Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4718
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus

Viesti Kirjoittaja putsari »

John Kimble kirjoitti:
Ma Elo 08, 2022 12:20 am
putsari kirjoitti:
Ma Elo 08, 2022 12:09 am
John Kimble kirjoitti:
Ma Elo 08, 2022 12:05 am

Keinotekoinen hintojen nosto joka ei perustu oikeasti mihinkään. Tässä ketjussa on sitä jo avattu muiden kirjoittajien toimesta joten en ala tässä toistamaan samoja asioita.
Ei ole toistettu. On puhuttu sähkönsiirrosta, joka on ihan eri asia, kuin sähköntuotanto ja sen myynti. Sähkönhinta muodostuu pörssissä kysynnän ja tarjonnan mukaan. Eli kyseessä pitäisi olla sähköntuottajien kartellista. Uskotteko itsekkään, että asia olisi noin?
Jos viitsisit lukea ketjua niin löydät vastauksen.
No ei löydy vastausta. Miksi panttaat sitä?Koska sähkönhinta muodostuu kysynnän ja tarjonnan mukaan, niin teidän salaliittoteorian mukaan kyseessä täytyy olla sähköntuottajien kartellisopimus, jolla tarjontaa rajoitetaan ja näin ollen hintaa nostatetaan keinotekoisesti. Edelleen kysyn:uskotteko todella sellaiseen? :shock:
Karvasvarvas kirjoitti:
Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti:
Ke Joulu 28, 2022 8:43 am
Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.

Avatar
John Kimble
Michael Knight
Viestit: 4124
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 5:19 pm

Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus

Viesti Kirjoittaja John Kimble »

putsari kirjoitti:
Ma Elo 08, 2022 12:26 am
John Kimble kirjoitti:
Ma Elo 08, 2022 12:20 am
putsari kirjoitti:
Ma Elo 08, 2022 12:09 am


Ei ole toistettu. On puhuttu sähkönsiirrosta, joka on ihan eri asia, kuin sähköntuotanto ja sen myynti. Sähkönhinta muodostuu pörssissä kysynnän ja tarjonnan mukaan. Eli kyseessä pitäisi olla sähköntuottajien kartellista. Uskotteko itsekkään, että asia olisi noin?
Jos viitsisit lukea ketjua niin löydät vastauksen.
No ei löydy vastausta. Miksi panttaat sitä?Koska sähkönhinta muodostuu kysynnän ja tarjonnan mukaan, niin teidän salaliittoteorian mukaan kyseessä täytyy olla sähköntuottajien kartellisopimus, jolla tarjontaa rajoitetaan ja näin ollen hintaa nostatetaan keinotekoisesti. Edelleen kysyn:uskotteko todella sellaiseen? :shock:
Se että jollain Saksalla on venäläisen maakaasun toimitusvaikeuksia omassa maassaan ei vaikuta oikeasti yhtään mitään Suomen sähkön saatavuuteen. Suomessa on tietty määrä omaa sähkön tuotantoa jolla voidaan tuottaa suomalaisille juuri se sähkö samalla hinnalla jos halutaan. Sähkön myynnin vienti kansainväliseen pörssiin on se vedätys jota et ilmeisesti ole vielä ymmärtänyt tai sitten olet niin nuori ettet tiedä ajasta jolloin kaikki oli vielä omissa käsissä.
Radiopuhelin kirjoitti:
Ma Heinä 30, 2012 2:01 pm
Ulkomaalaisia ei tuomita heppoisimmilla perusteilla kuin suomalaisia. Korostuminen raiskaustilastoissa johtuu vain siitä että maahanmuuttajat yksinkertaisesti raiskaavat enemmän.

putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4718
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus

Viesti Kirjoittaja putsari »

John Kimble kirjoitti:
Ma Elo 08, 2022 12:43 am
Sähkön myynnin vienti kansainväliseen pörssiin on se vedätys jota et ilmeisesti ole vielä ymmärtänyt tai sitten olet niin nuori ettet tiedä ajasta jolloin kaikki oli vielä omissa käsissä.
Avaa toki meille tietämättömille. Kun sähkön hinta määräytyy pörssissä, niin kaikki pörssiin sähköä myyntiin tarjoavat tahot ovat kartellissa, jolla rajoitetaan tarjontaa? Vai et vain ymmärrä, miten hinta pörssissä määräytyy? Jos ei markkintalouden mukaan määräytyvä hinta miellytä, niin sinun varmaan kannattaa alkaa harkita muuttoa, jossa suunnitelmatalous on vielä käytössä,eli Pohjois-Koreaan.

