Kolme nuorta kuoli yhden auton onnettomuudessa Savonlinnassa

[MrAhab]

Ei kai missään ole vielä varmistunut, mitä päihteitä kuski oli käyttänyt tai oliko mitään?
Aika vahva oletus kai kuitenkin on, että auton omistaja ja ainoa henkiinjäänyt kuljetti autoa. Hänellä oli alla tuomioita päihtyneenä ajamisesta (kannabis ainakin ja mainittiinko ksalol-tabletit?)
Jos hänellä on ollut tällainen tapa ajella aineissa ylinopeutta käyttökiellossa olevalla autolla, en ainakaan itse tässä vetäisi johtopäätöstä, että juuri nyt pe-la välisenä yönä hän olisikin ollut ihan putsi. Yhtä aikaa monen lain kohdan rikkominen ja tämä toistuvasti, osoittaa vakavaa piittaamattomuutta laeista, omasta ja toisten terveydstä ja hengestä. On vain tuuria, ettei tätä ennen ole jo kuollut joku (vaikka jalankulkija).

Minusta päihteidenkäyttö pikkulapsiperheessä ei kovin usein ole suotavaa; päihteet kuitenkin vaikuttavat ihmisen mieleen pitempikestoisesti kuin jos "rentouduttaisiin" muilla keinoin... Onhan noita selväpäisiäkin harrastuksia olemassa. Tässä nämä nuoret vanhemmat ovat kyllä toimineet mallikelpoisesti, kun ovat hankkkineet lapselle hoitajan. Lapsen ei tarvitsisi joutua katselemaan kännäämistä ja humalaisia ihmisiä, mikä valitettavasti on monelle lapselle joka viikonloppuinen kärsimys.

Mikseivät he tosiaan soittaneet jotakuta hakemaan itsensä, jos taksin saaminen osoittautui mahdottomaksi? Vauvalle saatiin hoitaja, niin ehkä joku pariskunnan vanhemmista olisi ehtinyt heidät noutamaankin.

"Päihteiden käyttö pikkulapsiperheissä"
Oletko tosiaan sitä mieltä, että sellaiset pariskunnat ovat jotenkin huonompia vanhempia, jos he vaikkapa 3-kertaa vuodessa järjestävät lapsille turvallisen hoitopaikan ja käyvät itse keskenään/kavereiden kanssa viettämässä iltaa ja nauttimaasa alkoholia?

Minä olen aivan samaa mieltä, ettei lasten tulisi tarvita katsella "kännäämistä" ja humalaisia ihmisiä, mutta tässä tapauksessahan lapset ovat olleet kaukana mahdollisesti humalaisista vamhemmistaan.

Alkoholin käyttöä on myös niin monenlaista, että aika idioottimaista vetää yhden otsikon alle kaikki vanhemmat.
Toiset voi ottaa oluen, lasin viiniä tai vaikka muutaman viskipaukun illalla, ilman että se vaikuttaa lapsiin millään lailla negatiivisesti.
Toiset taas eivät voi, koska se lähtee käsistä ja juodaan hallitsemattomasti niin paljon, että tullaan humalaan ja se pelottaa lapsia.

Aivan saatanan idioottimaista käyttäytymistä syyllistää kuolleita ihmisiä onnettomuudesta, johon he aika vähän olisivat itse voineet vaikuttaa.

Tuskin he olisivat siihen kyytiin hypänneet, jos olisivat olleet tietoisia, että kuljettajan ajokunto ja ajoneuvon kunto voi olla heille potentiaalisesti vaarallisia.

Ja kun sitä kuljettajan ajokuntoa ei vielä tiedä täällä kukaan, niin älkää ihan vielä rakentako roviota

[Joosua]

Ei kai missään ole vielä varmistunut, mitä päihteitä kuski oli käyttänyt tai oliko mitään?
Aika vahva oletus kai kuitenkin on, että auton omistaja ja ainoa henkiinjäänyt kuljetti autoa. Hänellä oli alla tuomioita päihtyneenä ajamisesta (kannabis ainakin ja mainittiinko ksalol-tabletit?)
Jos hänellä on ollut tällainen tapa ajella aineissa ylinopeutta käyttökiellossa olevalla autolla, en ainakaan itse tässä vetäisi johtopäätöstä, että juuri nyt pe-la välisenä yönä hän olisikin ollut ihan putsi. Yhtä aikaa monen lain kohdan rikkominen ja tämä toistuvasti, osoittaa vakavaa piittaamattomuutta laeista, omasta ja toisten terveydstä ja hengestä. On vain tuuria, ettei tätä ennen ole jo kuollut joku (vaikka jalankulkija).

