Mies ammuttiin kadulle Helsingin Puotilassa 23.11.2022 - 10 v 6 k tuomio taposta

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
vellinaama
Jack Taylor
Viestit: 17
Liittynyt: Pe Marras 25, 2022 7:46 pm

Re: Mies ammuttiin kadulle Helsingin Puotilassa 23.11.2022 - murhana tutkitaan

Viesti Kirjoittaja vellinaama »

Millavaan kirjoitti:
Ke Marras 30, 2022 1:48 pm
Roki80 kirjoitti:
Ke Marras 30, 2022 11:41 am
Pääasia että kurdi saatiin multiin!
Anteeks mutta eikös hänkin oo jonkun isä. Tai siis oli.
:arrow:..Anteexsi : mutta Isyys ei anna syytesuojaa !

deadpan
Nikke Knakkertton
Viestit: 198
Liittynyt: Ti Helmi 22, 2022 12:09 pm

Re: Mies ammuttiin kadulle Helsingin Puotilassa 23.11.2022 - murhana tutkitaan

Viesti Kirjoittaja deadpan »

borrachero kirjoitti:
Ke Marras 30, 2022 3:52 pm
deadpan kirjoitti:
Ke Marras 30, 2022 2:44 pm
Muuttuukohan tappo murhaksi jo "automaattisesti", jos ottaa tapaamiseen käsiaseen mukaan? Eihän ampujalla välttämättä ole ollut ensisijaista tarkoitus ampua, jos ase oli mukana esim. varmuuden vuoksi, jos tilanne kehkeytyy sellaiseksi, että pitää itseään puolustaa tms.

Ja: voiko syyte murhasta muuttua oikeudessa tapoksi, jos saadaan todistettua, että ampujaa esim. oli kiristetty ja/tai toimi puolusti omaa henkeään?
Tuohon ensimmäiseen kysymykseen vastaus on ehdottomasti ei. Suomessa lienee todella paljon tapauksia, joissa on kannettu jotain laitonta vahingoittamiseen soveltuvaa esinettä paikassa, jossa ei kuuluisi ja tapettu sen jälkeen ihminen ja tuomio tullut taposta. Murha vaatii, että ihmisen tappaminen on ennalta suunniteltu ja pelkkä aseen kantaminen varalta ei tätä ehtoa täytä.

Toisaalta jos oikeudessa todetaan, että kyseessä on murha, eli on suunniteltu etukäteen, niin tällöin tuomitaan murhasta. Rikosnimikkeeseen ei aikaisempi kiristys ei vaikuta, mutta se voidaan ottaa huomioon tuomion pituudessa. Murhasta on mahdollista antaa elinkautista lievempi tuomio, jos katsotaan, että siihen sisältyy lieventäviä asianhaaroja.

Jos taas asia menee tappona, niin tällöin on mahdollista, että kyseessä on hätävarjeluna tehty tappo tai hätävarjelun liioitteluna tehty tappo. Näissä kannattaa huomioida, että hätävarjelu tai hätävarjelun liioittelu ei ole rikos, vaan se on lieventämisperuste (tai oikeutusperuste). Hätävarjelun liioittelun tapauksessa itse rikos olisi tappo, mutta se olisi tehty sellaisissa olosuhteissa, että ihmisellä katsottaisiin olevan perusteltu syy puolustaa itseä, mutta puolustaminen olisi tehty liian voimakkaasti. Pelkkä hätävarjeluna tehty tappo tarkoittaisi sitä, että tappo on tehty sellaisten asianhaarojen ollessa voimassa, että toisen ihmisen tappaminen olisi perusteltua. Eli hätävarjeluna tehty tappo on rikos, mutta josta ei tuomita rangaistusta hätävarjelun perusteella. Hätävarjelun liioitteluna tehty tappo on myös tappo, mutta hätävarjelutilanne voi pienentää tuomiota.