Jos sähköntuottajilta olisi odotettavissa "satumaisia" voittoja, niin ne odotetut voitot näkyisivät noiden yhtiöiden pörssikursseissa huimana nousuna.

Mitä Suomessa tuotettuun sähkön alkuperään tulee, niin:

Ydinvoima 49%
Fossiiliset 41%
Uusiutuva 10%
Lähde: https://www.helen.fi/sahko/sahkosopimus/porssisahko
Karvasvarvas kirjoitti:
Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti:
Ke Joulu 28, 2022 8:43 am
Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.

Kräki
Olivia Benson
Viestit: 724
Liittynyt: Ti Heinä 07, 2020 8:34 am

Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus

Viesti Kirjoittaja Kräki »

No,jos jotain hyvääkin tästä,niin meidän työperäinen maahanmuutto,mitä on virrannut tänne 25vuotta,ei varmaan edes tiedä,että sähköstäkin pitää maksaa.
Samoten mustalaiset ja muut lorvijat.
Sama esim. asumiskustannusten nousu,ei heillä ole harmainta aavistustakaan moisesta,kun yhteinen kassa senkin hoitaa.
Nämä koskevat vain suomalaisia veronmaksajia.

Avatar
Jazzermasser
Rico Tubbs
Viestit: 1276
Liittynyt: Ti Heinä 06, 2021 8:10 am

Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus

Viesti Kirjoittaja Jazzermasser »

No toisilla nousee ja toisilla pysyy liki entisellään..Nyt itsellä 4 senttiä kwh ja marraskuussa jo saan muuttaa nykyisen liittymän paketti hinta liittymään..Tämä voimassa oleva liittymä on toukokuulle asti voimassa mutta nytkin menee yli 30e/kk niin tämä paketti hinta liittymä 45€/kk ei nyt ole paljoa kalliimpi ja sisältää sähkön siirron ja sähkön hinnan yms..Maksimi vuosi kulutus 1500kwh mutta nytkin mulla on maksimi kulutus vuotta kohden 940kwh..Joten jää pelivaraakin sitten käytettäväksi..Eli omalla kohdallani tässä ei tarvii sähkön hinnasta olla huolissaan tai muutakaan.. 8)

Yxkaksvaan
Martin Riggs
Viestit: 628
Liittynyt: Su Maalis 06, 2022 10:47 am

Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus

Viesti Kirjoittaja Yxkaksvaan »

^Asutko teltassa vai autossa?

Liipolaman
Lauri Hanhivaara
Viestit: 144
Liittynyt: Su Kesä 24, 2018 6:32 pm

Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus

Viesti Kirjoittaja Liipolaman »

Jazzermasser kirjoitti:
Ma Elo 08, 2022 4:43 am
No toisilla nousee ja toisilla pysyy liki entisellään..Nyt itsellä 4 senttiä kwh ja marraskuussa jo saan muuttaa nykyisen liittymän paketti hinta liittymään..Tämä voimassa oleva liittymä on toukokuulle asti voimassa mutta nytkin menee yli 30e/kk niin tämä paketti hinta liittymä 45€/kk ei nyt ole paljoa kalliimpi ja sisältää sähkön siirron ja sähkön hinnan yms..Maksimi vuosi kulutus 1500kwh mutta nytkin mulla on maksimi kulutus vuotta kohden 940kwh..Joten jää pelivaraakin sitten käytettäväksi..Eli omalla kohdallani tässä ei tarvii sähkön hinnasta olla huolissaan tai muutakaan.. 8)
Jos käyttäisit tasan tuon 1500KW/h niin sulle 1 KW/h maksaa 0,36 siirtoineen. Jos sulla on on nyt 4 senttiä kilowatti ollut tähän mennessä ja maksimikulutus tähän mennessä mainitsemasi 940 joka tekee kuukaudelle vajaa 80 KW/h, tällöin maksat pelköstä sähköstä siis 3,2 euroa kuukaudessa..Vedetääkö sulla siis sähkönsiirrosta 8-kertaista hintaa sähkönkulutukseen nähden?

Esa Gee
Armas Tammelin
Viestit: 73
Liittynyt: La Heinä 07, 2018 8:46 am

Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus

Viesti Kirjoittaja Esa Gee »

Morjens.

