Marjanpoimintayritystä epäillään ihmiskaupasta - hallitusneuvos Olli Sorainen epäiltynä

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2912
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Marjanpoimintayritystä epäillään ihmiskaupasta - hallitusneuvos Olli Sorainen epäiltynä

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Työ- ja elinkeinoministeriö (TEM) on päättänyt pidättää hallitusneuvos Olli Soraisen virantoimituksesta häntä koskevan rikostutkinnan ajaksi.

Virantoimituksesta pidättäminen tarkoittaa viranhoidon väliaikaista keskeyttämistä.

Keskusrikospoliisin mukaan Soraista epäillään törkeästä lahjuksen ottamisesta ja törkeästä virka-aseman väärinkäytöstä. Rikosepäily liittyy laajaan tutkintaan, jossa epäillään, että Suomessa työskenteleviä thaimaalaisia marjanpoimijoita on joutunut ihmiskaupan uhriksi vuosina 2020–2022.

Sorainen on kiistänyt syyllistyneensä rikokseen.

--> https://yle.fi/uutiset/3-12673937
"Suomen talous on ollut miinuksella 15 vuotta – mistä julkisen talouden ahdinko oikein johtuu?" Niin justiinsa - mistäköhän. Juujuu ja jepjep... joku veljenpojista tiesi ajoissa mitä tiesi. Mutta kuunteliko kukaan.
Mukava valkku
Sofia Karppi
Viestit: 415
Liittynyt: Su Touko 16, 2021 11:22 pm

Re: Marjanpoimintayritystä epäillään ihmiskaupasta - hallitusneuvos Olli Sorainen epäiltynä

Viesti Kirjoittaja Mukava valkku »

ässähai kirjoitti: Ma Marras 07, 2022 5:29 pm
Työ- ja elinkeinoministeriö (TEM) on päättänyt pidättää hallitusneuvos Olli Soraisen virantoimituksesta häntä koskevan rikostutkinnan ajaksi.

Virantoimituksesta pidättäminen tarkoittaa viranhoidon väliaikaista keskeyttämistä.

Keskusrikospoliisin mukaan Soraista epäillään törkeästä lahjuksen ottamisesta ja törkeästä virka-aseman väärinkäytöstä. Rikosepäily liittyy laajaan tutkintaan, jossa epäillään, että Suomessa työskenteleviä thaimaalaisia marjanpoimijoita on joutunut ihmiskaupan uhriksi vuosina 2020–2022.

Sorainen on kiistänyt syyllistyneensä rikokseen.

--> https://yle.fi/uutiset/3-12673937
Soraisen onneksi virantoimituksesta pidättäminen merkitsee vain työntekovelvoitteen loppumista. Palkanmaksu loppuu vasta mahdolliseen käräjäoikeuden tuomioon.
– Minä olen ihminen ja kaipaan joskus iloa, valoa ja hauskuutta
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2912
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Marjanpoimintayritystä epäillään ihmiskaupasta - hallitusneuvos Olli Sorainen epäiltynä

Viesti Kirjoittaja ässähai »

HS:n uutisesta: TEM:N henkilöstö- ja hallintojohtaja Heidi Nummelan mukaan Soraisen virasta pidättämisessä on kyse ”erittäin poikkeuksellisesta” toimenpiteestä.
--> https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009185618.html

Jaahas, tuskinpa asia on ihan noin kuten Nummela sanoo. Soraisen virasta pidättäminen ei ole mitenkään poikkeuksellista ja erikoista. Poikkeuksellista ja erikoista olisi se, jos TEM ei olisi ymmärtänyt, miten Soraisen kohdalla nyt tulee toimia, jotta TEM pystyisi hoitamaan luotettavalla tavalla niitä kaikkia tehtäviä, jotka viraston vastuulle kuuluu.
"Suomen talous on ollut miinuksella 15 vuotta – mistä julkisen talouden ahdinko oikein johtuu?" Niin justiinsa - mistäköhän. Juujuu ja jepjep... joku veljenpojista tiesi ajoissa mitä tiesi. Mutta kuunteliko kukaan.
strömmingen
Frank Drebin
Viestit: 395
Liittynyt: Ti Helmi 04, 2020 6:25 pm

Re: Marjanpoimintayritystä epäillään ihmiskaupasta - hallitusneuvos Olli Sorainen epäiltynä

Viesti Kirjoittaja strömmingen »

holmesin haamu kirjoitti: Ma Marras 07, 2022 8:15 am Aihe on tuttu pidemmältä aikaväliltä.
Tässä on kaksi puolta.