Tässä kyseisessä tapauksessa näkisin, että todennäköisin tuomio on tappo. Perusteena juuri tuo, että tuskin on menty tarkoituksena ampua ihminen hengiltä. Poliisi toki nyt murhana tutkii, mutta se on yleinen käytäntö. On toki myös mahdollista, että kyseessä on murha, mutta tämä tuomio vaatisi käytännössä, että ampuja tunnustaisi menneensä ampumisaikeissa paikalla. Toinen vaihtoehto on, että esimerkiksi puhelimestä löytyy jotain tappouhkauksia, joskaan tällöinkään tilanne ei olisi selvä, sillä nämä tappouhkaukset lienevät aika yleisiä kun tilanne kiristyy kunnolla ja näidenkin osalta voi vedota, että on suutuspäissään kirjoittanut, eikä oikeasti tarkoittanut. Hätävarjeluna tai hätävarjelun liioitteluna tehtyä tappoa pidän myös aika epätodennäköisenä, sillä Suomessa oikeuskäytäntö on näiden suhteen todella nihkeä ja näissä todistustaakka lienee syytetyllä, sillä hätävarjelu tai hätävarjelun liioittelu eivät ole rikoksia vaan lieventämisperusteita. Ampujan pitäisi siis osoittaa, että itsensä välitön puolustaminen on ollut perusteltua. Käytännössä hätävarjeluna tehty tappo vaatisi sen, että milad olisi ampunut ensin. Hätävarjelun liioitteluna tehtyyn tappoon ehkä riittäisi, että Milad on käynyt esimerkiksi päälle ensin. Hätävarjelutilanteet vaativat siis välittömästi uhkaavan tilanteen eikä esimerkiksi aikaisemmat uhkailut täytä tätä vaatimusta.
Kiitos perinpohjaisesta selvennyksestä ja informaatiosta! :)

Muistaakseni jossain uutisessa poliisi kommentoi, ettei kommentoi sitä, oliko molemmilla ase mukana. Eli tässä on jäätävä odottelemaan, mitä lopulta oikeudenkäynneistä julkisuuteen tapahtumankulusta kerrotaan.
Itselläni on omia ajatuksia, mutta ne ovat vaan omien päätelmien tuotetta - faktoistahan ei ole havaintoa.
I got the devil in my blood
Tellin' me what to do
(And I'm all ears).
AC/DC - Rock 'N' Roll Singer

Karvasvarvas
Lauri Hanhivaara
Viestit: 144
Liittynyt: Ke Huhti 15, 2020 6:41 pm

Re: Mies ammuttiin kadulle Helsingin Puotilassa 23.11.2022 - murhana tutkitaan

Viesti Kirjoittaja Karvasvarvas »

deadpan kirjoitti:
Ke Marras 30, 2022 3:56 pm
Papa Legba kirjoitti:
Ke Marras 30, 2022 2:48 pm
Elämässä on paljon valintoja. Kurdipoju valitsi tien joka johti kuoppaan. Ok.
Oikeasti ottaa päähän, että Suomeen tullaan tekemään rikoksia. Tämä ei ole mitään rasistista kirjoitusta, vaan maahanmuuttajien elämän rahoittajan (= veronmaksajan) toteamus, että siinäkö se kiitos on. No, nyt saatte mollata öyhöttämisestä. :wink:
Vaikea olla tietenkään eri mieltä tuosta, että maahan ei pitäisi tulla tekemään rikoksia. Harva näistä lapsena tulleista kuitenkaan suunnitteli rikollista elämää tullessaan. Miladkin ilmeisesti eli suht siivosti siihen tuomioon johtaneeseen perintäkeissiin asti. Opiskeli AMK:ssa ja seisoi iltaisin ovella.
Jo on piru, ettei Suomesta löydy Saatanalle impyettä!

deadpan
Nikke Knakkertton
Viestit: 198
Liittynyt: Ti Helmi 22, 2022 12:09 pm

Re: Mies ammuttiin kadulle Helsingin Puotilassa 23.11.2022 - murhana tutkitaan

Viesti Kirjoittaja deadpan »