Asun 70 luvun puolivälissä tehdyssä talossa, jossa vesikiertoinen sähkölämmitys. Lämmityskattilassa myös mahdollisuus polttaa puuta, joka ajateltu ennemminkin ”optioksi” sähkökatkojen varalta. Tuolloin on kannustettu hankkimaan edullinen, yksinkertainen, varmatoiminen ja paikallisesti päästötön lämmitysjärjestelmä ja päästy pitkälle eroon käryävistä savupiipuista.

Tuolloin rakentamisajankohtana sähkön hintaa on tarvinnut pohtia yhtä paljon, kuin sisäänvedettävän hengitysilman riittävyyttä. Ts ei pätkääkään. Sähkö on ollut käytännön tasolla ilmaista. Tuolloin on neuvottu olemaan räpsimättä turhaan niitä valokatkaisijoita, ehkä nyt yöksi kuiten valot sammutetaan. Onhan sitä edullisuutta riittänytkin pitkälle 2000 luvulle.

Jonkun kymmenen kilometrin päähän on samoihin aikoihin pitänyt _tyhjästä_ rakentaa vesivoimalaitos + siirtolinjat. Siitä huolimatta sähköä on tarjottu edullisesti kuluttajille.

Sitten palaamme jälleen nykyhetkeen:
Sama asuntoalue, samat talot ja puuta palaa niin perkeleesti, jos ei meinaa henkilökohtaista konkkaa tehdä. Ei ole kuin vuosikymmen tai pari taaksepäin, niin sitä ei tehnyt kukaan, mutta nyt on pakko.

Mahtavaa kehitystä, kohti kehittyviä talouksia, eikä niistä poispäin.

Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus

Viesti Kirjoittaja poikani »

putsari kirjoitti:
Ma Elo 08, 2022 12:56 am
John Kimble kirjoitti:
Ma Elo 08, 2022 12:43 am
Sähkön myynnin vienti kansainväliseen pörssiin on se vedätys jota et ilmeisesti ole vielä ymmärtänyt tai sitten olet niin nuori ettet tiedä ajasta jolloin kaikki oli vielä omissa käsissä.
Avaa toki meille tietämättömille. Kun sähkön hinta määräytyy pörssissä, niin kaikki pörssiin sähköä myyntiin tarjoavat tahot ovat kartellissa, jolla rajoitetaan tarjontaa? Vai et vain ymmärrä, miten hinta pörssissä määräytyy?
Jos ymmärsin John Kimbleä oikein, hän on nimenomaan sitä vastaan, että kriisitilanteissakin pitäisi toimia markkinaehtoisesti. Saksahan on totaalisesti ryssinyt energia-asiansa, poliittisista syistä, joten on moraalitonta vaatia Suomea kärsimään siitä.
putsari kirjoitti:
Ma Elo 08, 2022 12:56 am
Jos ei markkintalouden mukaan määräytyvä hinta miellytä, niin sinun varmaan kannattaa alkaa harkita muuttoa, jossa suunnitelmatalous on vielä käytössä,eli Pohjois-Koreaan.
Ei löydy ainuttakaan maata, joka toimisi joka asiassa, kaiken aikaa, markkinatalouden ehtojen mukaan. Ei sellainen olisi järkevääkään.
????? ?? ??????.

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10561
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus

Viesti Kirjoittaja damfin »

Onhan se toki hienoa sanoa että sähkön hinta muodostuu kysynnän ja tarjonnan mukaan, se on sitten eri asia kuinka se tarjonta säännellään siten että suhde kysyntään pysyy hinnanmuodostuksen kannalta "sopivana"...

Tänään ainakin mtv uutisoi olkiluoto 3:n alkavasta koekäytöstä, ja uutisessa tuli esille jotain joka on hieman ristiriidassa tuon "kysynnän ja tarjonnan" mukaan määräytyvästä hinnasta...
–  Laitoksen tuottama sähkö menee voimalan omistajien käyttöön omakustannehintaan, Aho sanoo.

TVO:n suurin omistaja on energiakonserni Pohjolan Voima, jonka isoimmat omistajat puolestaan ovat metsäyhtiöt UPM ja Stora Enso. Lisäksi Pohjolan Voiman omistajina on lukuisia paikallisia sähköyhtiöitä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/olk ... #gs.8lp6fh

Että siis mitenkä, sitä sähköä voidaan halutessaan kuitenkin myydä "omakustannehintaan voimalan omistajille"... no mitä nuo voimalan omistajat sillä sähköllä tekevät, grillailevatko makkaraa sähkögrillissä, vai etteivät sitten kuitenkin möisi sen eteenpäin markkinahintaan eli hyvällä katteella, yleiseen sähköverkkoonhan se kuitenkin syötetään, vai onko olkiluodosta vedetty omat roikat voimalan omistajien sähkögrilleihin...?