Marjojen kerääminen on lopulta rankkaa työtä ja arpapeliä. Sama pätee yleisesti kaikkiin luonnonantimiin. Bisnes on kaikista kannattavinta välittäjälle ja jatkojalostajille, mutta tämä myöhempi bisnes onnistuu vain jos marjoja tulee tarpeeksi myyntiin.

Köyhemmistä maista tulee väkeä Suomeen, koska parissa kuukaudessa voi saada parhaimmillaan samat rahat kuin koko vuoden aikana kyseisessä maassa.

Jotkut marjayrittäjät ovat vain keksineet tuplata rahansa siirtämällä kaikki ylimääräiset kulut kerääjille. Lisäksi kun kuluja maksetaan kerätyillä marjoilla, niin ne ovat todellisuudessa vielä suuremmat.

Tässä on ollut paljolti kyse ihan tietoisesta ahneudesta, mutta samalla jos marjojen kerääjille pitäisi saada sama rahamäärä kuin suomalaisille, niin silloin koko bisnes tulisi joko loppumaan tai merkittävästi vähentymään. Todennäköisesti suomalaista luonnonmarjaa tulisi hyvin vähän myyntiin ja varsinkin teollisuuden käyttöön.
Tämähän on vaan vassareiden ajojahti entistä aateveljeään kohtaan (tämä vaan arvaus että soraisella olis sossusympatioita kun on kuubassakin sen lauluja laulanut). Onhan se päätön ajatus että nuo poimijat olis työsuhteessa ja sosiaaliturvan piirissä kun kyse kuitenkin suurinpiirtein ainoasta työstä mikä on erikseen säädetty verovapaaksi. Ei sitä voi palkkatyöhön rinnastaa näyttipä koivulaakson silmät miten punaisilta hyvänsä.

Valvontakin kohdistuu vain suomalaisiin yrityksiin jotka hankkivat kerääjilleen viisumit. Baltiasta ja itä-euroopasta viisumivapaasti tulevia porukoitahan ei kukaan ole koskaan valvonut. Niitä ei nyt pandemian aikaan ole ollutkaan mutta ennen sitä niitä porukoita oli paljon, eikä takuulla ollut majoitukset ja työehdot lähelläkään sitä tasoa mitä suomalaiset marjayritykset tarjoavat. Ihan puhdasoppista orjuutta. Ilmeisesti mamu-hallinto haluaa että jatkossa taas itä-eurooppalaiset rosvopäälliköt pääsee rahastamaan kerääjien ja marjayritysten välisestä kaupasta. Ukrainaa ei saisi tietenkään mistään koskaan moittia mutta kyllä kai jokainen asioita seuraava tietää että sieltä on noita epämääräisiä kerääjäporukoita tullut siitä asti kun ne viisumivapauden sai. Sitä ennen porukkaa tuli havaintojen perusteella eniten baltian maista. Eihän se tietenkään mitään orjuutta ole kun isukki, setä ja naapurin mies tuovat pikkuperheidensä kaikki 20 lasta piknikille kainuun korpeen. Onko reilua että ulkomainen rosvopäällikkö saa mutta suomalainen rehellinen pohjoisen mies ei saa.

