Nordstreamin kaksi kaasuputkea vaurioituvat yhtä aikaa - onnettomuus vai terrorismia?

[damfin]

Ilmakehän suojelemiseksi tuo vuotava kaasu pitäisi saada sytytettyä palamaan, parasta vielä olisi jos palo etenisi räjähdellen putkea pitkin ihan putken lähtöpisteeseen asti.

Ymmärrätkö yhtään mitä merenalaiset räjähdykset tekevät tuon alueen ekosysteemille?

Kyllä, mutta joskus tulee tilanteita jolloin joutuu valitsemaan kahdesta pahasta sen pienemmän pahan, ja jotenkin veikkaan että elämälle maapallolla ilmakehä on kuitenkin tärkeämpi kuin tuon merialueen ekosysteemi.
Ja sitä merialueen ekosysteemiä olisi kannattanut ajatella silloin kun päätettiin antaa venäläisten rakentaa sinne kaasuputkia..

[reijoreipas]

Ilmakehän suojelemiseksi tuo vuotava kaasu pitäisi saada sytytettyä palamaan, parasta vielä olisi jos palo etenisi räjähdellen putkea pitkin ihan putken lähtöpisteeseen asti.

Ymmärrätkö yhtään mitä merenalaiset räjähdykset tekevät tuon alueen ekosysteemille?

Kyllä, mutta joskus tulee tilanteita jolloin joutuu valitsemaan kahdesta pahasta sen pienemmän pahan, ja jotenkin veikkaan että elämälle maapallolla ilmakehä on kuitenkin tärkeämpi kuin tuon merialueen ekosysteemi.
Ja sitä merialueen ekosysteemiä olisi kannattanut ajatella silloin kun päätettiin antaa venäläisten rakentaa sinne kaasuputkia..

Tuon metaanin päästäminen ilmakehään ei vaikuta mitään, mutta 1000km pitkä pommi itämeressä olisi aikamme suurimpia ekologisia katasrofeja.

[JanitaSlim]

Onko USA:n lisäksi mitään muita kaasunmyyjiä Eurooppaan nyt? Tämän ekologisen katastofin jälkeen?

[Skloddi]

Onko USA:n lisäksi mitään muita kaasunmyyjiä Eurooppaan nyt? Tämän ekologisen katastofin jälkeen?

Lukuisia ja lisäksi esimerkiksi korvaavaa biokaasutuotantoa, jota on Suomella itselläänkin. Googlaa vaikka alkuun, mistä Italia on jo alkanut ostaa kaasua ryssän perseilyn takia.

[sikakoira]

Onko USA:n lisäksi mitään muita kaasunmyyjiä Eurooppaan nyt? Tämän ekologisen katastofin jälkeen?

Ei sieltä USA:sta eikä muualtakaan ole kaasua tulossa niin paljoa että se EU:n tarpeisiin riittäisi.

Uusi Puolan linjakin tuottaa 10% siitä mitä Venäjän Nordstream.

[Skloddi]

Onko USA:n lisäksi mitään muita kaasunmyyjiä Eurooppaan nyt? Tämän ekologisen katastofin jälkeen?

Ei sieltä USA:sta eikä muualtakaan ole kaasua tulossa niin paljoa että se EU:n tarpeisiin riittäisi.

Uusi Puolan linjakin tuottaa 10% siitä mitä Venäjän Nordstream.

Ei tulekaan, mikä tarkoittaa vain ja ainoastaan sitä, että Eurooppa on jo vauhdittanut tuosta fossiilisesta luopumista huimasti ja kohta tuota Venäjän toista ainoaa merkittävää myyntiartikkelia ei tarvita lainkaan. Siirtymäkausi eli ensi talvi saattaa olla haastava, mutta siitä kyllä Eurooppa selviää. Kiitos putin pienen, se on sitten ohi kokonaan noin 10-20 vuotta nopeammin kuin muutoin olisi.

[JanitaSlim]

Onko USA:n lisäksi mitään muita kaasunmyyjiä Eurooppaan nyt? Tämän ekologisen katastofin jälkeen?

Ei sieltä USA:sta eikä muualtakaan ole kaasua tulossa niin paljoa että se EU:n tarpeisiin riittäisi.

Uusi Puolan linjakin tuottaa 10% siitä mitä Venäjän Nordstream.

