Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

[sikajoakim]

Lisäksi joku järkyttynyt naapuri oli lehdistölle kommentoinut nähneensä kun postinjakajaa vietiin ambulanssiin. Kuvaili jotakuinkin niin että uhrista näki "ettei tuosta voi hengissä selvitä". Kyllä tämä viittaa siihen että verta on lentänyt ja paljon, sitä tuskin on ilman terä- tai ampuma-asetta on tullut muualta kuin pään alueelta. Kuristamisen voi siis unohtaa, siitä ei tulisi tuollaista kommenttia silminnäkijöiltä.

Se mitä naapurin Irma on kommentoinut 10+ tehon pullonpohjalinsseillään ei ole todiste minkään puolesta. Poliisi on kertonut jo ketjun ensimmäisellä sivulla, että teräasetta, tai ampuma-asetta ei ole käytetty. Joten sen veren lentämisen ympäriinsä voinee unohtaa ja kuristaminen on täysin mahdollinen vaihtoehto, koska kuoli vasta sairaalassa.

Poliisi on myöskin kuvaillut tekoa raa'aksi ja julmaksi joten miten kuristaminen tähän sopisi? Kuristaminen myöskin lähes poikkeuksetta on aina tappo jos siinä ei ole suunnitelmallisuutta joten ei tässä nyt mikään asia puhu tuon kuristamis teorian puolesta.

Pitääkö laittaa sormia silmiin, tai nyrkkiä pyllyyn, että nuoren puolustuskyvyttömän naisen kuristaminen muuttuu raa'aksi ja julmaksi?

[matamimimmi]

Tuon huumeasuntolan pihassa on aivan varmasti nauhoittavia valvontakameroita (muuallakin on ) ne olisi hyvä tarkistaa voi näkyä onko murhayönä lähtenyt joku seikkailemaan ja onko palannut retkeltään teon jälkeen kotiinsa asuntolaan tuossa mustassa asussa.

[Annabelle]

Jatkan vielä, että jos uhri ja tekijä "tunsivat" netin kautta ainoastaan. Tuo tekijä voi olla minkäikäinen vain, ei välttämättä parikymppinen kuten uhri oli. Vaan reilustikin vanhempi, koska ei ole tavatonta, että etsivät itseään huomattavasti nuorempien naisten seuraa juurikin tuollaisen 22-vuotiaan.

Tämä skenaario tarkoittaisi sitä, että mukana on ollut suunnitelmallisuutta jossain määrin. Ja uhri valikoitui juurikin työnsä vuoksi. Tekijä on voinut yrittää saada tietoja muiltakin naisilta, mutta harva uskaltaa mitään kertoa. Mutta jos tyttö oli kertonut, että jakaa hesaria ja millä alueella suunnilleen ja oli varmaan profiilissaan ulkonäköä kuvannut, ellei laittanut kuviakin... niin onhan siitä jo tekijä hänen kintereille päässyt.

Eikos se ole vapaana tama Samuli Lammi juuri, joka kuulemma joukkostalkkaa naisia aivan urakalla, tappo on jo tullut tehtya, vai murhanako se meni, ja paljon muuta naisiin kohdistuvaa vakivaltaa....

[Boswell]

No voi helvete! Kirjoitin luotettavalta taholta samaa viestiä eteenpäin palstalle ja, miten kävi? Olen siis pyrkimässä jalustalle ja höpisen omiani. Siis WHAT, taidan vaan pysyä seuraamassa palstaa, kun pullamössö sukupolvi ratkoo ja heittää toinen toistaan uskomattomimpia stooreja ja teorioita, mitä tapahtui,vaikka Hokkasen Timolle.

Asiasta kukkaruukkuun,sähköinen jakokirja,postin väline, jakajan kyttäämiseen ja käytetyn työajan mittaamiseen, ja sitä kautta palkan alennukseen. Jos joku hyvä jakaja suoritti piirin postin aikaikkunaan määrittämän työajan nopeammin, oli varmaa, että piiri joutui uuteen luokkaan=piirin jaon aikakorvaus muutettiin. Tietysti suuntaan alaspäin.Lisäksi se, lyhennys SJK, kun ei toiminut, soitti esimies ja kysyi missä oot ja mitä teet kun pitäisi olla duunissa.

