Epäily: 18-vuotias ajoi Teslalla 72-vuotiaan pyöräilijän päälle Helsingissä – pyöräilijä kuoli

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
Don MC

Re: Epäily: 18-vuotias ajoi Teslalla 72-vuotiaan pyöräilijän päälle Helsingissä – pyöräilijä kuoli

Viesti Kirjoittaja Don MC »

Ei kyllä minusta näytä ambulanssikuskilta. Siinä kaksi henkilöä nojailee Teslan perään ikään kuin olisi oma auto.

URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11303
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Epäily: 18-vuotias ajoi Teslalla 72-vuotiaan pyöräilijän päälle Helsingissä – pyöräilijä kuoli

Viesti Kirjoittaja URSA »

Valkoiseen pukeutunut voisi olla kriisiapua antava lääkäri tms. mutta vihreään pukeutunut tosiaan... Sopii ketjussa mainittuun kuvaukseen seudulla ajelevasta kaaharista.

Ymmärsin ettei Teslalla ole teknisesti edes mahdollista ajaa pyöräilijän päälle ellei sopivasti juuri kiihdytä autoa voimakkaasti. Se ei taida olla mahdollista tuolla kadulla ajamatta huomattavaa ylinopeutta?

Onko auton omistajallekin mahdollisesti tulossa seurauksia, kun antoi autonsa ajokortittoman käyttöön?

Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Epäily: 18-vuotias ajoi Teslalla 72-vuotiaan pyöräilijän päälle Helsingissä – pyöräilijä kuoli

Viesti Kirjoittaja poikani »

URSA kirjoitti:
Ti Elo 16, 2022 12:36 pm
Ymmärsin ettei Teslalla ole teknisesti edes mahdollista ajaa pyöräilijän päälle ellei sopivasti juuri kiihdytä autoa voimakkaasti.
Ei tarvitse edes kiihdyttää. Riittää, että ajonopeus on niin suuri, ettei auton pysäytysmatka riitä, vaikka tietokone aloittaisi jarrutuksen yhdessä nanosekunnissa esteen havaittuaan. Itsemurhakandidaatti juoksee sopivasti eteen tms.
URSA kirjoitti:
Ti Elo 16, 2022 12:36 pm
Onko auton omistajallekin mahdollisesti tulossa seurauksia, kun antoi autonsa ajokortittoman käyttöön?
Miten niin antoi? Onhan nuorukainen voinut ottaa auton käyttöönsä luvatta esimerkiksi vanhemmiltaan.

Toivottavasti tämä tapaus ei laske ihmisten uskoa automaattisiin ajojärjestelmiin. Tietokone antureineen on käytännössä aina nopeampi, tarkempi ja etenkin väsymättömämpi kuin ihminen. Voisi verrata vaikka hissin automaattioviin versus hissipoikaan. Automaattiovilla varustettuihin hisseihin murskaantuu ihminen silloin tällöin, mutta hissipoika olisi huomattavasti tapaturma-alttiimpi vaihtoehto.
????? ?? ??????.

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Epäily: 18-vuotias ajoi Teslalla 72-vuotiaan pyöräilijän päälle Helsingissä – pyöräilijä kuoli

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Vähän outoa korostaa tuota pyöräilijän väistämisvelvollisuutta tilanteessa jossa yliajava osapuoli syyllistyy törkeään ylinopeuteen. Lisäksi autoilijalla (toki myös muilla tienkäyttäjillä) on ennakointivelvollisuus eli päälle ei saa ajaa vaikka olisikin etuajo-oikeutettu. Lisäksi liikenteessä on aina syytä suhtautua erityisesti lapsiin ja vanhuksiin siten, että voivat toimia odottamattomasti. Tässä ei liene kyse siitä, vaan tietä n lähdetty ylittämään sillä parhaalla tiedolla, ettei autoja ole tulossa. Uhri tässä tapauksessa oli ilmeisesti ylittämässä tietä pyöräillen, mutta tuo lopputulos olisi ollut uhrin kannalta täysin sama vaikka olisi ollut suojatiellä pyörää taluttaen.

