Kaksi murhaa Porvoossa - uhreina pikkulapsi ja nainen, isä kuolleena Helsingissä

[HePoirot]

Mihin aikaan poliisi ilmoitti tutkivansa tätä murhana?
Mielestäni tässä on tämän keissin avain!

Jos Anton on jättänyt esim.kirjeen tai muun viestin Porvoon asuntoonsa, niin tähän tämä kulminoituu.

[poikani]

Mihin aikaan poliisi ilmoitti tutkivansa tätä murhana?
Mielestäni tässä on tämän keissin avain!

Poliisin ensimmäisen tiedotteen aikaleima on 18.11.2021 kello 16.08. Siinä kerrottiin:

– Tutkimme tapausta kahtena murhana tiiviissä yhteistyössä Itä-Uudenmaan poliisin kanssa, kertoo rikoskomisario Jan Aarnisalo Keskusrikospoliisista.

Kun avasin tästä ketjun, kumpikaan iltapäivälehti ei ollut ehtinyt vielä uutisoida aiheesta, enkä usko, että mikään muukaan media (Minfo on aina edelläkävijä!). Toki paikallispoliisi tai KRP on määritellyt rikoksen murhaksi varmasti jo hyvissä ajoin ennen tiedotteen kirjoittamista. Sekä murhat että itsemurha olivat olleet poliisin tiedossa jo tuntikausia.

[Jebis]

Takavuosinahan sosiaaliporukka otti lapsen huostaan jo koulupinnaamisen tai kotona viihtymättömyyden vuoksi, nykyään noita avohoitoon nakattuja hulluja on maa puolillaan ja odotetaan aina että jotain tällaista tapahtuu, säästöä ilmeisesti haetaan taas lasten kustannuksella.

´Näitä tapauksia on liikaa' kyllä perhesurmia on liikaa, mutta en todellakaan muista että julkisuudessa olisi puhuttu että kovin monella tekijällä olisi mitään diagnoosia. Ja ihan oikeasti 99% mt-ongelmista kärsivistä on täysin harmittomia eikä millään tasolla vaaraksi ympäristölleen. Enemmän ympäristölleen vaaraksi on nistit...
Meinaatko oikeasti että kaikki mt-diagnoosin saaneet kuuluisi lukita jonnekin?

Useita tapauksia on ollut aivan viimeaikoinakin joissa tekijä psykoosissa, esimerkkinä Rovaniemi missä kusipää mt-psykoosiapina tappoi kaksi lastansa ja olisi kuulunut olla hoidossa (ketju myös täällä ko.tapauksesta) jne.
Diagnooseja on monenlaisia ja psykoosin saaneet kuuluu laitokseen, mielummin pysyvästi.

Paha se on kenenkään psykoosiapinan pään sisään mennä eikä maisterin paperien mukana tule kristallipalloa. Jos sosiaalitoimella ei ole tietoa akuutista psykoosista tai muusta henkilön vaarallisuudesta niin mistäpä näitä tietäisi. Ja jos lapset on toisella vanhemmalla niin sosiaalitoimen tehtävä on varmistaa että hän tietää sairaan vanhemman tilan, jotta osaa olla antamatta lapsia hänelle (ja joskus niille terveille vanhemmille voi myös sattua virhearviointeja).

[Killipilli]

Ihmetyttää tuo oliko Anton lapsen isä ? Jos olette kuvia katsoneet, pojalla samanlainen kihara tukka kuin Antonilla.
Luonnonkiharoita ei oo joka jannulla.

[HePoirot]

Mihin aikaan poliisi ilmoitti tutkivansa tätä murhana?
Mielestäni tässä on tämän keissin avain!

Poliisin ensimmäisen tiedotteen aikaleima on 18.11.2021 kello 16.08. Siinä kerrottiin:

– Tutkimme tapausta kahtena murhana tiiviissä yhteistyössä Itä-Uudenmaan poliisin kanssa, kertoo rikoskomisario Jan Aarnisalo Keskusrikospoliisista.

