Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
XXXyyy
Susikoski
Viestit: 31
Liittynyt: La Joulu 24, 2022 10:58 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja XXXyyy »

Teleoperaattori voi harkintansa mukaan koostaa ja luovuttaa ns. geneerisiä teletietoja viranomaisille, mikäli niitä perustellusti pyydetään. Tällöin kysymys ei ole televalvonnasta tai verkkotiedustelusta, jota kohdennetusti epäiltyyn suoritettaisiin.

Viranomaiset ja teleoperaattorit ovat tehneet tiivistä yhteistyötä jo varsin pitkään.

Kitarisa
Rico Tubbs
Viestit: 1298
Liittynyt: La Tammi 09, 2021 7:31 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Kitarisa »

Ei mitään hajua kirjoitti:
Ma Helmi 06, 2023 11:13 pm
Jasonnn kirjoitti:
Ma Helmi 06, 2023 11:08 pm

Veikkaisin että ei ole kapulaa ollut mukana. Ensimmäisenähän poliisit tutkii kameratallenteet ja teletiedot aina tämän tason rikoksessa.

8 §
Televalvonta ja sen edellytykset
Poliisille voidaan rikoksen estämiseksi antaa lupa kohdistaa televalvontaa henkilön hallussa olevaan tai hänen oletettavasti muuten käyttämäänsä teleosoitteeseen tai telepäätelaitteeseen, jos henkilön lausumien, uhkausten tai käyttäytymisen perusteella taikka muutoin voidaan perustellusti olettaa hänen syyllistyvän:

1) rikokseen, josta säädetty ankarin rangaistus on vähintään neljä vuotta vankeutta;

2) teleosoitetta tai telepäätelaitetta käyttäen tehtyyn rikokseen, josta säädetty ankarin rangaistus on vähintään kaksi vuotta vankeutta;

3) teleosoitetta tai telepäätelaitetta käyttäen tehtyyn, automaattiseen tietojenkäsittelyjärjestelmään kohdistuvaan luvattomaan käyttöön;

4) seksikaupan kohteena olevan henkilön hyväksikäyttöön, lapsen houkuttelemiseen seksuaalisiin tarkoituksiin tai paritukseen;

5) huumausainerikokseen;

6) terroristisessa tarkoituksessa tehtävän rikoksen valmisteluun, kouluttautumiseen terrorismirikoksen tekemistä varten, matkustamiseen terrorismirikoksen tekemistä varten tai terrorismirikoksen tekemistä varten tapahtuvan matkustamisen edistämiseen; taikka

7) törkeään tulliselvitysrikokseen.
Tuossapa nuo poliisilain edellytykset televalvontaan (eli teletietojen hakemiseen operaattorilta). Telekuuntelulla on omat edellytyksensä.
Olen myös ollut siinä uskossa, että teletiedot voidaan pyytää vasta kun on tiedossa epäilty, jota tuo lainkohta kyllä tukee.

Ei mitään hajua
Martin Beck
Viestit: 832
Liittynyt: Ma Marras 21, 2022 12:01 am

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Ei mitään hajua »

11 §
Tukiasematietojen hankkiminen ja sen edellytykset

Tukiasematietojen hankkimisella tarkoitetaan tiedon hankkimista tietyn tukiaseman kautta telejärjestelmään kirjautuneista tai kirjautuvista telepäätelaitteista ja teleosoitteista.

Poliisille voidaan antaa lupa 8 §:n 2 momentissa tarkoitetun rikoksen estämiseksi merkityksellisten tukiasematietojen hankkimiseen.

Poliisilla on lisäksi oikeus tukiasematietojen hankkimiseen, jos se on välttämätöntä henkeä tai terveyttä uhkaavan vaaran torjumiseksi.
Tuossapa laki tukiasematietojen hankkimiselle. Tuo 8 §:n 2 momentti viittaa juuri tuohon televalvontatietoihin. Eli samoin perustein on oikeus saada myös tukiasematietoja.

Kitarisa
Rico Tubbs
Viestit: 1298
Liittynyt: La Tammi 09, 2021 7:31 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Kitarisa »

Ei mitään hajua kirjoitti:
Ti Helmi 07, 2023 1:15 am
11 §
Tukiasematietojen hankkiminen ja sen edellytykset

Tukiasematietojen hankkimisella tarkoitetaan tiedon hankkimista tietyn tukiaseman kautta telejärjestelmään kirjautuneista tai kirjautuvista telepäätelaitteista ja teleosoitteista.

Poliisille voidaan antaa lupa 8 §:n 2 momentissa tarkoitetun rikoksen estämiseksi merkityksellisten tukiasematietojen hankkimiseen.