Sinänsä kyllä mitä täälläkin on ehdotettu eli jonkinlainen ajokortti myös pyöräilijöille, olisi kyllä ihan paikallaan. Osa pyöräilijöistä ei ole koskaan käynyt autokoulua eikä sitä kautta ole joutunut opettelemaan liikennesääntöjä. Lisäksi ne tuppaavat unohtumaan ajan saatossa, joten pieni kertaus säännöllisin väliajoin olisi ihan paikallaan.

Etusivulle postatusta kuvasta (ja vielä paremmin itse lähteessä olevasta kuvasta) näkee, että törmäys on ollut todella raju. Tuulilasi tosiaan painunut auton sisään ja auto on varsin kaukana suojatiestä, kuten myös täysin romuksi mennyt polkupyörä. Itse uhri ilmeisesti on jossain noiden pysäköityjen hälytysajoneuvojen takana, eli todella kauaksi on päätynyt yliajoapaikalta. Törmäys ei missään tapauksessa ole voinut tapahtua 50 km/h nopeudella.

Parhaatkaan turvavarusteet eivät estä onnettomuuksia, kun inhinen ratin ja penkin välissä rikkoo kaikkia turvallisuussääntöjä.

LuuMurusina
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 92
Liittynyt: La Elo 14, 2021 9:48 am
Paikkakunta: Helsinki

Re: Epäily: 18-vuotias ajoi Teslalla 72-vuotiaan pyöräilijän päälle Helsingissä – pyöräilijä kuoli

Viesti Kirjoittaja LuuMurusina »

Ajoin tänään taas kerran tuon paikan ohi mennen tullen. Itäväylän suunnasta tullessa on kaarre oikealle. Nopeusrajoitusten mukaan ajettaessa ehtii hyvin reagoida suojatiellä olevaan ja sitä lähestyvään kevyeen liikenteeseen. Jos pyöräilijä on tullut viljelypalstojen suunnasta (sivun 1 kuvassa oikealta, Itäväylältä tullessa vasemmalta), suojatie on näkyvissä jo runsaan sadan metrin päässä. Jos taas on tullut päinvastaisesta suunnasta, silloinkin on n. 70-75 metriä matkaa. Hyvä näkyvyys sieltäkin. Lisäksi suojatie-liikennemerkit ovat hyvin näkyvissä molemmista suunnista.

Suojatiellä on myös keskikoroke, johon nuo liikennemerkit on pystytetty. Siellä näkyi olevan kokoelma kynttilöitä ja muuta asiaankuuluvaa. Noissa pyöräilykuolemissa on ollut tapana myös tuoda paikalle kokovalkoiseksi maalattu polkupyörä, mutta sellaista ei vielä näkynyt.

Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Epäily: 18-vuotias ajoi Teslalla 72-vuotiaan pyöräilijän päälle Helsingissä – pyöräilijä kuoli

Viesti Kirjoittaja poikani »

LuuMurusina kirjoitti:
Ti Elo 16, 2022 3:08 pm
Noissa pyöräilykuolemissa on ollut tapana myös tuoda paikalle kokovalkoiseksi maalattu polkupyörä, mutta sellaista ei vielä näkynyt.
Kokovalkoisten pyörien sijaan paikalle pitäisi vähäksi aikaa tuoda käsittelemätön pyörä, jonka selässä on aidon näköinen ja aikuisen kokoinen nukke. Ehkä se toimisi pontimena sille ajatukselle, että joku voi olla aikeissa ylittää suojatien, laittomasti tai sitten ei.
????? ?? ??????.