Vastaus, täällä mennään piireillä.No ei muuta kuin buuttaus ja sit näkyi taas putkella. Vielä lisää, satuin samaan aikaan laatikolle toisen jakajan kanssa Etelä-Espoossa, sanoin,"voin heittää sut himaan, missä asut?

Vastaus, Malminkartanossa, siis mitä. Kaveri tulee jakamaan Espooseen Malminkartanosta. Eli jäbä odotti bussia varmaan tunnin ja sit siitä etiäpäin tiesmitä, ja aikaa kului varmaan paljon ja vielä enemmän. Nykyään työmatka pitää olla ovelta ovelle, niille jotka työtä vieroksuu. Ne jotka haluaa ja yrittää pärjätä, menee läpi harmaan kiven, ja yrittää välttää kerjäämisen sossun luukulla. Vielä vähän lisää, luuletteko että poliisi kertoo kaiken tapahtumista. No ei, tutkinnallisista syistä.

Esim. Bodom, johon joku nikki heitti kommentin. Poliisi ei kerro mitään yksityiskohtaisia asioita, ei silloin eikä nyt. Nikille vaan tiedoksi, lue Markkulan kirja niin huomaat siellä jutun, "Löydettiin pari kortsua, sisällä eläviä siittiöitä" Juttu ei kerro, löydettiinkö kortsut teltan sisältä vai ulkopuolelta. Tämä ja pari muuta juttua on vain poliisin tiedossa.Omalta kohdalta voin vain lopuksi todeta, "Lehdenjakajan duuni ei ole mitään tavallista 09.00-16.00 työtä, työaikani oli pahimmillaan 01.00-13.00 ja 16 päivää putkeen. Näin jakajia kännissä klo 05.30 autolla laatikolla, ja otin lehdet ja lähetin jäbän himaan. En sanonut esimiehelle mitään, vaan sanoin jakaneeni piirit, kun ne oli lähtemättä.

Olen myös alkuaikoina jakanut lehdet lakerikengät jalassa, prässihousut päällä ja valkoinen paita päällä. Joka oli entinen painomusteen jälkien jälkeen. Ja ihan lopuksi, "Ei pitäisi kommentoida asiasta josta ei tiedä mitään." Yöllä kaikki on mahdollista, mutta nämä tapahtuneet ei milloinkaan osunut kohdalleni" tsägää tai sitten vaan ammattitaitoa.

Tekstiä jaksotettu lukemisen helpottamiseksi
-NILS-

[Annabelle]

Tiedustelen vain yleisellä tasolla että täällä monta sivua sitten joku mainitsi että usealla huumeidenkäyttäjällä olisi teräase mukanaan. Se oli varmaan hyvin karkea yleistys; mutta osaako joku sanoa "ketkä" kuljettavat/kantavat esim. nyrkkirautoja mukanaan? Tai millainen ihminen?

Nyrkkirauta ei taida olla itsepuolustukseen paras väline, vaan pikemminkin hyökkäävään väkivaltaan. Olen miettinyt myös jonkinlaista pamppua tekovälineenä. Teleskooppipatukkahan on yksityishenkilöllä Suomessa laiton väline. Poliisi ei ole kertonut välinettä tutkinnallisista syistä, joten se on todennäköisesti jokin esine, joka rajoittaa epäiltyjen määrää. Eli jotain jota kaikki eivät kuljeta taskussaan. Vaikkapa nyrkkirauta.

Kiitos vastauksesta ja pohdinnasta! Samoin kiitos vastauksesta tuonne ylemmäs. Teleskooppipamppu on todella yksi mahdollisuus myös. Mutta ei tehdä tästä faktaa että jompaista kumpaista olisi tässä käytetty. Eli tämä on vain spekulointia. Mietin vaan tekijän nopeaa toimintaa kontra kuolemaan johtaneet vammat. Että olisiko voinut olla jotakin "kättä pidempää tai kovempaa" mukana teossa. Esim. nyrkkirauta.
Samoin tähän nyt väistämättä liittyy se ajatus siitä että joku spekuloi uhrin mahdollisilla hakatuilla kasvoilla.