Poliisilla on lisäksi oikeus tukiasematietojen hankkimiseen, jos se on välttämätöntä henkeä tai terveyttä uhkaavan vaaran torjumiseksi.
Tuossapa laki tukiasematietojen hankkimiselle. Tuo 8 §:n 2 momentti viittaa juuri tuohon televalvontatietoihin. Eli samoin perustein on oikeus saada myös tukiasematietoja.
Tuossa viitataan rikoksen estämiseen ja vaaran torjumiseen. Täsmällisempi lainkohta kertoo näin:

10 §

Tukiasematietojen hankkiminen ja sen edellytykset
Tukiasematietojen hankkimisella tarkoitetaan tiedon hankkimista tietyn tukiaseman kautta telejärjestelmään kirjautuneista tai kirjautuvista teleosoitteista ja telepäätelaitteista.

Esitutkintaviranomaiselle voidaan antaa lupa rikoksen oletettuna tapahtuma-aikana oletetun tekopaikan läheisyydessä sijaitsevan tukiaseman tietojen hankkimiseen, kun on syytä epäillä 6 §:n 2 momentissa tarkoitettua rikosta. Erityisestä syystä lupa voidaan myöntää koskemaan muutakin rikoksen selvittämisen kannalta merkityksellistä aikaa tai paikkaa.

11 §

Tukiasematietojen hankkimisesta päättäminen
Tuomioistuin päättää tukiasematietojen hankkimisesta pidättämiseen oikeutetun virkamiehen vaatimuksesta. Jos asia ei siedä viivytystä, pidättämiseen oikeutettu virkamies saa päättää tukiasematietojen hankkimisesta siihen asti, kunnes tuomioistuin on ratkaissut luvan myöntämistä koskevan vaatimuksen. Asia on saatettava tuomioistuimen ratkaistavaksi heti, kun se on mahdollista, kuitenkin viimeistään 24 tunnin kuluttua pakkokeinon käytön aloittamisesta.

Tukiasematietojen hankkimista koskevassa vaatimuksessa ja päätöksessä on mainittava:

1) epäilty rikos ja sen tekoaika;

2) tosiseikat, joihin tukiasematietojen hankkimisen edellytykset perustuvat;

3) ajanjakso, jota päätös koskee;

4) tukiasema, jota päätös koskee;

5) tukiasematietojen hankkimisen suorittamista johtava ja valvova pidättämiseen oikeutettu virkamies;

6) mahdolliset tukiasematietojen hankkimisen rajoitukset ja ehdot.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Eikö kellään tämän ketjun kirjoittajista ole tarkkaa tietoa siitä, mihin aikaan postinjakajan pahoinpitelystä soitettiin ensimmäinen puhelu hätäkeskukseen? Lisäksi olisin kiinnostunut tietämään, soitettiinko 23-vuotiaan nuoren miehen mahdollisesta rappukäytävähäiriköinnistä hätäkeskukseen.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Hippo
Susikoski
Viestit: 30
Liittynyt: Su Tammi 08, 2023 6:50 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Hippo »

URSA kirjoitti:
Ma Helmi 06, 2023 10:59 pm
... Mietin kun teoria ensimmäisen epäillyn exän nykyisen seurustelukumppanin osallisuudesta murhaan ei saanut oikein kannatusta, olisiko ensimmäinen epäilty aiheuttanut kuitenkin niin paljon meteliä exänsä asuintalossa, että joku muu asukas siellä on herännyt meluun ja saanut kunnon raivarit sekä päättänyt opettaa ensimmäisen löytämänsä postinjakajan päästämään porukkaa ovesta käytävään. Esim. joku vakavasta unettomuudesta kärsinyt mutta juuri kerrankin nukkumassa ollut mielenterveysongelmainen. Tai muuten vain pinna tavallista kireämmällä ollut asukas. ...
Mitäköhän nuo postinjakajien jakoalueet on kyseisenä yönä olleet. Eli mitä on kuulunut uhrin jakoalueeseen Myyrmäentie 6 :n lisäksi. Ja missä vaihtuu alue toisten jakajien alueisiin. Pystyisi vähän hahmottamaan miten paljon etäisyyttä on vähintään ollut toisiin jakajiin, ja tuohon exän asuintaloon.

Kitarisa
Rico Tubbs
Viestit: 1298
Liittynyt: La Tammi 09, 2021 7:31 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Kitarisa »

Pieni liekki kirjoitti:
Ti Helmi 07, 2023 9:07 am
Eikö kellään tämän ketjun kirjoittajista ole tarkkaa tietoa siitä, mihin aikaan postinjakajan pahoinpitelystä soitettiin ensimmäinen puhelu hätäkeskukseen? Lisäksi olisin kiinnostunut tietämään, soitettiinko 23-vuotiaan nuoren miehen mahdollisesta rappukäytävähäiriköinnistä hätäkeskukseen.
Teko on tapahtunut 3:30-3:38 välisenä aikana, joka viittaa siihen, että häkeen on otettu soitto n. 3:30.