Tuo kysynnän ja tarjonnan mukaan määräytyvä hinta on ihan kukkua suomalaisten sähkönkuluttajien tapauksessa, jos noin 10% suomen sähköstä tuodaan ulkomailta niin miten ulkomaisen sähkön hinnan nousu voi kolminkertaistaa kaiken suomessa käytetyn sähkön hinnan?

Avatar
Jazzermasser
Rico Tubbs
Viestit: 1276
Liittynyt: Ti Heinä 06, 2021 8:10 am

Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus

Viesti Kirjoittaja Jazzermasser »

Liipolaman kirjoitti:
Ma Elo 08, 2022 11:52 am
Jazzermasser kirjoitti:
Ma Elo 08, 2022 4:43 am
No toisilla nousee ja toisilla pysyy liki entisellään..Nyt itsellä 4 senttiä kwh ja marraskuussa jo saan muuttaa nykyisen liittymän paketti hinta liittymään..Tämä voimassa oleva liittymä on toukokuulle asti voimassa mutta nytkin menee yli 30e/kk niin tämä paketti hinta liittymä 45€/kk ei nyt ole paljoa kalliimpi ja sisältää sähkön siirron ja sähkön hinnan yms..Maksimi vuosi kulutus 1500kwh mutta nytkin mulla on maksimi kulutus vuotta kohden 940kwh..Joten jää pelivaraakin sitten käytettäväksi..Eli omalla kohdallani tässä ei tarvii sähkön hinnasta olla huolissaan tai muutakaan.. 8)
Jos käyttäisit tasan tuon 1500KW/h niin sulle 1 KW/h maksaa 0,36 siirtoineen. Jos sulla on on nyt 4 senttiä kilowatti ollut tähän mennessä ja maksimikulutus tähän mennessä mainitsemasi 940 joka tekee kuukaudelle vajaa 80 KW/h, tällöin maksat pelköstä sähköstä siis 3,2 euroa kuukaudessa..Vedetääkö sulla siis sähkönsiirrosta 8-kertaista hintaa sähkönkulutukseen nähden?
Tossa ne maksut mitä menee omalla nykyisellä sopimuksella..
Liitteet
sähkö.jpg
sähkö.jpg (70.53 KiB) Katsottu 825 kertaa

Starbalia
Poliisikoira Rex
Viestit: 267
Liittynyt: La Helmi 27, 2016 3:37 pm

Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus

Viesti Kirjoittaja Starbalia »

Itse sain viitteitä mahdollisista tulevista korotuksista lähipiiristä viime vuoden lopulla, jolloin tein 4v sopparin sähköyhtiön kanssa. Mukavasti sain vielä 6,2cnt/kwh paperiin. Oli muuten sähköyhtiön rouvashenkilö ihmeissään miksi haluan uusia vielä 2v jäljellä olevaa 2,5cnt/kwh sopimusta melkein kolminkertaiseen hintaan. Ehkä hän ymmärtää tällä hetkellä. :lol:

Avatar
janis
Sabrina Duncan
Viestit: 370
Liittynyt: La Tammi 30, 2010 8:14 pm
Paikkakunta: wonderland

Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus

Viesti Kirjoittaja janis »

^ loppuvuodesta vasta sait vinkin, kun sähkön hinta lähti nousuun jo toukokuussa 2021? erinomaista.
allekirjoitus.

putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4718
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus

Viesti Kirjoittaja putsari »

damfin kirjoitti:
Ma Elo 08, 2022 1:21 pm
Onhan se toki hienoa sanoa että sähkön hinta muodostuu kysynnän ja tarjonnan mukaan, se on sitten eri asia kuinka se tarjonta säännellään siten että suhde kysyntään pysyy hinnanmuodostuksen kannalta "sopivana"...
Eli väität, että sähköntuottajilla on kartelli keskenään. Aika foliohattuilua :roll: . Pahat kapitalistit juonittelevat pienen ihmisen pään menoksi. Miten selitätte sen, että sähkönhinta romahtaa ensi keväänä? Eikös kannattaisi "vedättää" täysillä vain koko ajan pientä ihmistä?

Näin se tässäkin ketjussa paljastuu, että kovin oikeistolaisina itseään pitävät paljastuvat pahemmiksi punikeiksi, kuin vassarit.
Karvasvarvas kirjoitti:
Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti:
Ke Joulu 28, 2022 8:43 am
Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.

