Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus
Valvoja: Moderaattorit
- Dirty_Harry
- Nikke Knakkertton
- Viestit: 168
- Liittynyt: Ke Heinä 25, 2018 1:57 pm
Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus
Suomen valtio on tavalla tai toisella syyllinen sähkön korkeaan hintaan. Kyseessä ei ole fabulaatio tai metafiktio, vaan kylmä tosi asia. Vihreä siirtymä tarkoittaa sähkönkuluttajille sinistä siirtymää. Kylmettyessään talven pakkasissa ihminen muuttuu siniseksi. Sähkö kallista, elämä halpaa:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1 ... db8fa25e5e
Kova väite: Fortum seisottaa valtavaa voimalaitosta pitääkseen Suomen sähkön hintaa korkealla
Suomen Sähkönkäyttäjien toimitusjohtaja Pasi Kuokkanen: ”Ratkaisu on Fortumille taloudellisesti todennäköisesti erittäin kannattava.”
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1 ... db8fa25e5e
Kova väite: Fortum seisottaa valtavaa voimalaitosta pitääkseen Suomen sähkön hintaa korkealla
Suomen Sähkönkäyttäjien toimitusjohtaja Pasi Kuokkanen: ”Ratkaisu on Fortumille taloudellisesti todennäköisesti erittäin kannattava.”
Chip Taylorin sanoittamaa, säveltämää, sovittamaa sekä esittämää musiikkia:
https://www.youtube.com/watch?v=kCuoNGM ... cCityRoots
https://www.youtube.com/watch?v=8-aJWGS ... cCityRoots
https://www.youtube.com/watch?v=kCuoNGM ... cCityRoots
https://www.youtube.com/watch?v=8-aJWGS ... cCityRoots
Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus
^
Juuri kun kerkesin aiheesta kirjoitella, niin asia tuleekin esille, ja vielä valtion suurimmaksi osaksi omistamasta yhtiöstä...
Yleensä tuon kaltainen vastaus "en ota kantaa" tai "en kommentoi" tarkoittaa samaa kuin "kyllä mutta sitä ei saa myöntää"
Toki osaltaan tuosta voidaan syystä vihreitä ja ilmastopolitiikkaakin, kun kyseessä on kivihiilivoimala niin sen päällä pitäminen ei sovi vihreään aatteeseen eikä nykyisiin ilmastotalkoisiin, mutta vaikka nuo ilmastotalkoot toisaalta hyvä asia onkin, niin voitaisiinko niistä nyt poikkeustilanteessa kuitenkin hieman höllätä ja laittaa kansalaisten etu ja elintaso etusijalle, ilmastotalkoita voitaisiin jatkaa sitten kun korvaavia energiamuotoja on riittävästi saatavilla, eli ydinvoimaa ja aurinko ja tuulivoimaa.
Juuri kun kerkesin aiheesta kirjoitella, niin asia tuleekin esille, ja vielä valtion suurimmaksi osaksi omistamasta yhtiöstä...
Eli kysynnän ja tarjonnan mukaanhan sitä mennään... mikään ei vaan estä vähentämästä tarjontaa niin että saadaan hinta nousemaan ja pysymään korkealla, koska suurempi tarjonta tiputtaisi hintaa.Samaan aikaan, kun suomalaiset kärsivät pilviä hipovista sähkön hinnoista, valtion enemmistöomistuksessa oleva pörssiyhtiö Fortum seisottaa Meri-Porin 565 megawatin lauhdevoimalaitosta, joka on Suomen suurin ja modernein kivihiilivoimalaitos.
Suomen Sähkönkäyttäjät ry:n (ELFI) toimitusjohtaja Pasi Kuokkanen sanoo suoraan, että näin suuren voimalaitoksen seisottaminen nostaa sähkön hintaa Suomessa.
– Jos Meri Porin voimalaitos tulisi markkinoille, ja sen muuttuvat kustannukset ovat merkittävästi alle sähkön markkinahinnan, niin se alentaisi kyllä merkittävästi sähkön hintaa Suomessa. Toki osa hyödystä voisi valua Baltian suuntaan, Kuokkanen kommentoi Iltalehdelle keskiviikkona.