Ghostface Killah 2
Susikoski
Viestit: 41
Liittynyt: To Marras 24, 2022 3:56 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Ghostface Killah 2 »

Pieni liekki kirjoitti:
Ti Helmi 07, 2023 9:07 am
Eikö kellään tämän ketjun kirjoittajista ole tarkkaa tietoa siitä, mihin aikaan postinjakajan pahoinpitelystä soitettiin ensimmäinen puhelu hätäkeskukseen? Lisäksi olisin kiinnostunut tietämään, soitettiinko 23-vuotiaan nuoren miehen mahdollisesta rappukäytävähäiriköinnistä hätäkeskukseen.
En nyt hetkeen ole kunnolla seurannut ketjua, mutta mikä on etäisyys rappukäytävähäiriköinnistä murhapaikalle?

KZA
Remington Steele
Viestit: 248
Liittynyt: Ti Touko 12, 2015 8:33 pm
Paikkakunta: Kehä 3 ulkopuolella

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja KZA »

Tätä ei käsittääkseni tiedetä. Ts. tietoa ei ole annettu julkisuuteen.
Eikä tässä ketjussa tunnu olevan 1. epäillyn kavereita tms. valottamassa asiaa.
Suattaaha se olla mut suattaa olla olemattakii...

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja skoone »

Ei mitään hajua kirjoitti:
Ti Helmi 07, 2023 1:15 am
11 §
Tukiasematietojen hankkiminen ja sen edellytykset

Tukiasematietojen hankkimisella tarkoitetaan tiedon hankkimista tietyn tukiaseman kautta telejärjestelmään kirjautuneista tai kirjautuvista telepäätelaitteista ja teleosoitteista.

Poliisille voidaan antaa lupa 8 §:n 2 momentissa tarkoitetun rikoksen estämiseksi merkityksellisten tukiasematietojen hankkimiseen.

Poliisilla on lisäksi oikeus tukiasematietojen hankkimiseen, jos se on välttämätöntä henkeä tai terveyttä uhkaavan vaaran torjumiseksi.
Tuossapa laki tukiasematietojen hankkimiselle. Tuo 8 §:n 2 momentti viittaa juuri tuohon televalvontatietoihin. Eli samoin perustein on oikeus saada myös tukiasematietoja.
Onko uhrin puhelin tarkkaan tutkittu? Siitäkin voisi saada jotain vihjeitä tapahtumista. Esimerkiksi kuka olisi hänen kanssaan viestinyt silloin aamuyöstä.
Muista lähdekritiikki!

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Kitarisa kirjoitti:
Ti Helmi 07, 2023 10:05 am
Pieni liekki kirjoitti:
Ti Helmi 07, 2023 9:07 am
Eikö kellään tämän ketjun kirjoittajista ole tarkkaa tietoa siitä, mihin aikaan postinjakajan pahoinpitelystä soitettiin ensimmäinen puhelu hätäkeskukseen? Lisäksi olisin kiinnostunut tietämään, soitettiinko 23-vuotiaan nuoren miehen mahdollisesta rappukäytävähäiriköinnistä hätäkeskukseen.
Teko on tapahtunut 3:30-3:38 välisenä aikana, joka viittaa siihen, että häkeen on otettu soitto n. 3:30.
Taitaa tosiaan olla niin, että häkeen on soitettu klo 3.30 ja apuvoimat ovat saapuneet paikalle klo 3.38. Näin olisi ainakin pystytty rajaamaan tekoaikaa tälle välille.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Ghostface Killah 2 kirjoitti:
Ti Helmi 07, 2023 10:17 am
Pieni liekki kirjoitti:
Ti Helmi 07, 2023 9:07 am
Eikö kellään tämän ketjun kirjoittajista ole tarkkaa tietoa siitä, mihin aikaan postinjakajan pahoinpitelystä soitettiin ensimmäinen puhelu hätäkeskukseen? Lisäksi olisin kiinnostunut tietämään, soitettiinko 23-vuotiaan nuoren miehen mahdollisesta rappukäytävähäiriköinnistä hätäkeskukseen.
En nyt hetkeen ole kunnolla seurannut ketjua, mutta mikä on etäisyys rappukäytävähäiriköinnistä murhapaikalle?
Ei ole mielestäni kerrottu mahdollista rappukäytävähäiriköinnin aikaväliä eikä etäisyyttä kyseisestä rappukäytävästä murhapaikalle. Olisi helpompi hahmottaa asioita ja etäisyyksiä, jos tietäisi myös sen paikan, josta 23-vuotias mies teki hätäpuhelun ja jossa hän murtautui ajoneuvoon.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Avatar
Jasonnn
Christopher Lorenzo
Viestit: 1561
Liittynyt: To Elo 01, 2019 9:17 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Jasonnn »