Avatar
Larva
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 110
Liittynyt: Pe Loka 14, 2011 1:14 pm
Paikkakunta: Rannikko / Kusten

Re: Epäily: 18-vuotias ajoi Teslalla 72-vuotiaan pyöräilijän päälle Helsingissä – pyöräilijä kuoli

Viesti Kirjoittaja Larva »

LuuMurusina kirjoitti:
Ti Elo 16, 2022 3:08 pm
Ajoin tänään taas kerran tuon paikan ohi mennen tullen. Itäväylän suunnasta tullessa on kaarre oikealle. Nopeusrajoitusten mukaan ajettaessa ehtii hyvin reagoida suojatiellä olevaan ja sitä lähestyvään kevyeen liikenteeseen. Jos pyöräilijä on tullut viljelypalstojen suunnasta (sivun 1 kuvassa oikealta, Itäväylältä tullessa vasemmalta), suojatie on näkyvissä jo runsaan sadan metrin päässä. Jos taas on tullut päinvastaisesta suunnasta, silloinkin on n. 70-75 metriä matkaa. Hyvä näkyvyys sieltäkin. Lisäksi suojatie-liikennemerkit ovat hyvin näkyvissä molemmista suunnista.

Suojatiellä on myös keskikoroke, johon nuo liikennemerkit on pystytetty. Siellä näkyi olevan kokoelma kynttilöitä ja muuta asiaankuuluvaa. Noissa pyöräilykuolemissa on ollut tapana myös tuoda paikalle kokovalkoiseksi maalattu polkupyörä, mutta sellaista ei vielä näkynyt.
Juuri näin, näkyvyys on hyvä sallitulla nopeudella ajaessa molemmista suunnista. Aamulla oli kerrostalon edessä (about teslan pysähdyspaikka) istutuksen juurella nättejä kukkia tuotu, kynttilät sitten päivän mittaan ilmestyneet korokkeelle.

LuuMurusina
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 92
Liittynyt: La Elo 14, 2021 9:48 am
Paikkakunta: Helsinki

Re: Epäily: 18-vuotias ajoi Teslalla 72-vuotiaan pyöräilijän päälle Helsingissä – pyöräilijä kuoli

Viesti Kirjoittaja LuuMurusina »

Kortiton 18-vuotias Tesla-kuski ajoi pyöräilijän kuoliaaksi – huippu­moderni auto poliisin syynissä
Koska paikkatutkinta on kesken, poliisi ei vielä ota kantaa turmaa edeltäneisiin ajonopeuksiin.


https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009007938.html

ITÄ-HELSINGIN Mellunmäessä Länsimäentiellä tapahtui sunnuntai-iltana kuolemaan johtanut liikenneonnettomuus, jonka esitutkinnassa poliisi hyödyntää modernin turma-auton tietojärjestelmiä.

Auto on tällä hetkellä poliisin hallussa teknistä tutkintaa varten.

– Kyseessä oli Tesla-merkkinen auto, ja kuten tiedetään, nämä autot tallentavat paljon asioita tehokkaaseen tietojärjestelmään. On kiinnostava tietää, mitä voimme sitä kautta saada selville törmäyksestä tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Lasse Lagerbohm Helsingin poliisista kertoo.

– Modernit autot tallentavat ajotietokoneeseen paljon tietoa nopeuksista ja esimerkiksi poljinten asennosta. Teslassa on myös mahdollista, että ajomatka on tallentunut kameraan.

Lue lisää: Poliisi epäilee: 18-vuotias ajoi autolla polku­pyöräilijän päälle Helsingissä – uhri kuoli

POLIISIN epäilyn mukaan 18-vuotias mies törmäsi 72-vuotiaaseen naiseen, joka oli ylittämässä suojatietä pyörällä Länsimäentiellä. Nainen menehtyi törmäyksen jälkeen tapahtumapaikalle.

Tutkinnanjohtaja ei kerro julkisuuteen, millaiset olosuhteet törmäystä edelsivät ja epäilläänkö kuskin ajaneen roimaa ylinopeutta.

– Paikkatutkinta on kesken. Tässä vaiheessa ei ole vielä tiedossa, millaista nopeutta auto on ajanut ja mikä on ollut nopeusrajoitus.

Poliisin mukaan pyöräilijällä olisi ollut väistämisvelvollisuus kyseisessä turmakohdassa.

TESLA-KUSKILLA ei ollut voimassa olevaa ajo-oikeutta, mutta auto oli poliisin mukaan luvallisesti hänen käytössään. Miestä epäillään kuolemantuottamuksesta, liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ja ajoneuvon kuljettamisesta oikeudetta.