Minusta päihteidenkäyttö pikkulapsiperheessä ei kovin usein ole suotavaa; päihteet kuitenkin vaikuttavat ihmisen mieleen pitempikestoisesti kuin jos "rentouduttaisiin" muilla keinoin... Onhan noita selväpäisiäkin harrastuksia olemassa. Tässä nämä nuoret vanhemmat ovat kyllä toimineet mallikelpoisesti, kun ovat hankkkineet lapselle hoitajan. Lapsen ei tarvitsisi joutua katselemaan kännäämistä ja humalaisia ihmisiä, mikä valitettavasti on monelle lapselle joka viikonloppuinen kärsimys.

Mikseivät he tosiaan soittaneet jotakuta hakemaan itsensä, jos taksin saaminen osoittautui mahdottomaksi? Vauvalle saatiin hoitaja, niin ehkä joku pariskunnan vanhemmista olisi ehtinyt heidät noutamaankin.

Kyllä. Kun itse onnistuttiin saamaan joku lapsenvahdiksi ja päästiin vaimon kanssa kahdestaan vähäksi aikaa pois kotoa niin esimerkiksi mentiin syömään ja katsomaan joku leffa. Autolla tietty kuljettiin. Tai lähdettiin ihan vaan semmoisella pikkusen pidemmälle pyörälenkille, ja poikettiin johonkin snagarille. On muitakin vaihtoehtoja rentoutua kuin ne millä saa pään sekaisin. Ja yllättävän mukaviakin.

Toki johonkin läksiäisiin ja pikkujouluihin, joihin oli vähän pakko ottaa osaa, tuli mentyä mutta silloin oli aina toinen kotona. Ja ne oli niin harvinaisia että pystyi jo etukäteen miettimään kulkemiset.

[Jarrukenkä]

Ei kai missään ole vielä varmistunut, mitä päihteitä kuski oli käyttänyt tai oliko mitään?
Aika vahva oletus kai kuitenkin on, että auton omistaja ja ainoa henkiinjäänyt kuljetti autoa. Hänellä oli alla tuomioita päihtyneenä ajamisesta (kannabis ainakin ja mainittiinko ksalol-tabletit?)
Jos hänellä on ollut tällainen tapa ajella aineissa ylinopeutta käyttökiellossa olevalla autolla, en ainakaan itse tässä vetäisi johtopäätöstä, että juuri nyt pe-la välisenä yönä hän olisikin ollut ihan putsi. Yhtä aikaa monen lain kohdan rikkominen ja tämä toistuvasti, osoittaa vakavaa piittaamattomuutta laeista, omasta ja toisten terveydstä ja hengestä. On vain tuuria, ettei tätä ennen ole jo kuollut joku (vaikka jalankulkija).

Minusta päihteidenkäyttö pikkulapsiperheessä ei kovin usein ole suotavaa; päihteet kuitenkin vaikuttavat ihmisen mieleen pitempikestoisesti kuin jos "rentouduttaisiin" muilla keinoin... Onhan noita selväpäisiäkin harrastuksia olemassa. Tässä nämä nuoret vanhemmat ovat kyllä toimineet mallikelpoisesti, kun ovat hankkkineet lapselle hoitajan. Lapsen ei tarvitsisi joutua katselemaan kännäämistä ja humalaisia ihmisiä, mikä valitettavasti on monelle lapselle joka viikonloppuinen kärsimys.

Mikseivät he tosiaan soittaneet jotakuta hakemaan itsensä, jos taksin saaminen osoittautui mahdottomaksi? Vauvalle saatiin hoitaja, niin ehkä joku pariskunnan vanhemmista olisi ehtinyt heidät noutamaankin.

Kyllä. Kun itse onnistuttiin saamaan joku lapsenvahdiksi ja päästiin vaimon kanssa kahdestaan vähäksi aikaa pois kotoa niin esimerkiksi mentiin syömään ja katsomaan joku leffa. Autolla tietty kuljettiin. Tai lähdettiin ihan vaan semmoisella pikkusen pidemmälle pyörälenkille, ja poikettiin johonkin snagarille. On muitakin vaihtoehtoja rentoutua kuin ne millä saa pään sekaisin. Ja yllättävän mukaviakin.