Vaikuttaa siltä että työministeriö keksi huoltovarmuuskeskuksen johtajan potkujen yhteydessä näppärän tavan hoitaa ongelmat etsimällä syntipukki. Laittaa vaan syyllisen nimen riittävän aikaisin julkisuuteen, niin tuomio tulee jo ennen syyteharkintaa. Aivan sama mitä tuomioistuin lopulta päättää, eikä tässä tapauksessa tarvitse edes oikeuteen asti mennä kun on niin ilmiselvä rosvo. Sillä on venekin. En mä nyt oikein usko että tästä tuomioita rapsahtaa, mahtaako tulla edes syytettä. Tavoite on jo saavutettu ja ura tukittu.
holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7435
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Marjanpoimintayritystä epäillään ihmiskaupasta - hallitusneuvos Olli Sorainen epäiltynä

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

strömmingen kirjoitti: Ti Marras 08, 2022 6:42 pm Onhan se päätön ajatus että nuo poimijat olis työsuhteessa ja sosiaaliturvan piirissä kun kyse kuitenkin suurinpiirtein ainoasta työstä mikä on erikseen säädetty verovapaaksi. Ei sitä voi palkkatyöhön rinnastaa näyttipä koivulaakson silmät miten punaisilta hyvänsä.
On niillä sinänsä tässä järkevä pointti eli vaikka ei olisi mitään työehtosopimuksen mukaista minimipalkkaa, niin keräys itsessään ei olisi riistotyötä, jossa kaikki kulut ja riski laitetaan kerääjille.
Rubiskreebeli
Jack Bauer
Viestit: 969
Liittynyt: Ti Marras 25, 2014 5:53 pm

Re: Marjanpoimintayritystä epäillään ihmiskaupasta - hallitusneuvos Olli Sorainen epäiltynä

Viesti Kirjoittaja Rubiskreebeli »

holmesin haamu kirjoitti: To Marras 10, 2022 7:09 am
strömmingen kirjoitti: Ti Marras 08, 2022 6:42 pm Onhan se päätön ajatus että nuo poimijat olis työsuhteessa ja sosiaaliturvan piirissä kun kyse kuitenkin suurinpiirtein ainoasta työstä mikä on erikseen säädetty verovapaaksi. Ei sitä voi palkkatyöhön rinnastaa näyttipä koivulaakson silmät miten punaisilta hyvänsä.
On niillä sinänsä tässä järkevä pointti eli vaikka ei olisi mitään työehtosopimuksen mukaista minimipalkkaa, niin keräys itsessään ei olisi riistotyötä, jossa kaikki kulut ja riski laitetaan kerääjille.
Jos tämä on ongelma niin milloin tässä maassa aletaan puuttumaan siihen, että lukuisia muitakin (oikeita) töitä tehdään 100% provisiopalkalla? Ei taida ketään kiinnostaa kun suomalainen naama ei herätä säälin tunteita.
Oppenheimer
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1360
Liittynyt: To Syys 26, 2013 5:27 pm

Re: Marjanpoimintayritystä epäillään ihmiskaupasta - hallitusneuvos Olli Sorainen epäiltynä

Viesti Kirjoittaja Oppenheimer »

ässähai kirjoitti: Ti Marras 08, 2022 12:14 pm HS:n uutisesta: TEM:N henkilöstö- ja hallintojohtaja Heidi Nummelan mukaan Soraisen virasta pidättämisessä on kyse ”erittäin poikkeuksellisesta” toimenpiteestä.
--> https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009185618.html

Jaahas, tuskinpa asia on ihan noin kuten Nummela sanoo. Soraisen virasta pidättäminen ei ole mitenkään poikkeuksellista ja erikoista. Poikkeuksellista ja erikoista olisi se, jos TEM ei olisi ymmärtänyt, miten Soraisen kohdalla nyt tulee toimia, jotta TEM pystyisi hoitamaan luotettavalla tavalla niitä kaikkia tehtäviä, jotka viraston vastuulle kuuluu.
Nummela tarkastelee asiaa omasta pikku perspektiivistään. Se ei ole mitenkään kiinnostavaa eikä relevanttia.
Kommenttiin on kätketty viesti siitä, ettei Soraisen rötöstelyä ole kukaan voinut havaita eikä siihen puuttua.
Oikeus ennen kaikkea
Hercule Poirot
Viestit: 7611
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Re: Marjanpoimintayritystä epäillään ihmiskaupasta - hallitusneuvos Olli Sorainen epäiltynä