Kun avasin tästä ketjun, kumpikaan iltapäivälehti ei ollut ehtinyt vielä uutisoida aiheesta, enkä usko, että mikään muukaan media (Minfo on aina edelläkävijä!). Toki paikallispoliisi tai KRP on määritellyt rikoksen murhaksi varmasti jo hyvissä ajoin ennen tiedotteen kirjoittamista. Sekä murhat että itsemurha olivat olleet poliisin tiedossa jo tuntikausia.

Aivan! Eli kyllä tämä tieto kielii siitä, että poliiseilla on ollut jotakin kättä pidempää Antonia syyttää.Kyllä paikanpäälle Porvooseen asuntoon on jäänyt jotakin sellaista tietoa, että Anton on päätetty syyttää murhasta, kirje, viesti yms? Vaikka nämä henkilöt olisivatkin olleet jollakin tapaa lastensuojelun kohteena, ei poliisi tällaisesta lähde heti murhaa syyttämään rikoslain nojalla, ellei tekijä ole selvä. Rikoslaissa murha on todella vakava asia, eikä siihen kevyillä perusteilla syytetä. MURHA on harkittu teko rikoslaissa.

[poikani]

MURHA on harkittu teko rikoslaissa.

Ei murhan välttämättä tarvitse olla harkittu teko, vaan esimerkiksi poikkeuksellinen raakuus riittää.

[HePoirot]

Otetaanpa tähän keissiin nyt aikajana:

Porvoossa uutisoitiin to 18.11.2021 n.klo 16.00 aikaan surma, äiti ja lapsi surmattu.Nämä siis Maiju-S.Pitkänen ja lapsi.

Helsingissä uutisoitiin pe klo 8?? Klo 12 aikaan?Antonin kuolema rekkaa päin, Aalto-Yliopiston piha-alue. Tämä siis Anton Vartiainen.

KYSYMYKSET:
Kun poliisi tutkii asiaa murhana Antonin taholta? vai onko muita osallisia), missä Anton on ollut ajalla to 18.11 klo 16.00- pe 19.11. Klo 12 välillä?
Anton on ollut hukassa jossakin tällä em. välillä. MISSÄ??voidaan olettaa Antonin hukassa oleva aika n.16 tuntia.
Kuka tietää, onko valvonta kameroita? Yms yms!!silminnäkijöitä?
Jossakin Anton on tämän ajan viettänyt mutta Missä!??

[poikani]

Helsingissä uutisoitiin pe klo 8?? Klo 12 aikaan?Antonin kuolema rekkaa päin, Aalto-Yliopiston piha-alue. Tämä siis Anton Vartiainen.

Hän oli suhteellisen lähellä Aalto-yliopiston Arabian kampusta, mutta ei nyt sentään missään piha-alueella. Yli kilometri linnuntietä.

Helsingissä uutisoitiin pe klo 8?? Klo 12 aikaan?Antonin kuolema rekkaa päin, Aalto-Yliopiston piha-alue. Tämä siis Anton Vartiainen.

Esimerkiksi Iltalehti uutisoi itsemurhaksi osoittautuneesta "onnettomuudesta":

torstai 18.11.2021 klo 11:03
Yksi ihminen on kuollut liikenneonnettomuudessa Helsingissä torstaiaamuna. Onnettomuus tapahtui Kyläsaarenkadulla noin kello kahdeksan aikaan aamulla.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2122 ... 65bd0503f2

Törmäys Kyläsaarenkadulla uutisoitiin siis torstaina aamupäivällä, ei perjantaina. Ja se oli kuorma-auto, ei rekka.

[HePoirot]

Mikäli ja kun poliisi on ilmoittanut tutkivansa tätä tapausta murhana, heillä on tiedossa mahdollinen tekijä. Näin nopeella aikataululla torstaista 18.11 klo 16 jälkeen on asia muuttunut murhaksi pe 20.11 poliisin tietojen mukaan. Poliiseilla on siis ollut selvä oletettu tutkintalinja joka vie Antoniin.

