei pysty sitä kertomaan niin veikkaan tämän shamaanin raiskanneen lapsen ennen ja jälkeen teon, puhumattakaan naisesta. Lapsestahan ei ole varmuutta kenen on(oletan naispuolisen uhrin olevan biologinen vanhempi) mutta onko tämä shamaani edes biologinen isä. En pois sulkisi myös sitä, että olisi kaivanut sydämet ja silmät pois ja syönyt niitä. En millään usko ns.nopeisiin kuolemiin, kidutusta ja sadistista meininkiä ollut varmasti.
Ylilaudalla oli, et vakavia mielenterveysongelmia, psykoosin takia hoidossa ym. Terveystiedothan ovat salassa pidettäviä, joten siinä voi olla syy, ettei poliisi voi niistä kertoa

Painkiller
Armas Tammelin
Viestit: 74
Liittynyt: Ma Elo 06, 2018 8:33 pm

Re: Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Painkiller »

Yoshi kirjoitti:
To Marras 25, 2021 3:56 pm
Musta-Pekka2016 kirjoitti:
Ke Marras 24, 2021 6:07 am
Poliisin kommentit tapaukseen antavat kyllä vahvistusta omille epäilyille lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön. Jos poliisi ei pysty sitä kertomaan niin veikkaan tämän shamaanin raiskanneen lapsen ennen ja jälkeen teon, puhumattakaan naisesta. Lapsestahan ei ole varmuutta kenen on(oletan naispuolisen uhrin olevan biologinen vanhempi) mutta onko tämä shamaani edes biologinen isä. En pois sulkisi myös sitä, että olisi kaivanut sydämet ja silmät pois ja syönyt niitä. En millään usko ns.nopeisiin kuolemiin, kidutusta ja sadistista meininkiä ollut varmasti.
Ylilaudalla oli, et vakavia mielenterveysongelmia, psykoosin takia hoidossa ym. Terveystiedothan ovat salassa pidettäviä, joten siinä voi olla syy, ettei poliisi voi niistä kertoa
Ei välttämättä. Kyllä nekin toisinaan sanotaan kuten nyt esim. tässä Vantaan tapauksessa. Tosin en tiedä millainen ohjeistus tiedotukseen on eli onko pitkälti oman harkinnan varassa toki tietyt jutut tai tarkat yksityiskohdat aina pois jättäen. Tiedotus ei siis ole välttämättä ehkä yhtenevää eri laitosten kesken? En tiedä, ei ole mun osaamisaluetta. Ja kyllä syitä voi olla vaikka mitä, mutta ne menevät yksityiselämän piiriin eikä niitä kerrota koskaan julki. Toki voi siis olla myös nuo mt-ongelmat (ja/tai muita syitä).

Painkiller
Armas Tammelin
Viestit: 74
Liittynyt: Ma Elo 06, 2018 8:33 pm

Re: Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Painkiller »

Painkiller kirjoitti:
To Marras 25, 2021 3:43 pm
ässähai kirjoitti:
Ke Marras 24, 2021 12:18 am
Asia on tärkeä, joten laitan twitterissä huomaamani tiedote-uutisen tähän kokonaan.
Poliisi kehottaa puhumaan huolista matalalla kynnyksellä auttaville tahoille
https://poliisi.fi/-/poliisi-kehottaa-p ... e-tahoille