Tutkinnanjohtajan mukaan törmäyksellä oli useita silminnäkijöitä, ja hätäkeskukseen tuli useampia ilmoituksia tapahtuneesta. Poliisi jatkaa tapauksen tutkintaa muun muassa puhuttamalla todistajia.

Myös kuljettajaa on kuulusteltu, mutta Lagerbohm ei tässä vaiheessa avaa kuulustelujen sisältöä.

IGVR
Susikoski
Viestit: 33
Liittynyt: Su Marras 01, 2015 8:35 pm

Re: Epäily: 18-vuotias ajoi Teslalla 72-vuotiaan pyöräilijän päälle Helsingissä – pyöräilijä kuoli

Viesti Kirjoittaja IGVR »

URSA kirjoitti:
Ti Elo 16, 2022 12:36 pm
Valkoiseen pukeutunut voisi olla kriisiapua antava lääkäri tms. mutta vihreään pukeutunut tosiaan... Sopii ketjussa mainittuun kuvaukseen seudulla ajelevasta kaaharista.

Ymmärsin ettei Teslalla ole teknisesti edes mahdollista ajaa pyöräilijän päälle ellei sopivasti juuri kiihdytä autoa voimakkaasti. Se ei taida olla mahdollista tuolla kadulla ajamatta huomattavaa ylinopeutta?

Onko auton omistajallekin mahdollisesti tulossa seurauksia, kun antoi autonsa ajokortittoman käyttöön?
Valkoisiin pukeutunut voi myös olla Teslan todellinen omistaja. Larvahan oli aikaisemmin nimenomaan nähnyt kaaharin ajaneen johonkin omakotitalon pihaan vain muutaman sadan metrin päässä onnettomuuspaikalta? Siitähän tulee paikalle nopeasti.

Kuten aikaisemmassa Iltalehden jutussa mainittiin, hätäjarrujärjestelmä ei toimi yli 150km/h nopeudessa. Törmäysjäljistä ja pysähdyspaikasta päätellen on ilmiselvää että että nopeudet ovat olleet ainakin lähempänä tätä kuin mitään normaaleja ajonopeuksia.

Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Epäily: 18-vuotias ajoi Teslalla 72-vuotiaan pyöräilijän päälle Helsingissä – pyöräilijä kuoli

Viesti Kirjoittaja poikani »

IS kirjoitti:TESLA-KUSKILLA ei ollut voimassa olevaa ajo-oikeutta, mutta auto oli poliisin mukaan luvallisesti hänen käytössään.
Nuorimies jättänyt kertomatta vanhemmilleen, että kortti meni, mutta pyytänyt silti autoa lainaksi? Vai voisiko se olla hänen omansa?
????? ?? ??????.

URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11303
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Epäily: 18-vuotias ajoi Teslalla 72-vuotiaan pyöräilijän päälle Helsingissä – pyöräilijä kuoli

Viesti Kirjoittaja URSA »

Taas hoetaan pyöräilijällä olleen väistämisvelvollisuus tuossa kohtaa. Onko ajokortiton Teslakaahailija muka tiennyt pyöräilijän väistämisvelvollisuudesta? Ja selittää kaahanneensa kaikessa rauhassa ylinopeutta kun mummo tunki eteen? Ja onnistuneensa ajamaan päälle vaikka auton olisi pitänyt pysähtyä?

IGVR
Susikoski
Viestit: 33
Liittynyt: Su Marras 01, 2015 8:35 pm

Re: Epäily: 18-vuotias ajoi Teslalla 72-vuotiaan pyöräilijän päälle Helsingissä – pyöräilijä kuoli

Viesti Kirjoittaja IGVR »

Millä osoitteella tai koordinaateilla tuota onnettomuuspaikkaa pääsisi tutkailemaan google mapsissa?