Vaikea olla tietenkään eri mieltä tuosta, että maahan ei pitäisi tulla tekemään rikoksia. Harva näistä lapsena tulleista kuitenkaan suunnitteli rikollista elämää tullessaan. Miladkin ilmeisesti eli suht siivosti siihen tuomioon johtaneeseen perintäkeissiin asti. Opiskeli AMK:ssa ja seisoi iltaisin ovella.
Totta tuokin. Ei maahan tulla tekemään rikoksia - eiköhän niihin ajauduta olosuhteiden johdosta/pakosta tms, eikä kukaan ole konna syntyessään. Valitettavasti vaan tätä uutisointia nykypäivänä katsoessa rikoksista ja jengeistä, asiaa kommentoinutta komisarioita väljästi lainaten: valitettavasti maahanmuuttajataustaiset ovat paljon näissä edustettuina.
Itse, jos olisin tullut maahan esim. pakolaisena, olisin pirun kiitollinen uudesta mahdollisuudesta.

Lainaus korjattu oikeaan muotoon
-NILS-
I got the devil in my blood
Tellin' me what to do
(And I'm all ears).
AC/DC - Rock 'N' Roll Singer

jmit
Vic Mackey
Viestit: 1909
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Mies ammuttiin kadulle Helsingin Puotilassa 23.11.2022 - murhana tutkitaan

Viesti Kirjoittaja jmit »

Kyseessä on lieventävien asianhaarojen vallitsessa tapahtunut mahdollinen hätävarjelun liioittelu. Kohtuullinen maksimirangaistus on, että siivoaa verijäljet.

Roki80
Nikke Knakkertton
Viestit: 162
Liittynyt: Ti Tammi 28, 2020 12:29 am

Re: Mies ammuttiin kadulle Helsingin Puotilassa 23.11.2022 - murhana tutkitaan

Viesti Kirjoittaja Roki80 »

jmit kirjoitti:
Ke Marras 30, 2022 4:33 pm
Kyseessä on lieventävien asianhaarojen vallitsessa tapahtunut mahdollinen hätävarjelun liioittelu. Kohtuullinen maksimirangaistus on, että siivoaa verijäljet.
Eikö tää uhrin kotoa löytyvä matupatja voi jäljet siivota!?

Kuupeili
Jack Taylor
Viestit: 19
Liittynyt: La Loka 03, 2020 8:53 pm

Re: Mies ammuttiin kadulle Helsingin Puotilassa 23.11.2022 - murhana tutkitaan

Viesti Kirjoittaja Kuupeili »

vellinaama kirjoitti:
Ke Marras 30, 2022 4:02 pm
Millavaan kirjoitti:
Ke Marras 30, 2022 1:48 pm
Roki80 kirjoitti:
Ke Marras 30, 2022 11:41 am
Pääasia että kurdi saatiin multiin!
Anteeks mutta eikös hänkin oo jonkun isä. Tai siis oli.
:arrow:..Anteexsi : mutta Isyys ei anna syytesuojaa !
Sama koskee murhaajaa. "Suojeli perhettään joten oikein toimi" on täällä monen asenne. Isyys ei myöskään anna oikeutta tappaa. :lol:

Roki80
Nikke Knakkertton
Viestit: 162
Liittynyt: Ti Tammi 28, 2020 12:29 am

Re: Mies ammuttiin kadulle Helsingin Puotilassa 23.11.2022 - murhana tutkitaan

Viesti Kirjoittaja Roki80 »

Kyllä veijolalle pitää ainakin patruunakulut korvata valtion varoista!

veniard
Harjunpää
Viestit: 323
Liittynyt: La Joulu 29, 2012 11:18 pm

Re: Mies ammuttiin kadulle Helsingin Puotilassa 23.11.2022 - murhana tutkitaan

Viesti Kirjoittaja veniard »

Taikinaa leivotaan koska on osa suurempaa hormonikauppaa jota juuri tutkitaan ja hutkitaan.