23.11.2021 13.21 UUTINEN

Itä-Uudellamaalla on ollut viimeisen kuukauden aikana useita vakavia väkivaltarikoksia ja henkirikoksia. Poliisi muistuttaa, että omista huolista kannattaa aina puhua auttaville tahoille - olipa kyse sitten läheisiä koskevista huolista tai omista kasautuvista ongelmista.
Jep jep, aina kannattaa puhua huolista ja hakea apua, sitähän saa aina. Eiku...vmp tuokin tiedote. Kehtaavatkin vielä laittaa moista paskaa, kun ei jo apua hakeneetkaan sitä usein saa, niin vielä sitten uusia jonon jatkoksi tai turhaan vastaanotoille tyhjää lätisemään. Ja joku sanoi edellisillä sivuilla, että vaikeuksiin joutuneen on aina ensimmäisenä syytä katsoa peiliin ja että syy löytyy sieltä eikä muista. Vau, hieno ja asioita ymmärtävä kommentti rikosfoorumilaiselta...Rikosten uhreiksi joutuneet nyt vaan joukolla peilin eteen mars, että mitä sitä tulikaan tehtyä, sitten hakemaan apua ja puff - kaikki muuttuu hyväksi. Ihmistä voi tuhota ja kiusata monin tavoin tekijän joutumatta kunnolla vastuuseen tai että kohteeksi joutunut saisi aina oikeasti apua. Se auto kallioleikkauksessa tai puukko selässä on vain viimeinen vaihe ja silloin on jo myöhäistä. Ja kuten jossain lainatussa jutussa luki, on monet olleet "avun" piirissä ennen lopullista tekoa. Jo siitä pitäisi ymmärtää, mitä se "auttaminen" ehkä on. Mutta joo, varmaan tässäkin oli vika äidissä ja lapsessa. Harmi kun ei ymmärtänyt mennä ajoissa peilin eteen, niin tätä ei olisi tapahtunut.
Tähän on pakko tarkentaa, ettei tuo mun kritiikki kohdistunut poliisiin. Siellä sentään vielä enimmäkseen toimitaan ja se tehdään faktapohjalta eikä vain pyöritellä päätä ja jauheta tyhjää omien tulkintojen (=kuvitelmien) tai tarkistamattomien kertomusten pohjalta. Poliisi onkin ainoa viranomaistaho, johon itse enää luotan ja jota arvostan. Lasut ja muut on pahimmillaan aivan täyttä sekoilua ja tyhjäpäisten kukkahattujen tai muuten hieman vajaiden tai arkojen puuhastelua. Sama muissa sos.- ja perhepalveluissa. Ongelma on vaan siinä, ettei poliisi voi paljoakaan ennenkuin tilanne on edennyt siihen pisteeseen, että se puukko (uhataan) tuikata sinne selkään. Sitä ennen vastuu on usein sote-puolella, mutta kuten sanoin ja olemme taas kerran saaneet joistakin tapauksista nähdä, on se välillä aivan yhtä tyhjän kanssa. Kukaan ei voi tehdä mitään, vaikka palkka juoksee joka kuukausi, että tekee jotain vaikeuksiin joutuneiden hyväksi. Mutta ei, ei voida muuta kuin ehkä jutustella kerran viikossa/kahdessa tämän huolensa ilmaisseen kanssa. Sehän se paljon auttaakin...Milloin meistä tuli tällaisia idiootteja? Siis että ensisijaista on, ettei tekijän oikeuksia vaan vahingossakaan loukata edes sillä riskillä, että viattomat lapsetkin joutuvat kärsimään? Ei voida valvoa uhkailijoita, ei voida vastuuttaa tulemaan edes neuvotteluihin ja puhua asioista suoraan. Tekijää ei voida velvoittaa hakemaan apua, vaan lässytetään, että se on uhrien vastuulla ja oma vika, jos ei homma onnistu. Voi helvetti mitä tampioita me suomalaiset nykyään olemme. Ei muualla olla ihan näin idiootteja, vaan kyllä ihmisiä velvoitetaan, vastuutetaan ja rajoitetaan tarvittaessa ja tämä on fakta, ei mutua. Mutta ei meillä. Sen sijaan uhrien syyttäminen, se meillä onnistuu kyllä sitten sitäkin paremmin. Että peilin eteen loppuun kiusattu tai niukasti henkensä säästänyt. Niskasta kiinni vaan loinen ja itsestäsi vastuuta kantamaan ja muuta paskaa. Se onkin reilua, että tekijää ei saatana vastuuteta lainkaan ja uhria sitten molempien edestä. Kunpa täältä nyrjähtäneiden keskeltä pääsisi pois.