Toki johonkin läksiäisiin ja pikkujouluihin, joihin oli vähän pakko ottaa osaa, tuli mentyä mutta silloin oli aina toinen kotona. Ja ne oli niin harvinaisia että pystyi jo etukäteen miettimään kulkemiset.

Mutta kun Suomessa asuu se noin 6miljoonaa ihmistä niin ei kaikki meistä voi olla samanlaisia.Tässä ketjussa pähkäillään enimmäkseen mitä kukakin tekee vapaa ajallaan, vaan se ei ole tämän asian pointti.

[taukki]

Vieläkös tämä kuski makoilee sairaalassa? Lienee sellainen moponvirittäjä joka saanut nyt sitten sen volvon voimapesän käyttöön? Rallattellut yöt ja aamut Derbillä ja nyt Volvolla lippalappi pystyssä? Vähä piristeitä suonessa.

[UglyBetty]

Ja varsinkin kun wt-porukasta kyse niin vielä epätodennäköisempää että lapsi päätyy lähisuvun kasvatettavaksi.

Mistä tämmöinen varmalta kuulostava "fakta" on peräisin?

Todellisuudessa aika vähän lapsia sijoitetaan lähisukulaisille.

Oliko tähän jotain faktaa antaa?

Ilman lapsiakin toki saa käydä ulkona, mutta vanhemmuudesta ei saa vapaata.

Ihanko tosi serlokki?

WT? Tsekkaa esim. Facebook ja nuorten vanhempien valinta kuskiksi.

Juu, oli faktaa, se linkki jota et selvästikään lukenut.

Ihan tosi. Tätä tarkoitin kun mainitsin aivojen laittamisesta narikkaan ja ”lapsivapaasta”.
WT-porukan kuvauksia siitä kuinka unohdetaan että ollaan itsesiassa vanhempia.
Normaali vanhempi ei jätä aivoja narikkaan vaikka olisi eri paikassa kuin lapset.
Kuten sanoin, tässä sen eron näkee.
Vastuulliset vanhemmat hoitavat menonsa paremmin, tietynlaiset taas eivät näe mitään erikoista omissa tavoissaan.

[Fire]

WT? Tsekkaa esim. Facebook ja nuorten vanhempien valinta kuskiksi.

Juu, oli faktaa, se linkki jota et selvästikään lukenut.

Ihan tosi. Tätä tarkoitin kun mainitsin aivojen laittamisesta narikkaan ja ”lapsivapaasta”.
WT-porukan kuvauksia siitä kuinka unohdetaan että ollaan itsesiassa vanhempia.
Normaali vanhempi ei jätä aivoja narikkaan vaikka olisi eri paikassa kuin lapset.
Kuten sanoin, tässä sen eron näkee.
Vastuulliset vanhemmat hoitavat menonsa paremmin, tietynlaiset taas eivät näe mitään erikoista omissa tavoissaan.

Oletko itse muka joku parempi ihminen kun kutsut muita ihmisiä valkoiseksi roskaksi?

[UglyBetty]

WT? Tsekkaa esim. Facebook ja nuorten vanhempien valinta kuskiksi.

Juu, oli faktaa, se linkki jota et selvästikään lukenut.

Ihan tosi. Tätä tarkoitin kun mainitsin aivojen laittamisesta narikkaan ja ”lapsivapaasta”.
WT-porukan kuvauksia siitä kuinka unohdetaan että ollaan itsesiassa vanhempia.
Normaali vanhempi ei jätä aivoja narikkaan vaikka olisi eri paikassa kuin lapset.
Kuten sanoin, tässä sen eron näkee.
Vastuulliset vanhemmat hoitavat menonsa paremmin, tietynlaiset taas eivät näe mitään erikoista omissa tavoissaan.

Oletko itse muka joku parempi ihminen kun kutsut muita ihmisiä valkoiseksi roskaksi?

Oletko itse sitä mieltä että kaikki ihmiset ovat fiksuja?