Avatar
John Kimble
Michael Knight
Viestit: 4124
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 5:19 pm

Re: Sähkön hinta kolminkertaistuu loppuvuonna, mutta keväällä nähdään hintaromahdus

Viesti Kirjoittaja John Kimble »

Vuoden takaista Ylen uutisointia jolloin sähkön hintojen nousua perusteltiin kuivalla ja tuulettomalla kesällä sekä muiden Euroopan maiden päästöillä:
Yle 24.7.2021 kirjoitti:Sähkön pörssihinta on tuplaantunut viime kesästä – suomalaiset maksavat nyt sähkölaskussaan myös muun Euroopan päästöistä

Kuiva ja tuuleton kesä selittää vain osan pörssisähkön hinnannoususta. Nousu saattaa jatkua edelleen ainakin lähikuukausina, joten kuluttajan kannattaa varautua tuleviin korotuksiin.
...
Päästöoikeudet tuntuvat myös Suomessa

Edellä mainitut syyt selittävät kuitenkin vain osan hinnannoususta Suomessa. Yksi merkittävä tekijä on fossiilisten polttoaineiden kallistuminen – siitäkin huolimatta, että Pohjoismaissa fossiilisia polttoaineita ei juurikaan käytetä lauhdevoimaloissa eli pelkästään sähkön tuotantoon.

Sen sijaan Keski-Euroopassa ja Baltiassa sähköä tuotetaan paljon muun muassa maakaasulla. Päästöoikeuksien kallistuminen vaikuttaa juuri fossiilisten polttoaineiden hintaan.
https://yle.fi/uutiset/3-12030286

Seitsemän vuotta sitten Yle kuitenkin uutisoi 70% laskevasta sähkön hinnasta tuulivoiman ansiosta:
Yle 4.11.2015 (Päivitetty 20.6.2017) kirjoitti:Hurja tutkimustulos: Tuulivoima laskee sähkön hintaa Pohjoismaissa liki 70 % – Voimayhtiöt menettäisivät miljardeja

Valtioiden tukema tuulivoima mullistaa Pohjoismaisen sähkömarkkinan ja voi jopa romahduttaa perinteisten sähköntuottajien nykymuotoisen liiketoiminnan muutamassa vuodessa. Asia käy ilmi Aalto-yliopiston kauppakorkeakoulun riippumattomasta tutkimuksesta. Yle pääsi tutustumaan tutkimuksen keskeisiin tuloksiin ennen sen julkaisua.

Tuulivoima laskee odotettua rajummin sähkön hintaa Pohjoismaiden sähköpörssissä Nord Poolissa, kertoo Aalto-yliopiston kauppakorkeakoulussa tehty tutkimus (siirryt toiseen palveluun). Tutkimuksen mukaan tuulivoima leikkaa pohjoismaisten sähkönkuluttajien sähkölaskua 68 prosenttia vuosina 2001–2020.
https://yle.fi/uutiset/3-8411187

Viime marraskuussa Yle uutisoi sähkön nettotuonnin pienenemisestä ja Suomen energiaomavaraisuudesta parin vuoden päästä:
Yle 28.11.2021 kirjoitti:Nyt se viimein tapahtuu: Olkiluoto 3 alkaa tuottaa sähköä – näin ydinvoimasysäys vaikuttaa kuluttajiin ja Suomeen

...
Mitä Olkiluoto 3:n käynnistyksestä seuraa?

Uusi reaktori tekee Suomesta entistä omavaraisemman sähkön suhteen. Nettotuonti pienenee.

– Vajaa viidennes sähköstä tuotiin viime vuonna ulkomailta. Kun tässä sivussa myös tuulivoimaa tulee vuosittain verkkoon ainakin tuhat megawattia, niin parin vuoden päästä olemme jo energiaomavarainen maa, Fingridin Jyrinsalo laskee.
https://yle.fi/uutiset/3-12207058

Mitä enemmän näitä uutisia lukee sitä enemmän tämä näyttää pörssivedätykseltä jossa suomalaiset joutuvat maksamaan muidenkin maiden sähköstä ja päästöistä vaikka Suomen sähkötuotanto olisi täysin omavaraista ja fossiilitonta.
Radiopuhelin kirjoitti:
Ma Heinä 30, 2012 2:01 pm
Ulkomaalaisia ei tuomita heppoisimmilla perusteilla kuin suomalaisia. Korostuminen raiskaustilastoissa johtuu vain siitä että maahanmuuttajat yksinkertaisesti raiskaavat enemmän.

Vastaa Viestiin