Pohdin että kyllähän esim. kasvojen hakkaaminen vaatii tiettyä voimaa. Tosin onko kyse enemmänkin tekniikasta että missä kulmassa esim. isku tulee kasvoihin? Milla Arosen surmaaja sanoi omien sanojensa mukaan että löi Millaa yhden kerran ja siihen Milla kuoli. Mutta tuotakaan ei voi faktana ottaa koska on surmaajan omaa kertomaa jota ei voi vahvistaa koska Millaa ei toistaiseksi ole löytynyt. Millan surmaaja oli voimakas/vahva mieshenkilö joka harrasti punttien nostoa, ja Milla oli aika hentoisen oloinen nainen vaikkakin varmaan kohtuu hyväkuntoinen kun oli armeijassa teon aikaan.

Tässäkään kun ei tiedä että kuoliko uhri suoraan esim. päähän osuneeseen väkivaltaan vai iskikö päänsä johonkin esim.kaatuessaan vai hakattiinko päätä seinään tms.

Tosin onko tätä hakkaamisväkivaltaa missään vahvistettu. Eli taitaa kuolinsyy olla vielä hämärän peitossa.

Jokainen, joka harrastaa jotain kamppailulajia, tietaa, etta kasvoissa tai kaulan alueella on parikin kohtaa, johon yhden kerran lyomalla voi tappaa ihmisen. Itsekin varmaan vaistomaisesti mietin, etta katta pidempaa on kaytetty vammojen rajuuden vuoksi, ja luulin, etta on puukotettukin, mutta eipas vain ollutkaan kuulemma puukkoa mukana....

[Annabelle]

Minfoa olen tähän asti vain seurannut, mutta nyt päätin tehdä omat tunnarit, jotta voin myös kommentoida.

Ennenkuin selvisi, että uhri on kantasuomalainen, ajattelin, että kyseessä on kunniamurha.

Joka tapauksessa, koska ilmeisesti nimenomaan uhrin kasvot on tuhottu täysin tunnistamattomiksi, viittaa tämä kyllä siihen, että murhaaja oli tuttu. Tää on ollut henkilökohtainen juttu.

Murhaaja on kokenut uhria kohtaan syvää antipatiaa. Murhaaja on tullut tai kokenut tulleensa torjutuksi ja häväistyksi -> silmitön raivo.

Mietin samaa. Kasvojen tuhoaminen tuntuu jotenkin symboliselta ja henkilökohtaiselta. Tätähän kohtaa paljon perheväkivaltatapauksissa, joissa mustasukkainen mies hakkaa vaimoa. Monet naiset joilla on nätti naama saavat paljon huomioita mm. somessa..liekö joku "ihailija" tästä suivaantunut.

Todellakin, oma mielipide on, että teko on mustasukkainen kosto "muutakaan miestä et enää naamallasi saa".
Uhri on kieltäytynyt suhteesta/suhteen jatkosta, seksistä, seurasta, uskonnosta, huivin käytöstä.

Uhria on oltu väijymässä. Kiinniotettuna ollut tyyppi ollut on voinut olla tekijän "varmistaja" ettei ketään ole näköpiirissä tai tulossa tapahtumapaikalle.

Huumenisti tekijä ei ole, koska ne nyt länkyttävät asiansa piripäissään aina jollekin, joka kertoo eteenpäin.

Täydellinen hiljaisuus kertoo, että tekijää suojellaan. Ja ketkä niin tekee? Sukulaiset, oma yhteisö. Koska ymmärtävät, että naisia pitää ja saa rankaista. Tappavathan isät ja veljetkin perheen naisia, mitäpä niistä!

Äärioikeistolainen tekijä ei ole, koska eivät tapa työtä tekeviä, omaa heimoaan.

Tekijä on jo pois maasta, Ruotsissa tai vieläkin kauempana. Pääsi helposti ulos, koska luultiin, että tekijä on jo poliisilla näpeissä. Vaikka eipä ollutkaan, oli sähköjänis.

Tämä kiinni ollut, oli siis Pikku-Huopalahdesta, aamuyöllä Myrtsissä? Miksi? Myyrmäki ja Pikku-Huopalahti - mikä yhdistää? Mamut ja rikollisuus.

Karvoja ranteesta siis etsimään!