Kuokkanen sanoo, että Meri-Porin seisottaminen on Fortumilta tietoinen ratkaisu.
– Ja se ratkaisu on Fortumille taloudellisesti todennäköisesti erittäin kannattava. Ja se on sitten meiltä kaikilta sähkönkäyttäjiltä pois, Kuokkanen sanoo.
Kuokkanen muistuttaa, että sähkön hinta muodostuu markkinoilla kysynnän ja tarjonnan mukaan. Fortumin ei kannata lisätä sähkön tuotantoa nyt, koska se laskisi sähkön hintaa, mikä olisi poissa yhtiön kaiken muun suomalaisen sähkön tuotannon arvosta.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1 ... db8fa25e5eManipuloiko Fortum sähkömarkkinoita?
EU:n energiamarkkinoiden toimintaa koskeva Remit-asetus kieltää markkinamanipulaation maakaasun ja sähkön tukkumarkkinoilla. Suomessa markkinavalvonnasta vastaa työ- ja elinkeinoministeriön alainen Energiavirasto.
Johtava asiantuntija Lasse Pollari Energiaviraston markkinavalvonnasta sanoo, että voimalaitoksen pitäminen poissa markkinoilta tilanteessa, jossa voimalaitoksen ajaminen on taloudellisesti kannattavaa, saattaa kertoa markkinamanipulaatiosta.
Manipuloiko Fortum nyt markkinoita?
– En ota siihen kantaa.
Miksi?
– Normaalisti markkinavalvonta toimii sillä tavalla, että jos meillä ylipäätään on tutkinta käynnissä, niin keskeneräisestä tutkinnoista lähdetä kertomaan. Niistä annetaan sitten viranomaispäätöksiä, jos katsotaan aiheelliseksi, että jotain markkinamanipulaatiota mahdollisesti on olemassa.
Onko teillä ollut Fortumista tutkinta päällä?
– En lähde ottamaan siihen kantaa sen enempää.
Fortum ei kommentoi manipulaatioväitettä
Yleensä tuon kaltainen vastaus "en ota kantaa" tai "en kommentoi" tarkoittaa samaa kuin "kyllä mutta sitä ei saa myöntää"
Toki osaltaan tuosta voidaan syystä vihreitä ja ilmastopolitiikkaakin, kun kyseessä on kivihiilivoimala niin sen päällä pitäminen ei sovi vihreään aatteeseen eikä nykyisiin ilmastotalkoisiin, mutta vaikka nuo ilmastotalkoot toisaalta hyvä asia onkin, niin voitaisiinko niistä nyt poikkeustilanteessa kuitenkin hieman höllätä ja laittaa kansalaisten etu ja elintaso etusijalle, ilmastotalkoita voitaisiin jatkaa sitten kun korvaavia energiamuotoja on riittävästi saatavilla, eli ydinvoimaa ja aurinko ja tuulivoimaa.
Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus
25c/kwh. Hyi helvetti!!Jazzermasser kirjoitti: ↑Ke Elo 10, 2022 5:23 amSe paketti olikin vähän halvempi näköjään eli 42€Satyrium kirjoitti: ↑Ti Elo 09, 2022 9:15 pm [img]/img]Tämä on sähkönsiirtosopimus. Myyntisopimuksessa ei ole sähköveroa eikä kk-maksu yli 20 e. Myyntisopimus on sinulla siis vielä erikseen.Jazzermasser kirjoitti: ↑Ma Elo 08, 2022 1:39 pm
Tossa ne maksut mitä menee omalla nykyisellä sopimuksella..
Mulla on kiinteä 6.7c/kwh ja soppari voimassa 02/24 asti.
Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus
Ja aurinko/tuuli 10%. Sota ei liity mitenkään Suomen sähkönhintoihin, kyse on vain vihreästä siirtymästä. Siksi on luonnollista, että sähköautot pitää olla käyttökiellossa niin kauan kuin suuret voimalaitokset ovat seisonnassa.
Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus
Suomessahan on päätetty luopua kivihiilen poltosta koska se on mustaa ja pelottavaa. Tätä se totaalikielto nyt sitten tarkoittaa, että jo kesähelteillä sähkön hinta on pilvissä.
Eli nautitaan nyt vain tästä vihreästä siirtymästä, vielä ei tarvitse palella, ainakaan pariin kuukauteen....
Eli nautitaan nyt vain tästä vihreästä siirtymästä, vielä ei tarvitse palella, ainakaan pariin kuukauteen....
- poikani
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 9987
- Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
- Paikkakunta: ?? ???????
Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus
Kivihiili tappaa pienhiukkasillaan. Siitä luopuminen niin pian kuin mahdollista on kaikkien etu. On todella typerää irvailla asiasta. Vähän tuollaista rasismikuvastoa peliin? "Väkijoukkoon ajavat terroristit pelottavat, koska he ovat eri näköisiä kuin me."
????? ?? ??????.
Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus
Minun mielestäni sähköenergia on sellainen tuote jonka kotimarkkinoiden hinta ei saisi muodostua sen mukaan mitä jossain nord poolissa siitä ollaan valmiita maksamaan, vaan tulisi olla laki jolla kotimarkkinoiden hintaa säänneltäisiin tietyn kateprosentin rajoissa tuotantokustannusten mukaan niin että kotimarkkinoiden hinta ei heilahtelisi kolminkertaiseksi sen takia että jollain muilla mailla on ongelmia riittävän omavaraisen sähköntuotannon kanssa.
Ei tuo minun käsittääkseni olisi kommunismia sen enempää kuin julkinen terveydenhuoltokaan, toki voihan se julkinen terveydenhuoltokin jonkun mielestä olla kommunismia mutta kovin huonona asiana sitä en kyllä näe.
Ei tuo minun käsittääkseni olisi kommunismia sen enempää kuin julkinen terveydenhuoltokaan, toki voihan se julkinen terveydenhuoltokin jonkun mielestä olla kommunismia mutta kovin huonona asiana sitä en kyllä näe.
Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus
Kannattaa päivittää tietonsa noista hiukkasista. Savukaasupäästöille on asetettu hyvin tiukat rajat, ja savukaasunpuhdistusjärjestelmät poistaa hiukkaset tehokkaasti. Esimerkiksi Helsingin ilmanlaatu on kovilla pakkasilla huono ihan muista syistä.poikani kirjoitti: ↑To Elo 11, 2022 10:10 amKivihiili tappaa pienhiukkasillaan. Siitä luopuminen niin pian kuin mahdollista on kaikkien etu. On todella typerää irvailla asiasta. Vähän tuollaista rasismikuvastoa peliin? "Väkijoukkoon ajavat terroristit pelottavat, koska he ovat eri näköisiä kuin me."
Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus
https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/s ... lman-tila/
Tuolta pääsee seuraamaan reaaliaikaista tietoa sähköjärjestelmän tilasta. Tällä hetkellä nettotuotanto on -711 MW. Jos Meri-Pori olisi tuotannossa niin oltaisiin melkein omavaraisia. Mutta kun kivihiili päätettiin kieltää, ja se on hieno, vihertävä juttu. On kivaa olla maailmanpelastajien eturintamassa.
Tuolta pääsee seuraamaan reaaliaikaista tietoa sähköjärjestelmän tilasta. Tällä hetkellä nettotuotanto on -711 MW. Jos Meri-Pori olisi tuotannossa niin oltaisiin melkein omavaraisia. Mutta kun kivihiili päätettiin kieltää, ja se on hieno, vihertävä juttu. On kivaa olla maailmanpelastajien eturintamassa.
Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus
Paperia, lämpöä, metallituotteita ja muita teollisuustuotteita nyt ainakin. OL3 on osa TVO:ta, eli Teollisuuden Voima Oy:tä
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus
Ja mitähän tuo Teollisuuden Voima Oy valmistaa, millaiseen omaan tuotantoon mahtaa tuon omaan käyttöön omakustennehintaan ostamansa sähkön käyttää?
Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus
Oikea kysymys on, kuka/ketkä omistaa TVO:n.damfin kirjoitti: ↑To Elo 11, 2022 11:30 amJa mitähän tuo Teollisuuden Voima Oy valmistaa, millaiseen omaan tuotantoon mahtaa tuon omaan käyttöön omakustennehintaan ostamansa sähkön käyttää?
Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus
Sähköä, omistajilleen. Hyvin edullista sähköä valmistaakin. Omistajat tekevät siitä esimerkiksi paperia, lämpöä.......
OL3 siis vaikuttaa enimmäkseen siihen, että mihin hintaan suomessa ostetaan sähköä, vaikka se ei kotitalouksien ostaman sähkön vaikutakaan kuin marginaalisesti.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
- Dirty_Harry
- Nikke Knakkertton
- Viestit: 168
- Liittynyt: Ke Heinä 25, 2018 1:57 pm
Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus
Montako ihmistä kivihiilen poltosta tulleet pienhiukkaset on tappanut? Vihreä propaganda uppoaa joihinkin tehokkaasti. Vihreä propaganda ei vastusta ydinvoimaa, joka on tuhoisaa ympäristölle. Ydinvoima on kallein ja saastuttavin energian tuotannon muoto verrattuna muihin. Uraanikaivokset ovat ympäristölle haitallisia, ydinvoimalat ja ydinjätteet ovat vaarallisia. Ydinvoimaloista on Suomessakin lähtenyt radioaktiivisia päästöjä.Hermione kirjoitti: ↑To Elo 11, 2022 10:16 amKannattaa päivittää tietonsa noista hiukkasista. Savukaasupäästöille on asetettu hyvin tiukat rajat, ja savukaasunpuhdistusjärjestelmät poistaa hiukkaset tehokkaasti. Esimerkiksi Helsingin ilmanlaatu on kovilla pakkasilla huono ihan muista syistä.poikani kirjoitti: ↑To Elo 11, 2022 10:10 amKivihiili tappaa pienhiukkasillaan. Siitä luopuminen niin pian kuin mahdollista on kaikkien etu. On todella typerää irvailla asiasta. Vähän tuollaista rasismikuvastoa peliin? "Väkijoukkoon ajavat terroristit pelottavat, koska he ovat eri näköisiä kuin me."
Hiukkaspäästöjen vähentämiseksi Suomen kivihiiltä käyttävissä polttolaitoksissa on laitteet – sähkösuodattimet, letkusuodattimet tai pesurit – joilla hiukkaset saadaan tehokkaasti poistettua savukaasuista. Kivihiili sisältää myös jonkin verran elohopeaa, joka vapautuu hiilen poltossa.
Chip Taylorin sanoittamaa, säveltämää, sovittamaa sekä esittämää musiikkia:
https://www.youtube.com/watch?v=kCuoNGM ... cCityRoots
https://www.youtube.com/watch?v=8-aJWGS ... cCityRoots
https://www.youtube.com/watch?v=kCuoNGM ... cCityRoots
https://www.youtube.com/watch?v=8-aJWGS ... cCityRoots
-
- Jack Taylor
- Viestit: 17
- Liittynyt: La Heinä 09, 2022 1:15 pm
Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus
Poliitikot ovat eri mieltä keinoista sähkön hinnan alentamiseksi. SDP vastustaa 24% arvonlisäveron laskemista kymmenen prosentin tasolle. Hintakatto saattaisi lopettaa ulkomaisen sähkön tuonnin Suomeen. Sähköntuotannon reservejä ei ole otettu käyttöön, koska sähkön hinta ei ole vielä tarpeeksi korkea. Valtio tienaa veroilla sähköstä, ja korkea sähkön hinta tuo rahaa valtion kassaan. Äänestäjät kiittää, koska valtion kassassa on rahaa ja äänestäjien taskussa sitä ei ole.
https://yle.fi/uutiset/3-12569063?origin=rss
5:15 Päivitetty 5:54
YLE UUTISET 11.8.2022
Puolueilla liuta keinoja sähkön hintapaineisiin: tehoreservit käyttöön, veroja alas, lisää omaa tuotantoa, kulutussäästöä sekä päästökaupalle tauko
Hallitus valmistelee päätöksiä sähkön hinnan alentamiseksi. Opposition mielestä päätöksillä on jo kiire.