PostiNumero
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 11
Liittynyt: Pe Marras 03, 2017 12:30 pm

Re: Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

Viesti Kirjoittaja PostiNumero »

Se että kaikki tahot (lasu, terveydenhuolto ym.) tuntuvat "hampaattomilta", johtuu pääasiassa aivan surkeasta lainsäädännöstä jossa hyysätään jokaisen yksilön oikeuksia siihen pisteeseen asti että jotain todella on tapahduttava konkreettisesti, tai on oltava erittäin kovaa näyttöä jonkun konkreettisen vakavan tapahtuman todennäköisestä toteutumisesta, ennen kuin kukaan pystyy riittävällä tasolla asioihin reagoimaan.
Täyskahjoja potilaita käännytetään päivystyspisteistä takaisin kotiin ja annetaan joku ajanvarausaika, koska ihan täysin 100% pakkohoidon ehdottomat kriteerit eivät juuri siinä hetkessä, siinä paikassa täyty ja potilas ei ole halukas hoitoon. Reagoidaan takautuvasti, ennakoinnin sijaan koska ketään ei voi "varmuuden vuoksi" pakkohoitaa tai ottaa säilöön ellei ole aivan varmasti itselleen tai toisille juuri sillä hetkellä arvion perusteella vaaraksi.
Sossut ovat hampaattomia myös, pelko väärästä tai valtuuksien ylittävästä toimimisesta (ja sen seuraamasta kritiikistä / lööpeistä / valituksista / potkuista) ohjaa vahvasti toimijoita. Väärin perustein tekaistuja lasuja on myös paljon ja kaikkea ja kaikkia on arvioitava skeptisesti tai hyvin objektiivisesti ja tarkistaa ettei kenenkään oikeuksia rikota, sen sijaan että edistettäisiin jonkun hyvinvointia.
Suomen lainsäädäntö antaa monessa tapauksessa sille rikolliselle kohtuuttoman suuret oikeudet siihen nähden, mitä oikeuksia tai asioita uhrilta poistetaan rikoksen myötä (pahimmillaan jonkun henki).
Poliisikin joutuu käsittelemään kovimman luokan rikollisen "asiakkaana" ja asiakaspalvelun täytyy olla top, tai tämä rikollinen tekee valituksen poliisin toiminnasta, jossa hyvässä lykyssä käy niin että poliisin tekemä ylilyönti saa suuremmat mittasuhteet kuin rikollisen tekemä rikos.
Tämän sanottuani, en tietenkään kannusta ajatusta että poliisi voisi mielivaltaisesti kohdella ja esim. mukiloida kiinniotettua rikollista, mutta jo se että esim. normi kansalainen omaisuuttaan tai henkeään/hyvinvointiaan puolustaessaan joutuu miettimään miten mitoittaa oma vastarintansa ettei sorru hätävarjelun liioitteluun puolustautuessaan (lyökö pienenä naishenkilönä kynttilänjalalla rosvoa päähän riittävän kovaa että hyökkäys loppuu, mutta riittävän "hellästi" ettei hän saa siitä sellaisia vammoja että puolustautuja saa tuomion liiallisesta voimankäytöstä??) kertoo miten vaikeaa on olla uhrin asemassa vs. rikolliseen.
Esim. lähestymiskiellon saanut vaimonhakkaaja voi vapaasti toteuttaa aikeensa jos siltä tuntuu, koska lähestymiskielto on vain paperilappu ja jos ei ole konkreettista päällekäymistä, niin etukäteen ei voi mitään tehdä, uhri voi vaan odottaa tikittävän aikapommin posahtavan eli että se karmein skenaario jossain vaiheessa toteutuu. Kuten niin monesti on käynytkin.

Jos sosiaali- ja terveysalan toimijoille toivotaan enemmän valtuuksia ja keinoja puuttua asioihin, on lainsäädäntöä muokattava aika reippaasti.
Mistään ei saa hiiskua minnekään, koska siinä saattaa loukata tietosuojaa. Tieto ei siirry paikasta toiseen, järjestelmiin ja käytäntöihin rakennettujen estojen takia. 4-5 eri alan toimijaa saattaa olla huolissaan jostain lapsesta tai perheestä, mutta näiden tiedot eivät tavoita toisiaan koska tietosuoja. Tee nyt siinä sitten hyvää työtä sossuna tai hoitoalan henkilöstönä. :|

Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5262
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

^^ Olet Postinumero niin oikeassa tässä. Just näin tää menee.

Eli päin pers, siis prinkkalaa.
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.

Vastaa Viestiin