Uskon että tällä hetkellä poliisikin varmasti tutkii Antonin viime aikaisia liikkeitä to 19.11.klo 16- pe 20.11 välillä saadakseen selvyyttä mahdollisen tekijän viimeaikaisista liikkeistä. Ja myöa varmasti hänen liikkeistä ennen torstaita 19.11 klo 15-16 aikaa.

Mutta jos Anton on tehnyt tämön kamalan tekonsa Porvoossa torstaina 19.11 n. Klo 14-16 ajalla, missä hän tämän jälkeen vietti seuraavat 12-16 tuntia???

Onko tätä autoa nähty missään? Porvoo tai Helsinki alueella?
Tällähän hän oli liikkeellä oletettavasti.

[poikani]

Mikäli ja kun poliisi on ilmoittanut tutkivansa tätä tapausta murhana, heillä on tiedossa mahdollinen tekijä. Näin nopeella aikataululla torstaista 18.11 klo 16 jälkeen on asia muuttunut murhaksi pe 20.11 poliisin tietojen mukaan. Poliiseilla on siis ollut selvä oletettu tutkintalinja joka vie Antoniin.

Uskon että tällä hetkellä poliisikin varmasti tutkii Antonin viime aikaisia liikkeitä to 19.11.klo 16- pe 20.11 välillä saadakseen selvyyttä mahdollisen tekijän viimeaikaisista liikkeistä. Ja myöa varmasti hänen liikkeistä ennen torstaita 19.11 klo 15-16 aikaa.

Mutta jos Anton on tehnyt tämön kamalan tekonsa Porvoossa torstaina 19.11 n. Klo 14-16 ajalla, missä hän tämän jälkeen vietti seuraavat 12-16 tuntia???

Onko tätä autoa nähty missään? Porvoo tai Helsinki alueella?
Tällähän hän oli liikkeellä oletettavasti.

Mitäh?

Siis, kuten on moneen kertaan tänne kopioitu, KRP:n edustaja on torstaina 18.11. ilmoittanut, että kahta kuolemaa tutkitaan murhina. Siihen ei tarvita minkäänlaista tietoa tekijästä, vaan jos esimerkiksi uhrit on keitetty elävältä ammeessa, homma on sitä myöten selvä.

Asia ei siis ole "muuttunut murhaksi pe 20.11." - sitäpaitsi 20.11. oli lauantai.

Poliisi ei varmastikaan tutki Antonin liikkeitä "to 19.11. klo 16-" - varsinkaan, kun 19.11. ei ollut torstai, vaan perjantai. Anton kuoli torstaiaamuna 18.11.

[Killipilli]

Otetaanpa tähän keissiin nyt aikajana:

Porvoossa uutisoitiin to 18.11.2021 n.klo 16.00 aikaan surma, äiti ja lapsi surmattu.Nämä siis Maiju-S.Pitkänen ja lapsi.

Helsingissä uutisoitiin pe klo 8?? Klo 12 aikaan?Antonin kuolema rekkaa päin, Aalto-Yliopiston piha-alue. Tämä siis Anton Vartiainen.

KYSYMYKSET:
Kun poliisi tutkii asiaa murhana Antonin taholta? vai onko muita osallisia), missä Anton on ollut ajalla to 18.11 klo 16.00- pe 19.11. Klo 12 välillä?
Anton on ollut hukassa jossakin tällä em. välillä. MISSÄ??voidaan olettaa Antonin hukassa oleva aika n.16 tuntia.
Kuka tietää, onko valvonta kameroita? Yms yms!!silminnäkijöitä?
Jossakin Anton on tämän ajan viettänyt mutta Missä!??

No höpö höpö taas!
Antonin kuolemasta uutisoitiin jo torstaina.
Ip lehdet päivittää juttujaan. Esim eka juttu on julkaistu vaikkapa to klo 12.00 samaa juttua päivitetty useamman kerran niin siinä näkyy kellonaikana viimeinen päivitys.

[H.Moilanen]

En pistäisi paljonkaan painoa sille yksityiskohdalle, että näitä rikoksia tutkitaan murhana. Aika useinhan rikosnimikkeet muuttuvat tutkinnan aikana.