VonBiden
Neuvoja-Jack
Viestit: 595
Liittynyt: La Touko 21, 2022 4:05 pm

Re: Epäily: 18-vuotias ajoi Teslalla 72-vuotiaan pyöräilijän päälle Helsingissä – pyöräilijä kuoli

Viesti Kirjoittaja VonBiden »

TESLA-KUSKILLA ei ollut voimassa olevaa ajo-oikeutta, mutta auto oli poliisin mukaan luvallisesti hänen käytössään. Miestä epäillään kuolemantuottamuksesta, liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ja ajoneuvon kuljettamisesta oikeudetta.

Tutkinnanjohtajan mukaan törmäyksellä oli useita silminnäkijöitä, ja hätäkeskukseen tuli useampia ilmoituksia tapahtuneesta. Poliisi jatkaa tapauksen tutkintaa muun muassa puhuttamalla todistajia.

Eihän missään ole varmistettu, etteikö tuo intialainen teslan ratissa olisi täyttä paskapuhetta ja rasismia? Kuulostaisi melko oudolta, että jollain kehitysmaan köyhillä olisi tesloja, tai omakotitalo Helsingissä...

ja kuvista voi päätellä sekä tukan, että paidan värin. Ei muuta.

Mikä nopeusrajoitus tuossa on? 50km/h 70km/h?

VonBiden
Neuvoja-Jack
Viestit: 595
Liittynyt: La Touko 21, 2022 4:05 pm

Re: Epäily: 18-vuotias ajoi Teslalla 72-vuotiaan pyöräilijän päälle Helsingissä – pyöräilijä kuoli

Viesti Kirjoittaja VonBiden »

poikani kirjoitti:
Ti Elo 16, 2022 3:55 pm
LuuMurusina kirjoitti:
Ti Elo 16, 2022 3:08 pm
Noissa pyöräilykuolemissa on ollut tapana myös tuoda paikalle kokovalkoiseksi maalattu polkupyörä, mutta sellaista ei vielä näkynyt.
Kokovalkoisten pyörien sijaan paikalle pitäisi vähäksi aikaa tuoda käsittelemätön pyörä, jonka selässä on aidon näköinen ja aikuisen kokoinen nukke. Ehkä se toimisi pontimena sille ajatukselle, että joku voi olla aikeissa ylittää suojatien, laittomasti tai sitten ei.
Ei taaskaan mitään järkeä ehdotuksessasi. Jos feikkipyöräilijöitä istutettaisiin milloin mihinkin se vaan lisäisi autoilijoiden välinpitämättömyyttä, kun hidastavat ja huomaavat, että eihän se olekaan kuin joku nukke.. :wink:

IGVR
Susikoski
Viestit: 33
Liittynyt: Su Marras 01, 2015 8:35 pm

Re: Epäily: 18-vuotias ajoi Teslalla 72-vuotiaan pyöräilijän päälle Helsingissä – pyöräilijä kuoli

Viesti Kirjoittaja IGVR »

VonBiden kirjoitti:
Ti Elo 16, 2022 4:57 pm
TESLA-KUSKILLA ei ollut voimassa olevaa ajo-oikeutta, mutta auto oli poliisin mukaan luvallisesti hänen käytössään. Miestä epäillään kuolemantuottamuksesta, liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ja ajoneuvon kuljettamisesta oikeudetta.

Tutkinnanjohtajan mukaan törmäyksellä oli useita silminnäkijöitä, ja hätäkeskukseen tuli useampia ilmoituksia tapahtuneesta. Poliisi jatkaa tapauksen tutkintaa muun muassa puhuttamalla todistajia.

Eihän missään ole varmistettu, etteikö tuo intialainen teslan ratissa olisi täyttä paskapuhetta ja rasismia? Kuulostaisi melko oudolta, että jollain kehitysmaan köyhillä olisi tesloja, tai omakotitalo Helsingissä...

ja kuvista voi päätellä sekä tukan, että paidan värin. Ei muuta.

Mikä nopeusrajoitus tuossa on? 50km/h 70km/h?
Eikö se ole juuri sitä rasismia kun olettaa ettei "kehitysmaan köyhällä" voi mitenkään olla teslaa tai omakotitaloa helsingissä? :roll:

Vastaa Viestiin