Ei tulekaan, mikä tarkoittaa vain ja ainoastaan sitä, että Eurooppa on jo vauhdittanut tuosta fossiilisesta luopumista huimasti ja kohta tuota Venäjän toista ainoaa merkittävää myyntiartikkelia ei tarvita lainkaan. Siirtymäkausi eli ensi talvi saattaa olla haastava, mutta siitä kyllä Eurooppa selviää. Kiitos putin pienen, se on sitten ohi kokonaan noin 10-20 vuotta nopeammin kuin muutoin olisi.

Mitä sen tilalle tulee? Aina, kun höpötellään rupatellaan jutellaan vihersiirtymästä niin miten jatkossa paistetaan joulukinkkua, tai lämmitetään talo talvisin? takasta tulee pienhiukkasia. öljy saastuttaa. aurinkoenerkiaa ei tule.

[JanitaSlim]

Onko USA:n lisäksi mitään muita kaasunmyyjiä Eurooppaan nyt? Tämän ekologisen katastofin jälkeen?

Ei sieltä USA:sta eikä muualtakaan ole kaasua tulossa niin paljoa että se EU:n tarpeisiin riittäisi.

Uusi Puolan linjakin tuottaa 10% siitä mitä Venäjän Nordstream.

Eli ollaan ihan pulassa talvella? Niinkö?

[Skloddi]

Onko USA:n lisäksi mitään muita kaasunmyyjiä Eurooppaan nyt? Tämän ekologisen katastofin jälkeen?

Ei sieltä USA:sta eikä muualtakaan ole kaasua tulossa niin paljoa että se EU:n tarpeisiin riittäisi.

Uusi Puolan linjakin tuottaa 10% siitä mitä Venäjän Nordstream.

Eli ollaan ihan pulassa talvella? Niinkö?

Eihän se mikään yllätys ole, että monin paikoin varmaankin näin on. Suomessa ongelma on marginaalinen, koska kaasuriippuvuus on marginaalinen, ja Euroopassa tuleviin ongelmiin on valmistaudittu ja valmistauditaan hyvin laajalla rintamalla ihan yya-hengessä. Eurooppa selviää kyllä ilman suurempia katastrofeja, ja sitten se on lopullisesti "heipat" Venäläisten parhaalle tulolähteelle. Kiitos putin pienen.

[nipsunapsu]

Italiaan ei kulje kaasuhöyryt Venäjältä - jossain Itävallan huudeilla probleemia.

1 October 2022 - Gazprom informed that it is not able to confirm the gas volumes requested for today, stating that it’s not possible to supply gas through Austria. Therefore, today’s Russian gas supplies to Eni through the Tarvisio entry point will be at zero. Eni will provide updates in case supplies will be restored.
https://www.eni.com/en-IT/media/gas-supply-italy.html

Annas kun arvaan...

Putin kävi joutessaan sahaamassa putken poikki rautasahalla? Koska, no miksi vittu ei? Ei sillä putkella muutenkaan mitään tee.

(Kyllä tämän ketjun jatkoksi)

[On Anoi Kaa]

Ilman edullista energiaa ei ole oikeastaan mitään. Millä Eurooppa sitten elää, sotimallako? Tosin sehän se vasta energiaa viekin, myös sitä henkistä.

Olen miettinyt Amerikan osuutta asiaan, heidän olisi pakollista myös saada talous kuntoon. Ja mistä muualta eurooppa kaasun ostaisi kuin Amerikasta. Hieman norjasta mutta tässämäärin se ei pelkästään riittäisi. Myös isku putkiin tässäkohtaa aiheuttaisi syyn etsimiseen venäjältä, tosin venäjä määrää kaasun tulon muutenkin.. Pelkkä kaasun myynti ei tosin Amerikan taloutta paranna. Haluaako venäjä meidän ajattelevan Amerikan tehneen sen vai onko se käänteistä psykologiaa että me ajateltaisiin asia niin. Siinäpä kysymys. Lisäämäsi sisältö kyllä pistää ajattelemaan. Länsi kyllä on provoisoija enkä ihmettelisi miksi heidän halunaan olisi synnyttää lisää painetta maiden välille.

Tuli vain mieleen nyt kun mainitsit...

Ei kait niillä ole varsinaista yritystäkään talouden parantamiseen - sanan varsinaisessa merkityksessä Jostain "siirtymästä" nuo ainakin joka välissä jaksavat muistuttaa ja se sisältää "joitain kasvukipuja".
...