"Äärioikeistolainen tekijä ei ole, koska eivät tapa työtä tekeviä, omaa heimoaan."

Noh, juurikin pari vuotta sitten joku pohjoismaisesta vastarintaliikkeesta tappoi oman kaverinsa (mustasukkaisuusriita muuten samasta naisesta!), onhan naita muitakin ollut, itsekin olen saanut nailta tappouhkauksen, jota poliisi tutkii.

[Boswell]

No, lisään omaa spekulaatiota murha-aseeseen, näin vain ex tempore. Lyönti ase voi olla esim. vasara tai jakoavain. En lisää miksi ja miksi. Vain sen että jos joku lyö esim. vasaralla takaapäin reiän päähän, niin ei siinä paljon huudella apua tai hoosiannaa. Lopuksi vaan rusikoidaan naama.

[Annabelle]

Kaveri asui aikanaan Konalan holleilla,ja muistan sen höpöttäneen postiautoista.että joko niillä kuljetetaan huumeita tai virkavaltaa tiedustelutehtävissä (joo,niinpä niin)
Jos tekijä ollut kitkusena jossain pyörimässä, nähnyt postin auton..?

No siis tää juttu josta kerron tapahtui vuonna 1987 Alexanderissa, Arkansasissa. https://www.youtube.com/watch?v=ow0yPO8g9YA



Siellä 23. elokuuta vuonna 1987 kaksi teinipoikaa 17-vuotiaat Don Henry ja Kevin Ives sattuivat näkemään, kun pienlentokoneesta pudotettiin metsään huumelaatikkko, jota tulivat noutamaan paikalliset poliisit ja muutama muu.

Pojat sattuivat näkemään CIA:n huume salakuljetusoperaation, jonka seurauksena poliisi pahoinpiteli pojat tajuttomaksi ja sen jälkeen pojat raahattiin junaraiteille, jonka jälkeen junan annettiin ajaa heidän ylitse.

Tästä sitten seurasi vuosia kestänyt oikeusrumba, jonka aikana mm. yritettiin väittää, että pojat polttivat liikaa pilveä ja siksi kuolivat raiteille.

Tapauksen silminnäkijöitä kuoli kymmeniä ja kaikki murhattiin mm. autolla yliajamalla eräs teinipoika, joka ajoi moottoripyöräänsä jne.

Bill Clinton oli tapauksen aikaan Arkansasin kuvernööri joka onnistui saada kyseisen huumekuljetukseen osallistuneen lentäjän pois tutkintavankeudesta.

Näiden poikien pahoinpitelijöitä ja murhaajia ei koskaan saatu kiinni, koska Arkansasin syyttäjä sabotoi jutun ja CIA:n huumeorganisaatiot eliminoivat jutun lukuisia todistajia murhaamalla.

Laitetaan nyt lisaa vetta myllyyn: tuossa viikonloppuna iltaysin aikaan pilkkopimealla takapihallani kaveli pari miesta valon kanssa ja menivat tuohon metsikkoon, tulivat ulos kolmannen miehen kanssa ja jatkoivat matkaa poispain, kunnes kaksi naista palasikin suoraan ikkunani alta uudelleen metsan reunaan ja valolla etsivat jotain tuosta metsan reunasta. Olivat kaikki 185 senttisia, hoikkia, hyvakuntoisia, yhdella paassaan poliisin talvivaatteisiin kuuluva pipo. Sitten jatkoivat matkaa tuonne metsan taakse ja sen jalkeen sitten ajoikin isompi paku poispain tuota pururataa myoten. Samalla aikaa omasta rapustani tosiaan oli peitetty kyltilla kamera, aika kokosti mutta tiukasti liimattu se kyltti siihen kameran eteen, kavin poistamassa sen.
Ajattelin nahdessani tuon "operaation" takapihallani, etta unohtuiko poliisilla huumeet metsaan

[Onics]

Uusi näkökulma tapaukseen voisi olla, että alueella syksyllä tapahtuneet tuhopoltot mahdollisesti liittyvät jollain tavalla murhaajaan.
Tuhopoltot torstain 29.9. ja perjantain 30.9. välisenä yönä tapahtuivat Martinlaakson Vihertiellä, Myyrmäen Virtatiellä, Vapaalan Naulatiellä ja Variston Varistontiellä.