Pieni liekki kirjoitti:
Ti Helmi 07, 2023 9:47 pm
Kitarisa kirjoitti:
Ti Helmi 07, 2023 10:05 am
Pieni liekki kirjoitti:
Ti Helmi 07, 2023 9:07 am
Eikö kellään tämän ketjun kirjoittajista ole tarkkaa tietoa siitä, mihin aikaan postinjakajan pahoinpitelystä soitettiin ensimmäinen puhelu hätäkeskukseen? Lisäksi olisin kiinnostunut tietämään, soitettiinko 23-vuotiaan nuoren miehen mahdollisesta rappukäytävähäiriköinnistä hätäkeskukseen.
Teko on tapahtunut 3:30-3:38 välisenä aikana, joka viittaa siihen, että häkeen on otettu soitto n. 3:30.
Taitaa tosiaan olla niin, että häkeen on soitettu klo 3.30 ja apuvoimat ovat saapuneet paikalle klo 3.38. Näin olisi ainakin pystytty rajaamaan tekoaikaa tälle välille.
Missään ei ole sanottu onko esim avunhuudot herättänyt silminnäkijän huomion esim avonaisen ikkunan kautta.... Jolloin esim. 3.30 avunhuudot kuulunut ikkunasta...

Toki voi olla että silminnäkijä on esim katsonut ikkunasta pihalle kun on menossa yöllä vessaan ja nähnyt kuinka pihalla moukaroidaan ihmistä hengiltä jolloin teko on voinut alkaa jo ennen 3.30...

Pidän ekaa vaihtoehtoa todennäköisempänä

QueenOfH
Nikke Knakkertton
Viestit: 171
Liittynyt: To Marras 11, 2021 12:37 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja QueenOfH »

Jasonnn kirjoitti:
Ti Helmi 07, 2023 9:53 pm
Pieni liekki kirjoitti:
Ti Helmi 07, 2023 9:47 pm
Kitarisa kirjoitti:
Ti Helmi 07, 2023 10:05 am

Teko on tapahtunut 3:30-3:38 välisenä aikana, joka viittaa siihen, että häkeen on otettu soitto n. 3:30.
Taitaa tosiaan olla niin, että häkeen on soitettu klo 3.30 ja apuvoimat ovat saapuneet paikalle klo 3.38. Näin olisi ainakin pystytty rajaamaan tekoaikaa tälle välille.
Missään ei ole sanottu onko esim avunhuudot herättänyt silminnäkijän huomion esim avonaisen ikkunan kautta.... Jolloin esim. 3.30 avunhuudot kuulunut ikkunasta...

Toki voi olla että silminnäkijä on esim katsonut ikkunasta pihalle kun on menossa yöllä vessaan ja nähnyt kuinka pihalla moukaroidaan ihmistä hengiltä jolloin teko on voinut alkaa jo ennen 3.30...

Pidän ekaa vaihtoehtoa todennäköisempänä
Olettaisin että häkeen soitettu 3.30 ja roskiksella käyty 3.38.

Boswell
Armas Tammelin
Viestit: 73
Liittynyt: Ti Touko 09, 2017 5:54 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Boswell »

Ihan vaan tiedoksi. Kun olin eräässä tavarantoimitus firmassa töissä, oli kaikilla nk. kapulat käytössä. Lyhyesti,työnantaja tiesi, missä olit ja mihin aikaan ja mitä teit. Juttelin siinä sitte kaveri kuskille, jolta tuli sitte juttuu. No, kato mulla on tällänen blokkeri, kukaan ei nää eikä tiedä missä oon ja mitä teen, ja sit kun tuun takaisin terminaaliin, kytken hetkeä ennen pois päältä, koska terminaalissa on kameravalvonta, näkee silti mitä tapahtuu. No, satua tai ei, mutta jos tälläinen laite on olemassa,niin, herää kysymys. Näin kaverin edelleen samoissa hommissa ja samalla työnantajalla, joten, joku tolkku on asiassa oltava. Sillä kun kaikkia kuskeja valvottiin niin ajossa kuin terminaaleissa, sai useampi kuski kenkää näiden vuosien aikana, mutta tämä kuski porskuttaa vaan.
Tällä tahdon sanoa, että jos juttu menee näin, ja kun tekijä on tietoinen em. asioista, jota en itse epäilisi hetkeäkään, ja viime hetkien tapahtumat jakotyössä on tullut esille työkavereiden kautta, on poliisilla todellakin "näytön paikka". Kaikkea en vielä tiedä,mutta otan selvää parhaani mukaan. Epäilijöille tiedoksi, tein aika montaa duunia silloin ja olen edelleen silti ajan "hermolla". Todellakin, haluan syyllisen kiinni.

Vastaa Viestiin