Ainoa tapa saada se energiankulutus vähemmälle on se helvetinmoinen karsiminen. Siihen tässä jokatapauksessa päädytään. Green New Deal.

Joo, eiköhän tässä ole USA ottanut kaksi kärpästä yhdellä iskulla. Venäjälle haitan ja itselleen edun (mielisairaalla riskillä). Vain hullu alkaisi noihin green new dealeihin loppupeleissä vapaaehtoisesti, kun ymmärtäisi, että se tarkoittaisi myös käytännössä energiaa kuluttavan teollisuuden alasajoa ja paljon pahempaakin. Onneksi maailmasta löytynee maita, jotka tuottavat jatkossa metallit, paperit tai vaikkapa autot. Kohtuuhintaan.

Venäjän ei olisi tarvinnut kuin laittaa venttiilit kiinni lähtöpäästä, jolloin olisi voinut vielä käyttää kaasua neuvottelujen apuna. Nyt olisivat sitten sabotoineet oman valttikortinsa?

Zelensky muuten varoitti vastaavasta vajaa kk sitten ja ennakoin tuolloin, että tapahtuu false flag ja Venäjää syytetään (jossain siellä sotaketjussa):
https://www.reuters.com/world/europe/uk ... stract.com

Panokset alkavat olla niin kovat, että jossain kohtaa voisi odottaa jo diplomatiahaluja muiltakin kuin oranssilta pahalta mieheltä?
https://justthenews.com/politics-policy ... -negotiate

Bidenin hallinnon toimissa ei ole mitään sisäpoliiittista logiikkaa, sillä kansa on kyselyjen mukaan kypsymässä Ukrainan tukemiseen, mitä myös monet RINO-republikaanit aktiivisesti tukevat, joten ei vain Biden-demokraatit.

[Skloddi]

Ilman edullista energiaa ei ole oikeastaan mitään. Millä Eurooppa sitten elää, sotimallako? Tosin sehän se vasta energiaa viekin, myös sitä henkistä.

Olen miettinyt Amerikan osuutta asiaan, heidän olisi pakollista myös saada talous kuntoon. Ja mistä muualta eurooppa kaasun ostaisi kuin Amerikasta. Hieman norjasta mutta tässämäärin se ei pelkästään riittäisi. Myös isku putkiin tässäkohtaa aiheuttaisi syyn etsimiseen venäjältä, tosin venäjä määrää kaasun tulon muutenkin.. Pelkkä kaasun myynti ei tosin Amerikan taloutta paranna. Haluaako venäjä meidän ajattelevan Amerikan tehneen sen vai onko se käänteistä psykologiaa että me ajateltaisiin asia niin. Siinäpä kysymys. Lisäämäsi sisältö kyllä pistää ajattelemaan. Länsi kyllä on provoisoija enkä ihmettelisi miksi heidän halunaan olisi synnyttää lisää painetta maiden välille.

Tuli vain mieleen nyt kun mainitsit...

Ei kait niillä ole varsinaista yritystäkään talouden parantamiseen - sanan varsinaisessa merkityksessä Jostain "siirtymästä" nuo ainakin joka välissä jaksavat muistuttaa ja se sisältää "joitain kasvukipuja".
...

Ainoa tapa saada se energiankulutus vähemmälle on se helvetinmoinen karsiminen. Siihen tässä jokatapauksessa päädytään. Green New Deal.

Joo, eiköhän tässä ole USA ottanut kaksi kärpästä yhdellä iskulla. Venäjälle haitan ja itselleen edun (mielisairaalla riskillä). Vain hullu alkaisi noihin green new dealeihin loppupeleissä vapaaehtoisesti, kun ymmärtäisi, että se tarkoittaisi myös käytännössä energiaa kuluttavan teollisuuden alasajoa ja paljon pahempaakin. Onneksi maailmasta löytynee maita, jotka tuottavat jatkossa metallit, paperit tai vaikkapa autot. Kohtuuhintaan.

Venäjän ei olisi tarvinnut kuin laittaa venttiilit kiinni lähtöpäästä, jolloin olisi voinut vielä käyttää kaasua neuvottelujen apuna. Nyt olisivat sitten sabotoineet oman valttikortinsa?