Samana yönä on palanut myös Ilolassa, kivenheiton päässä ns. Simonkylän tekopaikalta. En löytänyt tuosta enää mitään uutista, mutta muistelisin että oli tuhopoltto tai epäselvä syttymissyy ja ei-asuinrakennus.

Se mistä ei ole juuri puhuttu on tekijän vammat. Jos on käytetty väkivaltaa ilman apuvälineitä ja raivolla, niin yksikin lyönti riittää hajottamaan myös tekijän käden luut ja käsi voi turvota pahastikin päärynäksi ja olla sinipunainen. Myös jalan luut voivat murtua. On mahdotonta hakata ihmistä "holtittomasti" ilman että saa itsekin vammoja, poislukien jollain tasolla pitkän linjan kamppailu-urheilijat.Talvella kädet voi verhota hanskoihin, mutta spekuloitavaksi jää onko lähipiiri huomannut jotain outoa, onko henkilö käynyt sairaalassa jne. Addrenaliinin avulla kävelee murtuneilla varpaillakin hyvin hetken aikaa eikä käsikään välttämättä vielä pahalta kovin tunnu. Jos oletaan että tekijä eläisi ns. normaalia sosiaalista elämää niin joutuu kyllä selittelemään...

Mitä rappujen tutkimiseen tulee niin isojen kerrostalojen rappukäytävistä voi löytää kaikki mahdolliset eritteet mitä kuvitella voi, veriroiskeita lapsien leikeistä, remonttimiesten haavoista, koirien tassuvammoista ja juoksuajoista, kompuroivista humalaisista yms. Varsinkin jos siivous on huonoa niin pikkujouluoksennuksien jämät löytyy lattialistoista vielä ensi vuonnakin. Tosijuttu.

[Inanna]

Parikin uutta varteenotettavaa näkökulmaa, joissain viesteissä ja arveluissa noussut esiin, mitkä eivät mahdottomia lainkaan.

1. Arvelu, että uhri olisi nepsy. Tällöin hänellä on saattanut olla alentunut kyky ymmärtää vaaraa / uhkaavaa tilannetta, minkä edessä oli. Ellei hyökkäys ollut puhdas yllätys. Nepsy teoriaa selittäisi se, että uhrista ei ole annettu mitään tietoja, kuin että jakoi Helsingin sanomia. Jos olisi ollut vain tuuraamassa, uskoisin, että tuo tieto olisi liitetty uutiseen, että tuurasi. Nyt saa käsityksen, että vakituiseen jakoi lehteä ko. alueella.

2. Huumeet, joita noilla alueilla tai tuolla seudulla kuulostaa olevan paljon. Jokuhan se sinne toimittaa. Onko uhri voinut sekaantua johon tämän tyyppiseen toimintaan, sotkenut asiansa ja hyökkäys on kosto ?

Tutkinnanjohtaja on kuvaillut tekoa raa¨aksi ja julmaksi. Enkä osa sanoa miten asteikko menee väkivallan tekojen julmuuden ja raakuuksien suhteen. Mutta huumemaailmassa tuollaiset kostot ja teot eivät ole tavattomia. Eräässäkin huumekauppaan liittyvässä jutussa uhri pahoinpieltiin pesäpallomailalla, mutta jäi henkiin.

[dazu]

Tässä postinjakajan keississä teko on kestänyt niin lyhyen aikaa, että tässä ei ole tapahtunut sen tyyppistä kuristamista, että se yksinään johtaisi murhatutkintaan.

Eikos se ole vapaana tama Samuli Lammi juuri, joka kuulemma joukkostalkkaa naisia aivan urakalla, tappo on jo tullut tehtya, vai murhanako se meni, ja paljon muuta naisiin kohdistuvaa vakivaltaa....

Huhut kertovat, että Lammi olis linnassa.

Poistettu lainaus ja keskustelua Penttilästä.
-NILS-

[Inanna]

Tekijän poistuminen tekopaikalta on keskeistä. Nyt ensimmäinen partio on saapunut hyvin nopeasti paikalle ja samalla sinne on suuntautunut poliisi partioita "joka suunnalta". Kyllä sillä tekijällä on ollut kiire paeta, välttää kamerat ja silminnäkijät öisestä hätäisesti kiiruhtavasta liikkujasta.