[VastarannanKiiski]

Olen pohtinut jonkin verran, miksei omia vanhempia soitettu noutamaan ja tuli mieleen, että ehkei omaa kuntoa haluttu näyttää heille. Useinkaan vanhemmat eivät kaikkea lastensa päihteidenkäytöstä tiedä ja tässäkin keississä voi olla heille yllätyksiä edessä, JOS ruumiinavausraportti kertoo kummankin tai koko autokunnan käyttäneen useitta eri päihteitä. Kyllähän se selvitetään varmaan kaikkien autossa olleiden osalta.
(luulisi muuten, että kuskikin on helppo selvittää siinä tapauksessa, että ratissa on vain hänen sormenjälkiään tai johonkin somekanavaan on lähetty livekuvaa kaahailusta)

Kuinka pitkäksi aikaa vauva oli viety hoitoon toisen vanhemmille? Jos koko viikonlopuksi, on nuorenparin kunto voinut olla huono ja tätä ei ole haluttu vanhemmille näyttää, vaan mieluummin lähdettiin tähän viimeiksi jääneeseen riskikyytiin.
vauva.fi-keskustelupalstalla on postauksia, joiden mukaan lapsen äitiä olisi varoiteltu kyseisestä kuskista ja mainintoja, että nuorten oli tarkoitus kokoontua kyseisenä viikonloppuna useampia kertoja. Jos moiset ovat totta, tämä ei välttämättä ollut edes ensimmäinnen kerta heillä tämän koslan ja kuskin kyydissä.

[jablonski]

Kummasti saa kuraa niskaan Viusu ja Valde. Tämän 3.uhrin kohdalla ei moitteitta, kummallista

Kolmannen varmistettua nimeä ei ole ollut missään, johtuisiko siitä? Kerro, jos tiedät

Eipä tosiaan ole ollut. Täällä on mainittu N.H. ja Niko H.
Mutta onko se sitten Halonen, Haverinen vai Heinonen.

Googlen perusteella eniten haettu on Haverinen.

Mistä nämä nimet?

[VastarannanKiiski]

Alkoholin käyttöä on myös niin monenlaista, että aika idioottimaista vetää yhden otsikon alle kaikki vanhemmat.
Toiset voi ottaa oluen, lasin viiniä tai vaikka muutaman viskipaukun illalla, ilman että se vaikuttaa lapsiin millään lailla negatiivisesti.
Toiset taas eivät voi, koska se lähtee käsistä ja juodaan hallitsemattomasti niin paljon, että tullaan humalaan ja se pelottaa lapsia.

No, nämä vanhemmat eivät ottaneet paria lasia viiniä ruuan kanssa tai viskipaukkua takan ääressä. Kuvaamasi kaltaiset vanhemmat harvoin päätyvätkään kylällä yleisesti tunnetun narkkikaaharin kyytiin käyttökiellossa olevaan autoon, jossa on nahkakaljut kumit alla.

En voi sille mitään, että mulle tulee aika huono kuva ihmisistä, joilla on kova palo baanalle vauvavuoden aikana. (tästä hyvä esimerkki Oripäässä isänsä tappamaksi tulleen vauvan äiti, jonka piti päästä risteilylle dokaamaan pennun ollessa muutaman kuukauden ikäinen)

Täällä mainitaan, että muutaman kuukauden ikäisen vauvan kohdalla muutama tunti on sopiva aika olla erossa vanhemmistaan (pääasiallisesta hoitajasta)
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2010/10/1 ... hemmistaan

Pitäisin ihan järkevänä valmistautua henkisesti siihen, että ensimmäiset 1-2v lapsen synnyttyä jättäisi dokailut sikseen ja keskittyisi luomaan hyvän suhteen lapseensa ja huolehtimaan omasta hyvinvoinnistaan eri tavoin. Viinahan ei ole ihmiselle mitenkään välttämätön tuote ja sitä ehtii käyttää myöhemminkin lapsen vartuttua. Jos taas päihteet ovat olennainen osa elämä, ehkä sen lapsen voi sitten jättää hankkimattakin.

[Rahapuu]

https://yle.fi/uutiset/3-12560817

”Savonlinnan kuolonkolarin pylväs oli suojattu vajavaisesti”

Ylen tietojen mukaan siis syyllinen onnettomuuteen löytyi.
No vitsit sikseen, tulin lisäksi kommentoimaan osaltani, että saivartelu juuri nuorien vanhempien kännikyytiin nousemisesta on yhtä tyhjän kanssa.

Päihtyneen kuskin ja ajokelvottoman auton päästäminen liikenteeseen on aina edesvastuuton teko. Se ei muutu vastuuttomammaksi, vaikka olisit hiljattain synnyttänyt, sillä saatat toiminnallasi mahdollistaa toisten vanhemmaksi tulleiden listimisen asfalttiin.