Hallitus päättää kolmen viikon kuluttua budjettiriihessä keinoista, joilla on tarkoitus lievittää korkean sähkön hinnan vaikutuksia suomalaisille.
Sähkön hintaan vaikuttavina vaihtoehtoina esillä ovat olleet sähköveron keventäminen, sähkön arvonlisäveron alennus tai sähkön hintakatto.
Valtiovarainministeriö ja työ- ja elinkeinoministeriö ovat aloittaneet tällä viikolla selvitystyön, jossa virkamiehet ja asiantuntijat käyvät läpi vaihtoehtoja sähkön hinnan alentamiseksi.
Hallituksessa energia-asioista vastaava elinkeinoministeri Mika Lintilä (kesk.) on ehdottanut sähkön arvonlisäveron alentamista 24 prosentista neljääntoista tai kymmeneen prosenttiin.
Elinkeinoministeri Lintilän mielestä arvonlisäveron alentaminen olisi yksinkertaisin ja nopein apu sähkönkuluttajille. Alennus voisi Lintilän mukaan olla määräaikainen talvikuukausille, esimerkiksi marraskuusta huhtikuuhun.
Hintakattoon Lintilä suhtautuu varauksellisesti.
– Sähkön saanti Suomeen vaarantuisi, koska sähkö myytäisiin sellaisiin maihin, joissa ei ole hintakattoa ja joissa on korkeampi hinta, Lintilä sanoi tiistaina 9. elokuuta Ylen ykkösaamussa.
Päätöksiä budjettiriihessä kolmen viikon kuluttua
Pääministeri Sanna Marin (sd.) on pitänyt mahdollisena myös hintakattoa. Marinin mielestä tilanne on niin poikkeuksellinen, että mitään keinoa ei voi sulkea pois.
Valtiovarainministeri Annika Saarikko (kesk.) on luvannut virkamiestyöryhmän esityksiä hallituksen 31. elokuuta alkavaan budjettiriiheen.
– Pidän perusteltuna, että arvioisimme esimerkiksi sähkön arvonlisäveron tasoa. Arvioimme myös sähköyritysten tilannetta ja varmistamme, että sähkön tarjoajat toimivat tässä tilanteessa kohtuullisesti, Saarikko linjasi valtiovarainministeriön budjettiehdotuksen tiedotustilaisuudessa 4. elokuuta.
Valmistelutyössä selvitetään verotuksen lisäksi myös hintakattoa sekä pohditaan energiatehokkuutta ja kannustimia energian säästämiseen. Hallituksen keinovalikoimaan saattaa lopulta sisältyä useita eri toimia.
SDP:n Lindtman: Tehoreservit käyttöön
SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Lindtman arvioi, että paras keino sähkön hinnan alentamiseen on ottaa reservissä olevien voimalaitosten 600 megawatin tehoreservi käyttöön.
Lindtmanin mukaan elinkeinoministeri Lintilän pitäisi neuvotella tehoreservin käytöstä energiaviraston kanssa.
– Se olisi kustannustehokas. Se ei maksaisi julkiselle taloudelle, se ei toisi lisäkustannuksia ja se toisaalta varmasti myös laskisi sähkön hintaa tilanteessa, jossa kulutusta mahdollisen kylmän talven aikana on runsaasti, Lindtman toteaa.
https://yle.fi/uutiset/3-12569063?origin=rss
5:15 Päivitetty 5:54
YLE UUTISET 11.8.2022
Puolueilla liuta keinoja sähkön hintapaineisiin: tehoreservit käyttöön, veroja alas, lisää omaa tuotantoa, kulutussäästöä sekä päästökaupalle tauko
Hallitus valmistelee päätöksiä sähkön hinnan alentamiseksi. Opposition mielestä päätöksillä on jo kiire.