Zelensky muuten varoitti vastaavasta vajaa kk sitten ja ennakoin tuolloin, että tapahtuu false flag ja Venäjää syytetään (jossain siellä sotaketjussa):
https://www.reuters.com/world/europe/uk ... stract.com

Panokset alkavat olla niin kovat, että jossain kohtaa voisi odottaa jo diplomatiahaluja muiltakin kuin oranssilta pahalta mieheltä?
https://justthenews.com/politics-policy ... -negotiate

Bidenin hallinnon toimissa ei ole mitään sisäpoliiittista logiikkaa, sillä kansa on kyselyjen mukaan kypsymässä Ukrainan tukemiseen, mitä myös monet RINO-republikaanit aktiivisesti tukevat, joten ei vain Biden-demokraatit.

Venäjähän oli jo sulkenut hanansa, kiitos putin pieni, ja toista putkea ei koskaan edes ehditty avaamaan, kun Saksa vetäytyi hankkeesta viime hetkillä Venäjän per*eilyn vuoksi.

Avaatko siis "amerikkakammoissasi" vielä, että mitä USA olisi hyötynyt noiden tyhjien putkien räjäyttämisestä, kun kaasulle on kysyntää "kotimarkkinoilla" Pohjois-Amerikassa muutenkin niin paljon, ettei pysty edes toimittamaan Eurooppaan ollenkaan sitä määrää, mille olisi kysyntää? Sekin on ihan selvä, ettei Venäjän kaasukauppaa olisi avattu vuosikausiin vaikka putket olisi säilyneet ehjinäkin.

[On Anoi Kaa]

Avaatko siis "amerikkakammoissasi" vielä, että mitä USA olisi hyötynyt noiden tyhjien putkien räjäyttämisestä, kun kaasulle on kysyntää "kotimarkkinoilla" Pohjois-Amerikassa muutenkin niin paljon, ettei pysty edes toimittamaan Eurooppaan ollenkaan sitä määrää, mille olisi kysyntää? Sekin on ihan selvä, ettei Venäjän kaasukauppaa olisi avattu vuosikausiin vaikka putket olisi säilyneet ehjinäkin.

Etkö ole vieläkään huomannut Bidenin Yhdysvaltojen olevan sodan aktiivinen osapuoli, jolla ei ole missään vaiheessa ollut halua diplomatiaan? Päinvastoin.

Syitähän juuri arvelin nipsunapsun pohjustuksesta, että green new deal ja maailmanjärjestely uudelleen Venäjälle maksimihaittaa aiheuttaen. Nämä demokraattipäälliköt eivät ole aieminkaan mitenkään Eurooppaan luottaneet tai meistä välittäneet, jos muistat Obaman ajan salakuuneluskandaalin tai Bidenin hallinnon Obaman aikaisen korkeimman diplomaatin, Viktoria "Fuck the EU" Nulandin toimet ja mielipiteet 2014 Ukrainasta.
https://www.bbc.com/news/world-europe-26079957

Tuolloin valtamedia vielä edes yritti kertoa totuutta. Motiiveja pohdittaessa kannattaisi ennmmin miettiä, että miksi Venäjä sahaisi energiapoliittisen aseensa vivuttomaksi? Venäjä on lopulta toiminut koko ajan varsin rationaalisesti, jos asiaa kykenee tarkastelemaan ilman kammoja. Media on tehnyt valtavaa vahinkoa johtaessaan ihmisiä harhaan siitä, että Venäjä olisi jotenkin hyökkäämässä koko Ukrainaa kohtaan, vaikka maasta olisi ollut valot pois jo maaliskuusta, jos näin olisi haluttu. Toimet ovat keskittyneet koko ajan tietyile alueille ja Venäjä on kertonut omat syynsä operaatiolle.

Tarkennan, että minulla ei ole mitään amerikkakammoa, mutta en ole koskaan hyväksynyt näiden sotahankkeita, olipa kysesssä sitten Bushit, Clintonit tai Obama-Bidenit pelkästään siitä jo syystä, että Suomi on näistä kärsinyt mm. pakolaisina. Tätä mieltä ovat myös monet amerikkalaiset, jopa nyt kun heidän omiaan ei juuri kuole taisteluissa.

Kannattaa miettiä toiseen kertaan, jos tällä hetkellä haluaa Venäjälle tuhoa ja kaaosta, koska me olemme hieman toisenlaisessa asemassa kuin moni muu maa. Muistelen, että samat nimimerkit jotka nyt toivovat Venäjän luhistumista olivat kirkumassa pienestä pakoloisruikkauksesta viitisen vuotta sitten. Mitä luulette tapahtuvan, jos sikäläinen viranomaisjärjestelmä oikeasti luhistuisi?