Tuskin on jäänyt metsään tai mihinkään piileskelemään ja odottamaan aamun valkenemista.Ja sitten liikkeelle.

Hän on myös saattanut liikkua autolla tai saada kyydin.

Yksi mikä selittää nopeaa katoamista on, että asuu lähellä, tai hän on muuttanut lähistöltä pois mutta hänellä on edelleen avain. Ehkä asuntoon vaihdettu lukut, mutta alaoveen se avain vielä käy, eltä pääsee rappuun, kellariin, mahd. saunaosastolle, vintille jne.

Edelleen monet seikat viittaavat siihen, että tekijä ei ollut aineissa tekoa tehdessään. Ja myös siihen, että tiesi jakelijan ja teko oli suunniteltu.

Ymmärsin, että uhrikin oli aiemmin asunut tuolla alueella. Saattoivat olla "vanhoja tuttavuuksia" kauemmalta ajalta.

Lisäksi tässä kokoajan arvellaan tekijän olevan nuori jostain syystä, ehkä koska uhrikin. Mutta aivan hyvin voi olla reippaasti vanhempi.

[Janivaan]

Tein nyt itsekkin käyttäjätunnuksen tänne sivustolle. Tuli mieleen, että voisiko poliisi selvittää lähitalojen avainten käyttöä vaikka klo 3-5 väliltä? Esim 5km säteeltä tapahtumapaikasta? Jos käytössä iloq avaimet, niin niistähän jää merkintä kun niitä käyttää. Jos lähirapuista missä kyseinen iloq avain on käytössä ja on käytetty vaikka tuona klo 3-5 välisenä aikana löytyisi poliisin vanhoja tuttuja jotka sopisi kuvaukseen niin voisi ottaa kuulusteluun. Kai niillä alibi löytyisi miksi on kulkenut ovista yöaikana. Sori jos on vähän sekava ensimmäinen viestini

[Inanna]

Ehkä tuo 5 km säteellä on liian laaja alue.

Tavallinen kävelyvauhti on noin 6 km / h. Eli 5 kilometrin kävelyyn menisi 50 min.

Kävelyä kuntoilumielessä harrastava voi päästä nopeuteen 8 km/h. Kova kuntoiset 8,5 km / h. Sitten jos menisi nopeampaa niin vaatii jo kilpakävelytyylin.

Max kilometrin päässä asustaa jos kävellen kokomatkan pakeni, sanoisin. On toki voinut hypätä pyöränsatulaan ja sillä kiitää nopeampaa. Koska on nyt joutunut välttelemään avoimia paikkoja, valaistuja paikkoja, autoja, ihmisiä, kameroita...ja minimoida tienylitykset.

Tuo naapurirappujen tutkiminen toi ajatuksen, että olisiko hyökännyt siellä jo rapussa uhriin kiinni, ellei peräti kulkeutunut uhrin mukana sisälle. Esiintynyt että asuu talossa ja tulee samalla avauksella sisään. Valmisteli itsensä, kun uhri jakoi lehdet ja ulkona hyökkäsi. Jostain syystähän näitä rappuja nyt tutkitaan.

[Inanna]

Niin siis tekijähän lopetti tekonsa ja pakeni, kun kuuli niitä roskakatoksesta tulevia ihmisen aiheuttamia ääniä. Hän ei voinut paetessaan tietää, kuinka nopeasti uhri havaitaan ja soitetaan HÄKEen. Joten kyllä hänellä kiire on ollut paeta.

Tuossa vaiheessa se silminnäkijä 1 oli jo soiton tehnyt ja partio saapumassa paikalle. Aamuyöllä poliisiauto pääsee rivakasti paikalle. Kuten muutkin partiot, samoin havaitsevat kyllä liikkujat, koska heitä on vähän, sekä autoja, että kävelijöitä, kun kello lähenee 4.

Tekijähän ei välttämättä ole mikään "poliisin vanha tuttu" vaikka olisi rikostellutkin ja väkivaltainen. Tämäkin kyllä hankaloittaa löytymistä.