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

Thaimaan suurlähetystö alkaa selvittää marjanpoimijoidensa asemaa Suomessa – tavoite on kitkeä pois poimijoiden epäinhimillinen kohtelu
Thaimaan suurlähettiläs Chavanart Thangsumphant toivoo, että Suomi ja Thaimaa voivat yhdessä tukkia lakien porsaanreiät, jotta ihmiskauppaa ja korruptiota voidaan torjua yhteistyössä.
Thaimaan suurlähetystö alkaa selvittää, millainen tilanne thaimaalaisilla marjanpoimijoilla on Suomessa. Thaimaan suurlähettiläs Chavanart Thangsumphant kertoo Ylelle, että suurlähetystö teettää riippumattoman tutkimuksen asiasta.

– Toivottavasti tämä tutkimus on yksi tie pois epäinhimillisestä kohtelusta, jota Suomeen tulevat thaimaalaiset poimijat kohtaavat vuosittain, Thangsumphant viestii Ylelle.

Sen pohjalta suurlähetystö tekee oman ehdotuksensa siitä, miten thaimaalaisille marjanpoimijoille voitaisiin tarjota vastaavanlaiset oikeudet ja edut kuin muillekin kausityöntekijöille.

https://yle.fi/a/74-20004844
Rubiskreebeli
Jack Bauer
Viestit: 969
Liittynyt: Ti Marras 25, 2014 5:53 pm

Re: Marjanpoimintayritystä epäillään ihmiskaupasta - hallitusneuvos Olli Sorainen epäiltynä

Viesti Kirjoittaja Rubiskreebeli »

Oikeus ennen kaikkea kirjoitti: Ke Marras 16, 2022 5:15 pm Thaimaan suurlähetystö alkaa selvittää marjanpoimijoidensa asemaa Suomessa – tavoite on kitkeä pois poimijoiden epäinhimillinen kohtelu
Thaimaan suurlähettiläs Chavanart Thangsumphant toivoo, että Suomi ja Thaimaa voivat yhdessä tukkia lakien porsaanreiät, jotta ihmiskauppaa ja korruptiota voidaan torjua yhteistyössä.
Thaimaan suurlähetystö alkaa selvittää, millainen tilanne thaimaalaisilla marjanpoimijoilla on Suomessa. Thaimaan suurlähettiläs Chavanart Thangsumphant kertoo Ylelle, että suurlähetystö teettää riippumattoman tutkimuksen asiasta.

– Toivottavasti tämä tutkimus on yksi tie pois epäinhimillisestä kohtelusta, jota Suomeen tulevat thaimaalaiset poimijat kohtaavat vuosittain, Thangsumphant viestii Ylelle.

Sen pohjalta suurlähetystö tekee oman ehdotuksensa siitä, miten thaimaalaisille marjanpoimijoille voitaisiin tarjota vastaavanlaiset oikeudet ja edut kuin muillekin kausityöntekijöille.

https://yle.fi/a/74-20004844
Heh, tuntui hiukan kiusalliselta lukea kommentointia "epäinhimillisestä kohtelusta" suurlähettiläältä. Koskahan on viimeksi käynyt kotimaassaan "kalibroimassa" käsitystään inhimillisestä kohtelusta? On se kumma, että samat poimijat tulevat vuodesta toiseen vapaaehtoisesti poimimaan niitä marjoja tänne ja samaa käytäntöä harjoitetaan kyllä muissakin maissa joista marjoja löytyy.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17110
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Marjanpoimintayritystä epäillään ihmiskaupasta - hallitusneuvos Olli Sorainen epäiltynä

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Voihan viulu!
Lahjuksesta epäilty

Ministeriön vaikutusvaltaista virkamiestä epäillään rikoksesta poikkeuksellisessa tutkinnassa, johon liittyy tutkintavankeudessa istuva marjayrittäjä – sekä kaksi maailmansotaa nähnyt viulu.