Hallitus päättää kolmen viikon kuluttua budjettiriihessä keinoista, joilla on tarkoitus lievittää korkean sähkön hinnan vaikutuksia suomalaisille.
Sähkön hintaan vaikuttavina vaihtoehtoina esillä ovat olleet sähköveron keventäminen, sähkön arvonlisäveron alennus tai sähkön hintakatto.
Valtiovarainministeriö ja työ- ja elinkeinoministeriö ovat aloittaneet tällä viikolla selvitystyön, jossa virkamiehet ja asiantuntijat käyvät läpi vaihtoehtoja sähkön hinnan alentamiseksi.
Hallituksessa energia-asioista vastaava elinkeinoministeri Mika Lintilä (kesk.) on ehdottanut sähkön arvonlisäveron alentamista 24 prosentista neljääntoista tai kymmeneen prosenttiin.
Elinkeinoministeri Lintilän mielestä arvonlisäveron alentaminen olisi yksinkertaisin ja nopein apu sähkönkuluttajille. Alennus voisi Lintilän mukaan olla määräaikainen talvikuukausille, esimerkiksi marraskuusta huhtikuuhun.
Hintakattoon Lintilä suhtautuu varauksellisesti.
– Sähkön saanti Suomeen vaarantuisi, koska sähkö myytäisiin sellaisiin maihin, joissa ei ole hintakattoa ja joissa on korkeampi hinta, Lintilä sanoi tiistaina 9. elokuuta Ylen ykkösaamussa.
Päätöksiä budjettiriihessä kolmen viikon kuluttua
Pääministeri Sanna Marin (sd.) on pitänyt mahdollisena myös hintakattoa. Marinin mielestä tilanne on niin poikkeuksellinen, että mitään keinoa ei voi sulkea pois.
Valtiovarainministeri Annika Saarikko (kesk.) on luvannut virkamiestyöryhmän esityksiä hallituksen 31. elokuuta alkavaan budjettiriiheen.
– Pidän perusteltuna, että arvioisimme esimerkiksi sähkön arvonlisäveron tasoa. Arvioimme myös sähköyritysten tilannetta ja varmistamme, että sähkön tarjoajat toimivat tässä tilanteessa kohtuullisesti, Saarikko linjasi valtiovarainministeriön budjettiehdotuksen tiedotustilaisuudessa 4. elokuuta.
Valmistelutyössä selvitetään verotuksen lisäksi myös hintakattoa sekä pohditaan energiatehokkuutta ja kannustimia energian säästämiseen. Hallituksen keinovalikoimaan saattaa lopulta sisältyä useita eri toimia.
SDP:n Lindtman: Tehoreservit käyttöön
SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Lindtman arvioi, että paras keino sähkön hinnan alentamiseen on ottaa reservissä olevien voimalaitosten 600 megawatin tehoreservi käyttöön.
Lindtmanin mukaan elinkeinoministeri Lintilän pitäisi neuvotella tehoreservin käytöstä energiaviraston kanssa.
– Se olisi kustannustehokas. Se ei maksaisi julkiselle taloudelle, se ei toisi lisäkustannuksia ja se toisaalta varmasti myös laskisi sähkön hintaa tilanteessa, jossa kulutusta mahdollisen kylmän talven aikana on runsaasti, Lindtman toteaa.
Tohtori Josef Mengele:
The more we do to you, the less you seem to believe we are doing it.
Mitä enemmän käsittelemme sinua, sitä vähemmän uskot, että me olemme syyllisiä.
The more we do to you, the less you seem to believe we are doing it.
Mitä enemmän käsittelemme sinua, sitä vähemmän uskot, että me olemme syyllisiä.