Jos muita epäilyjä ei ole, eikä tule, tästä keissistä ei jaeta tuomioitakaan (ainakaan vankeutta). Siinäkään mielessä murha esitutkinnan rikosnimikkeenä ei ole niin paha. Esimerkiksi epäilty ei ole kärsimässä eikä leimaantumassa siitä, että häntä epäillään murhaajaksi.

[HePoirot]

Tarkastetaanpa vielä kerran nämä tapauksen medialta tulleiden ajat:
TO 18.11.n.klo ??aamupäivällä aikoihin Anton löydetään rekan? Kuorma-auton? perään ajeneena kuolleeksi Aalto Yliopiston läheltä

To 18.11 klo n 16 aikaan äiti +lapsi löydetään poliisin taholta kuolleena Porvoon asunnosta.

Ja iltapäivälläkö torstaina 18.11. N.klo iltapäivällä poliisit löysivät äidin ja lapsen kuolleina vasta Porvoossa?

HUOMIOITA: mistä poliisit tiesivät mennä Porvooseen Antonin kuoleman jälkeen? Vai joku naapuri ilmoittanut asian? Koska tämä äidin ja lapsen todellinen surma-aika on ollut?missä Anton on ollut tällä välin?

Olettamus: mikäli Anton on tehnyt murhan aamupäivällä torstaina 18.11 yön ja aamupäivän puolella, kyllä hänen liikkeitään tulisi tarkastella vähintäänkin 17.-18 11.päivien välillä.oliko äiti ja lapsi viimeksi nähty missään hengissä esim.17.11 päivänä? Entä tämä auto? Onko siitä havaintoja näiden päivien aikana?

[poikani]

To 18.11 klo n 16 aikaan äiti +lapsi löydetään poliisin taholta kuolleena Porvoon asunnosta.

Me - tai minä ainakaan - emme tiedä, mihin aikaan äidin ja taaperon ruumiit löydettiin. Ehkä asuntoon mentiin viemään suru-uutista isän kuolemasta, tai sitten esimerkiksi naapurit soittivat poliisit metelin tai muiden havaintojen vuoksi. Poliisi kuitenkin ilmoitti asiasta tiedotteellaan vasta klo 16 jälkeen. Useasti poliisi tiedottaa ihan henkirikoksistakin päivän tai parin viipeellä.

Ja iltapäivälläkö torstaina 18.11. N.klo iltapäivällä poliisit löysivät äidin ja lapsen kuolleina vasta Porvoossa?

Ks. yllä.

HUOMIOITA: mistä poliisit tiesivät mennä Porvooseen Antonin kuoleman jälkeen? Vai joku naapuri ilmoittanut asian? Koska tämä äidin ja lapsen todellinen surma-aika on ollut?missä Anton on ollut tällä välin?

Ks. yllä.

Olettamus: mikäli Anton on tehnyt murhan aamupäivällä torstaina 18.11 yön ja aamupäivän puolella, kyllä hänen liikkeitään tulisi tarkastella vähintäänkin 17.-18 11.päivien välillä.

Kyllä poliisi varmasti tarkasteleekin. Kaikki osalliset ovat kuitenkin kuolleet, joten eipä tässä ainakaan kiire ole.

[H.Moilanen]

Tapahtuma-aikoja käsiteltiin ketjun parilla ensimmäisellä sivulla, mutta tuossa alla on vielä lyhyt kertaus aiheesta.

Poliisi löysi varhain torstaiaamuna poliisitehtävän yhteydessä 30-vuotiaan äidin ja 2-vuotiaan pojan kuolleina heidän kotoaan Porvoossa. Poliisi epäilee heidän joutuneen henkirikoksen uhreiksi.

Perheen 28-vuotias isä kuoli samana aamuna ennen kello kahdeksaa kolarissa, missä hän törmäsi henkilöautollaan parkkeerattuun rekka-autoon.

Poliisi tutkii tapahtunutta kahtena murhana ja isän osalta kuolemansyyn selvittämisenä. Toistaiseksi poliisi ei ole kommentoinut sitä, onko kyse perhemurhasta.

Lähde: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/por ... #gs.h6gi9y