KESKIVIIKKONA 26. lokakuuta kaksi siviilivaatteisiin pukeutunutta poliisia pysäköi autonsa omakotitalon pihalle Lohjalla.

Poliisit eivät olleet ilmoittaneet tulostaan etukäteen. Heillä oli mukanaan pidätysmääräys. He olivat tulleet hakemaan työ- ja elinkeinoministeriön hallitusneuvosta Olli Soraista.

Sorainen kutsui poliisit sisään. Hän ehdotti, että he puhuisivat siellä.

Poliisit vastasivat, että Soraisen täytyisi lähteä heidän mukaansa. Mukaan ehti pakata vaihtovaatteet.

Virkamies kuljetettiin Vantaalle, jossa häntä kuulusteli keskusrikospoliisin tutkija. Hänet passitettiin Vantaan poliisivankilaan.

Kaksi päivää myöhemmin perjantaina poliisit ilmestyivät taas talolle. Tällä kertaa heitä oli useita, seitsemän tai kahdeksan. Paikalla oli myös Sorainen, jolla oli oikeus olla läsnä kotietsinnän aikana.

Poliisit tutkivat tonttia tuntien ajan. Sorainen seurasi olohuoneessa, kun virkavalta kulki ympäri asuntoa. Kaikki käytiin läpi: asuintalo, autotalli, varasto, halkoliiteri. Viranomaiset ottivat mukaansa puhelimia, muistitikkuja ja kiintolevyjä.

Seuraavaksi paikalle tuotiin poliisin rahakoira. Sorainen ja poliisit seurasivat, kun se etsi mahdollista piilotettua käteistä.
...

Sorainen kiistää toimineensa rikollisesti. Hän sanoo, että pitää rikosnimikkeitä ”täysin absurdeina ja perusteettomina” eikä tiedä, mistä on kyse.
...

TEEHETKEN päätteeksi Soraisen pihaan ajaa vaaleanruskea Ford Focus. Sieltä nousee farkkuihin ja punaiseen verryttelytakkiin pukeutunut mies, joka ojentaa Soraiselle kirjekuoren.

Sen sisällä on työ- ja elinkeinoministeriön päätös virasta pidättämisestä.

”Tuo ensi kerralla joulukortti”, Sorainen sanoo.

”Niitä olisikin mukavampi tuoda”, haastemies vastaa ja palaa autoonsa.
...

Oletko sinä tai perheenjäsenesi koskaan saanut Kristolta rahaa tai rahanarvoista vastiketta?

”Ei ole, tämä on selvä. Ei ole koskaan saanut.”

POLIISI on ollut tutkinnan sisällöstä hyvin niukkasanainen eikä ole juuri avannut, mistä epäillyssä lahjuksessa tai virkarikoksessa on kyse.

Poliisi on tutkinnassa kiinnostunut ainakin Soraisen läheisen käyttämästä viulusta.

Viulu on esiintynyt Soraisen ja törkeästä ihmiskaupasta epäillyn marjayrittäjä Jukka Kriston välisessä viestittelyssä. Helmikuussa 2022 Sorainen kirjoitti Kriston Facebook-seinälle:

Kaksi maailmansotaa nähnyt arvoviulu soi hienosti. : )

Mihin kommentti liittyy?

Sorainen vaikuttaa yllättyneeltä kuullessaan, että teksti löytyy Facebook-seinältä. Hän on pitkään hiljaa.

”Tässä vaiheessa on varmaan viisainta vastata, että meillä on yhteisiä viuluharrastuksia”, hän aloittaa.

”Mutta tämä ei missään nimessä tarkoita sitä, että meillä olisi joku Kriston arvoviulu soitossa, josta pitäisi Kristolle raportoida.”

Kysyttäessä, mitä hän tarkoittaa ”yhteisillä viuluharrastuksilla”, Sorainen kertoo, että miehet ovat vuosien varrella tutustuneet. Soraisen mukaan Kristo oli ollut kiinnostunut Soraisen perheestä ja sen harrastuksista. Sorainen sanoo olleensa ”pöljä ja sinisilmäinen” ja kertoneensa Kristolle ”ehkä liikaa”.