Maailmanhistoria on osoittanut kerta toisensa jälkeen, että kun Yhdysvalloille epämieluisa hallinto korvataan toisella, seuraava on paljon pahempi. Ja tämän jälkeen USA unohtaa liittolaisensa. Toisenlaista esimerkkiä joutuu hakemaan toisesta maailmansodasta, jolloin tosin silloinkin USA soti ylpeänä Neuvostoliiton rinnalla. Pyyteetöntä apua ei Suomelle herunut, vaan avustukset maksettiin takaisin korkojen kera. Ensimmäisenä maana maailmassa.

[Skloddi]

Avaatko siis "amerikkakammoissasi" vielä, että mitä USA olisi hyötynyt noiden tyhjien putkien räjäyttämisestä, kun kaasulle on kysyntää "kotimarkkinoilla" Pohjois-Amerikassa muutenkin niin paljon, ettei pysty edes toimittamaan Eurooppaan ollenkaan sitä määrää, mille olisi kysyntää? Sekin on ihan selvä, ettei Venäjän kaasukauppaa olisi avattu vuosikausiin vaikka putket olisi säilyneet ehjinäkin.

Etkö ole vieläkään huomannut Bidenin Yhdysvaltojen olevan sodan aktiivinen osapuoli, jolla ei ole missään vaiheessa ollut halua diplomatiaan? Päinvastoin.

Syitähän juuri arvelin nipsunapsun pohjustuksesta, että green new deal ja maailmanjärjestely uudelleen Venäjälle maksimihaittaa aiheuttaen. Nämä demokraattipäälliköt eivät ole aieminkaan mitenkään Eurooppaan luottaneet tai meistä välittäneet, jos muistat Obaman ajan salakuuneluskandaalin tai Bidenin hallinnon Obaman aikaisen korkeimman diplomaatin, Viktoria "Fuck the EU" Nulandin toimet ja mielipiteet 2014 Ukrainasta.
https://www.bbc.com/news/world-europe-26079957

Miten uskot, että maailmantila olisi tänään jos putler ei olisi hyökännyt imperialistisesti ja täysin syyttä suvereenin naapurivaltionsa kimppuun, uhkaillut ydinaseillaan ja katkaissut kaasutoimituksiaan? Kuka mahtoikaan olla se, joka poltti näemmä ne viimeisetkin diplomaattiset siltansa Eurooppaan ja uhkaiee kollektiivosta länttä mielikuvitusharhoissaan? Ei tarvitse vastata.

[sikakoira]

Miten uskot, että maailmantila olisi tänään jos putler ei olisi hyökännyt imperialistisesti ja täysin syyttä suvereenin naapurivaltionsa kimppuun, uhkaillut ydinaseillaan ja katkaissut kaasutoimituksiaan? Kuka mahtoikaan olla se, joka poltti näemmä ne viimeisetkin diplomaattiset siltansa Eurooppaan ja uhkaiee kollektiivosta länttä mielikuvitusharhoissaan? Ei tarvitse vastata.

Aika hauskasti sanottu kun saatiin alusta loppuun kaikki väärin

Syyt Venäjän operaatioon ovat hyvin tiedossa kaikilla osapuolilla mutta ei niistä mediassa mainita .
Venäjä ei ole vielä kertaakaan uhkaillut ydinaseilla vastoin median vääristelyä.
Kaasuhanat olivat sulki länsimaiden pakotepolitiikan takia kun turbiineja ei saada huollettua .

Venäjä on aina ollut äärimmäisen luotettava energian tuoja eikä ongelmia ole aikaisemmin ilmennyt.

Ainoa osapuoli joka nyt nähdystä tempusta hyötyi oli USA joka on vastustanut alusta asti Venäjän ja EU:n yhteistyötä energiapuolella. Nyt kun kansalaiset EU:ssa ovat viimeaikoina alkaneet osoittamaan mieltänsä mielipuolista pakotepolitiikkaa vastaan joka ajaa teollisuuden ja pienet firmat konkurssiin ja ihmiset pakkaseen niin hokkus pokkus kuinka kävikään.

Nyt ei tarvitse odottaa apuja lähiaikoina vaikkakin putkien korjaaminen onkin mahdollista niin aikaa se tulee viemään. Sillä aikaa teollisuus tulee Saksassa romahtamaan joka heijastuu suoraan muuhun eurooppaan ja kaikki saavat kärsiä.