Carelin
Rico Tubbs
Viestit: 1250
Liittynyt: Su Elo 21, 2011 8:37 am

Re: Mies ammuttiin kadulle Helsingin Puotilassa 23.11.2022 - murhana tutkitaan

Viesti Kirjoittaja Carelin »

Onko matupatjalla uusi ählämi?
A) vuoden kuluttua
B) viikon kuluttua
C) ollut koko ajan

Roki80
Nikke Knakkertton
Viestit: 162
Liittynyt: Ti Tammi 28, 2020 12:29 am

Re: Mies ammuttiin kadulle Helsingin Puotilassa 23.11.2022 - murhana tutkitaan

Viesti Kirjoittaja Roki80 »

Carelin kirjoitti:
Ke Marras 30, 2022 5:33 pm
Onko matupatjalla uusi ählämi?
A) vuoden kuluttua
B) viikon kuluttua
C) ollut koko ajan
B tai C

Carelin
Rico Tubbs
Viestit: 1250
Liittynyt: Su Elo 21, 2011 8:37 am

Re: Mies ammuttiin kadulle Helsingin Puotilassa 23.11.2022 - murhana tutkitaan

Viesti Kirjoittaja Carelin »

Roki80 kirjoitti:
Ke Marras 30, 2022 5:49 pm
Carelin kirjoitti:
Ke Marras 30, 2022 5:33 pm
Onko matupatjalla uusi ählämi?
A) vuoden kuluttua
B) viikon kuluttua
C) ollut koko ajan
B tai C
Väärin. Ainoastaan yksi vastaus kelpaa.
Bonus kysymys. Onko matupatjalla?
A) ruskeat hiukset
B) blondatut valkoiset

JH1985

Re: Mies ammuttiin kadulle Helsingin Puotilassa 23.11.2022 - murhana tutkitaan

Viesti Kirjoittaja JH1985 »

Alinta paskakastia nuo velanperijät, jotka on vielä yleensä keksittyjä velkoja. Nyt sai pottunenä maistaa omaa lääkettä.

Uskon että tuolla "neidolla" on jo uusi UB-jäsen kierrossa, miten muka muuten voisi tuota "ylellistä" elämätapaa ylläpitää.

Veikkohopee
Alibin satunnaislukija
Viestit: 65
Liittynyt: Su Kesä 12, 2022 7:49 am

Re: Mies ammuttiin kadulle Helsingin Puotilassa 23.11.2022 - murhana tutkitaan

Viesti Kirjoittaja Veikkohopee »

Ihmettelin viime viikolla näitä uhrin ns veljiä jotka tekee kostosuunnitelmia yms niin yksikään niistä ei pärjää Veijolan kanssa nyrkkitappelussa jollei selän takaa yllätä porukalla ei auta tuimat ilmeet ja kuka ottaa selkäänsä siltä niin menee viimeinenkin maineen hippunen /

On kyllä suomirosvon älykkyys nollatasolta jos ei muuta näyttöä ole kuin apukoulutasoinen kirjoitustaito😁

Ei oo ihme että nämä ählyt yms kiilaa näiden pepsimiesten paikoille ja vie naiset sekä bisnekset !

Joku vanha paarma sitten käskyttää tuolta nojatuolista jonkun grammapalkalla tekee miehentöitä😁tämä ei liittynyt tähän Caseen ! Sitten sankari saa tuomion ja joku jengin etumies juokseen taloon tuomaan pornolehden ja suklaa levyn ja huutaa ettei veljeä jätetä 😁😁 kyllä mun nuoruudessa tapeltiin ilman nettikukkoilua mutta tätä se tekee kun vedetään kamaa ja ratsatellaan tuttavuuksilla !

Feliza
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 97
Liittynyt: La Huhti 20, 2019 8:39 pm

Re: Mies ammuttiin kadulle Helsingin Puotilassa 23.11.2022 - murhana tutkitaan

Viesti Kirjoittaja Feliza »

Carelin kirjoitti:
Ke Marras 30, 2022 5:33 pm
Onko matupatjalla uusi ählämi?
A) vuoden kuluttua
B) viikon kuluttua
C) ollut koko ajan
B
Ei C koska on halunnut pitää päänsä.
Enkä nyt tarkoita itsepäisyyttä :wink:
"Halal on niinku jotain, ei sikaa"

Näyttäkää minulle maa, joka on kehittyvä, rikas, puhdas, turvallinen ja vapaa.
Ja jossa on musta tai värillinen kansa.
- ei sellaista ole. Miksi?
Mutta tänne tekee mieli tulla.

Vastaa Viestiin