Asiaan palataan myöhemmin toisessa puhelussa. Hän kertoo lisää viulusta.

Soraisen mukaan soitin on Kriston tai tämän yrityksen omistama. Viulun arvo on 6 000 euroa, Sorainen sanoo. Sorainen teki kaksi vuotta sitten Kriston kanssa sopimuksen viulun käytöstä.
...

Soraisen tapaus on varsin poikkeuksellinen, Viljanen sanoo. Näin vaikutusvaltaista virkamiestä on vain harvoin epäilty lahjuksen ottamisesta.

Ulkomaisen työvoiman hyväksikäytön torjuminen on valtionhallinnossa keskittynyt pitkälti Soraiselle. Viljasen mielestä se, että tietyt asiat kasautuvat liiaksi yhdelle ihmiselle, ei ole hyvä tilanne.

”Se voi periaatteessa luoda otolliset mahdollisuudet korruptiolle”, hän sanoo.

”Kaikki tietävät, kehen kannattaa yrittää vaikuttaa.”
Reilusti enemmän täällä: Helsingin Sanomat
20.11.2022 2:00, päivitetty 12:53
Sorainen sanoo olleensa ”pöljä ja sinisilmäinen”
Totta! Soraisen vaimo on äärikommunisti ja Sorainen itse omaa hieman lievemmän vasemmistolaisen ajattelutavan.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
strömmingen
Frank Drebin
Viestit: 395
Liittynyt: Ti Helmi 04, 2020 6:25 pm

Re: Marjanpoimintayritystä epäillään ihmiskaupasta - hallitusneuvos Olli Sorainen epäiltynä

Viesti Kirjoittaja strömmingen »

Paha juttu. Viulu. Sähkötuoliin tuollainen.

Mikä hemmetin ajojahti tässä on takana, ja kuka sen masinoi ... Jos tuo fb-päivitys on homman laukaissut tekijä, jollain on ollut intressi tarkkailla Soraista ja yrittää löytää jotain mistä saada jahti käyntiin. Viraston väkeä epäilen mutta saattaahan kyseessä olla joku kilpaileva marja-alan yrittäjäkin.

Ilmeisesti kyse kuitenkin samasta asiasta kuin Louneman tapauksessa. Jotain yhtäläisyyttä Rusinkin tapaukseen. Kun ollaan suht varmoja että syytettä ei saada aikaan - tuomioista puhumattakaan - laitetaan ikävä ihminen julkisuuden tuomittavaksi jo etukäteen.
Avatar
Villeri
Jessica Fletcher
Viestit: 3030
Liittynyt: Ke Joulu 26, 2018 8:40 am

Re: Marjanpoimintayritystä epäillään ihmiskaupasta - hallitusneuvos Olli Sorainen epäiltynä

Viesti Kirjoittaja Villeri »

strömmingen kirjoitti: Su Marras 20, 2022 2:28 pm Paha juttu. Viulu. Sähkötuoliin tuollainen.

Mikä hemmetin ajojahti tässä on takana, ja kuka sen masinoi ... Jos tuo fb-päivitys on homman laukaissut tekijä, jollain on ollut intressi tarkkailla Soraista ja yrittää löytää jotain mistä saada jahti käyntiin. Viraston väkeä epäilen mutta saattaahan kyseessä olla joku kilpaileva marja-alan yrittäjäkin.

Ilmeisesti kyse kuitenkin samasta asiasta kuin Louneman tapauksessa. Jotain yhtäläisyyttä Rusinkin tapaukseen. Kun ollaan suht varmoja että syytettä ei saada aikaan - tuomioista puhumattakaan - laitetaan ikävä ihminen julkisuuden tuomittavaksi jo etukäteen.
Ensinnäkin saa olla aivan saatanan tyhmä, että ottaa jonkin viulun käyttöönsä ihmiseltä, johon kohdistuvat suoraan omat virassa tehdyt päätökset. Ministeriöiden rajat vastaanotettaville etuuksille ovat todella tiukkoja.