Päihtyneen kyytiin nouseminen on täysin toisesta vinkkelistä myös henkilökohtainen riski. Jotkut vanhemmat harventavat kohtaamiaan riskejä lapsen saatuaan, kuten lopettavat riippuliito- tai ralliharrastuksen tai lopettavat työnsä ikkunanpesijänä. Nuorena otetaan tilastojen mukaan enemmän riskejä.

Vanhempien on täysin normaalia joskus juoda alkoholia tai käydä viihteellä. Surullisimpia esimerkkejä huonoista vanhemmista ovat tunnekylmät uranarkkikset, jotka eivät koskaan ole lapsestaan kiinnostuneita saati heitä halaa. He kun ovat päihtyneitä rahankiillosta aamusta iltaan, eivät vain satunnaisesti perjantaina.

Mitä tulee WT-asiaan: kaikenlaisilla ihmisillä on oikeus lisääntyä ja ryhtyä vanhemmaksi. Joissain piireissä WT-tyyliä jopa matkitaan ja pidetään muodissa, vaikkei ehkä Suomessa niinkään. Tyyli ei kerro vanhemmuudesta, alkoholin käytön määrästä tai henkilön empaattisuudesta yhtikäs mitään.

Se että nämä kaikki tekijät niputetaan joksikin keittiöpsykologiseksi yhtälöksi, joka selittää koko tapaturman kulun kertonee siitä, että ihminen luontaisesti hakee selitystä traumaattisen tapahtuman syyksi tunteakseen eräänlaista sisäistä turvaa (”näin ei käy minulle koska en ole wt, alkoholin kuluttaja klo 12 jälkeen, savonlinnalainen, nuori, tatuoitu” jne). Yhtä selitystä ei vain nyt satu olemaan.

[t3pponen]

Se että nämä kaikki tekijät niputetaan joksikin keittiöpsykologiseksi yhtälöksi, joka selittää koko tapaturman kulun kertonee siitä, että ihminen luontaisesti hakee selitystä traumaattisen tapahtuman syyksi tunteakseen eräänlaista sisäistä turvaa (”näin ei käy minulle koska en ole wt, alkoholin kuluttaja klo 12 jälkeen, savonlinnalainen, nuori, tatuoitu” jne). Yhtä selitystä ei vain nyt satu olemaan.

Minusta nämä yleistykset kertoo sen yleistäjän yksinkertaisuudesta: ei osata arvioida osasista muodostuvia kokonaisuuksia muuttujineen, vaan luokitellaan ne yksinkertaisiksi palikoiksi jotka sitten kyetään hahmottamaan ja järjestelemään siellä aivojen hiekkalaatikolla.

Asian sivusta: Tässä aika moni on sanonut ettei heistä alkoholinkäyttö (lainkaan, tai tietyn rajan yli) sovi pienten lasten vanhemmille. Minun mielestäni se sopii, mikäli se on sopinut heille ennen lapsia. Ei ole mielenterveydellisesti kestävää että elämä muuttuu yhdestä risauksesta täysin erilaiseksi kuin ennen, se johtaa jonkinlaiseen vastareaktioon ajan kanssa. Tyyliin perhe-elämä alkaa ahdistaa niin paljon että koko perhe hajoaa tms. - eli parempi jatkaa (kohtuullisessa määrin) entisenkaltaista elämää mahdollisuuksien mukaan myös sen jälkeen kun lapsia on saatu. Tämä siis taas minun mielestäni.

[290L18160]

En käytä alkoholia koska en näe siinä mitään järkeä. Hauskaa ja mukavaa voi pitää saman henkisessä porukassa selvin päin. Lapsena isällä oli tapa tissutella kavereiden kanssa ja äiti oli raitis. Ei se perheen hyvinvointia lisännyt. Äiti oli kiukkuinen ja ei ollut kiva alkoholilta löyhkäävä rapulainen isä vaikka se "rentoutuminen" oli tapahtunut välistä kavereiden kotona. Isä ei ollut pahapäinen humalassa. Ja jos ei alkoholia nautittaisi moni henki säästyisi, ero ja lapsilla olisi pysyvä turvallisempi lapsuus. Ja surullista se että monelle päihteiden ajan myötä käyttö riistäytyy riippuvuudeksi. En mitään plussaa löydä alkoholin käytölle!

[Puhelinkortti]

Jos viinan- tai huumeidenhimo on niin kovaa, että se menee lapsen edun edelle, niin eikö silloin olisi viisaampi jättää lapset kokonaaan tekemättä?

[jablonski]

3 on Niko haverinen

Ei ole ilmeisesti tuo sama, joka löytyy Jeren fb-kavereista?