Ja toisekseen poliisi epäilee varmaan vähän muutakin kuin viulun lainaamista. Aika sitten näyttää.
joutoukko
Alokas
Viestit: 9
Liittynyt: Su Loka 30, 2022 9:42 pm

Re: Marjanpoimintayritystä epäillään ihmiskaupasta - hallitusneuvos Olli Sorainen epäiltynä

Viesti Kirjoittaja joutoukko »

Hmm? Erikoista tämä viulu asia. Soraisten muksu soittaa viulua ei Olli itse, tämä Ana Sorainen on psotaillut näitä viulunsoitto videoita joka paikkaan jossa viulut esiintyy, mm täällä http://ikkalalainen.blogspot.com/2019/ Nyt on tietenkin tämän Ana Soraisen youtube videotkin kadonnut kokonaan. Tuolla sivulla Näyttää Olli olevan vielä yhdistyksen puheenjohtaja ja villit huhut liikkuu tämän yhdistyksen ympärillä.


Mutta mitäpä vanhempi ei tekisi lastensa eteen? ja normi vanhempihan ostaa vaikka traktorin, lentokoneen/luvat ja 6k viulun.
strömmingen
Frank Drebin
Viestit: 395
Liittynyt: Ti Helmi 04, 2020 6:25 pm

Re: Marjanpoimintayritystä epäillään ihmiskaupasta - hallitusneuvos Olli Sorainen epäiltynä

Viesti Kirjoittaja strömmingen »

joutoukko kirjoitti: Su Marras 20, 2022 4:56 pm Hmm? Erikoista tämä viulu asia. Soraisten muksu soittaa viulua ei Olli itse, tämä Ana Sorainen on psotaillut näitä viulunsoitto videoita joka paikkaan jossa viulut esiintyy, mm täällä http://ikkalalainen.blogspot.com/2019/ Nyt on tietenkin tämän Ana Soraisen youtube videotkin kadonnut kokonaan. Tuolla sivulla Näyttää Olli olevan vielä yhdistyksen puheenjohtaja ja villit huhut liikkuu tämän yhdistyksen ympärillä.


Mutta mitäpä vanhempi ei tekisi lastensa eteen? ja normi vanhempihan ostaa vaikka traktorin, lentokoneen/luvat ja 6k viulun.
Mitkä villit huhut ? Vai laitatko vaan liikkeelle villin huhun siitä että villit huhut liikkuvat ?
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2912
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Marjanpoimintayritystä epäillään ihmiskaupasta - hallitusneuvos Olli Sorainen epäiltynä

Viesti Kirjoittaja ässähai »

strömmingen kirjoitti: Ma Marras 21, 2022 11:33 am
joutoukko kirjoitti: Su Marras 20, 2022 4:56 pm Hmm? Erikoista tämä viulu asia. Soraisten muksu soittaa viulua ei Olli itse, tämä Ana Sorainen on psotaillut näitä viulunsoitto videoita joka paikkaan jossa viulut esiintyy, mm täällä http://ikkalalainen.blogspot.com/2019/ Nyt on tietenkin tämän Ana Soraisen youtube videotkin kadonnut kokonaan. Tuolla sivulla Näyttää Olli olevan vielä yhdistyksen puheenjohtaja ja villit huhut liikkuu tämän yhdistyksen ympärillä.


Mutta mitäpä vanhempi ei tekisi lastensa eteen? ja normi vanhempihan ostaa vaikka traktorin, lentokoneen/luvat ja 6k viulun.
Mitkä villit huhut ? Vai laitatko vaan liikkeelle villin huhun siitä että villit huhut liikkuvat ?
Aiheellinen kysymys nikki strömmingeniltä.

Mitä vastaa nikki joutoukko?
"Suomen talous on ollut miinuksella 15 vuotta – mistä julkisen talouden ahdinko oikein johtuu?" Niin justiinsa - mistäköhän. Juujuu ja jepjep... joku veljenpojista tiesi ajoissa mitä tiesi. Mutta kuunteliko kukaan.
Vastaa Viestiin