Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
VastarannanKiiski
Axel Foley
Viestit: 2438
Liittynyt: La Helmi 08, 2020 6:24 pm

Re: Hki Ullanlinna - psykiatri epäiltynä vaimonsa murhasta 12/22 ja aiemmasta perhemurhan yrityksestä

Viesti Kirjoittaja VastarannanKiiski »

Lauermasta puheenollen, linkkasin jonnekin ketjun alkupuolelle jutun, jossa hän on asiantuntijana, enkä viitsi samaa enää muuten jauhaa kuin sen että ona arvioni Tikkasen persoonallisuushäiriöstä perustuu hänen käytöksenä lisäksi tuohon juttuun ja muihin vastaaviin.
Lauerman mukaan valtaosa perhesurmaajista ja puolisonsa tappajista on narsistisesti tai muuten persoonaltaan häiriintyneitä. Näin uskon tässäkin tapauksessa olevan.

Edit. Lisään pari linkkiä sittenkin, vaikka meinasin etten enää jauha tästä kun se tuntuu turhalle. Teoriana Tikkasen persoonallisuushäiriö ei täällä kerää oikein kannatusta.

https://yle.fi/a/3-6810660

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2014102818789109

Kylmäävä mielennaisema on tälläkin ex-vaimonsa tappaneella..valtava itsekeskeisyys ja kyvyttömyys nähdä itsessään mitään vikaa. Exä on i syyllinen omaan kuolemaansa, tyyppi mainitsee narsistisista piirteistään itse Rikollinen mieli-ohjelman jaksossa.

https://areena.yle.fi/1-4616410

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Hki Ullanlinna - psykiatri epäiltynä vaimonsa murhasta 12/22 ja aiemmasta perhemurhan yrityksestä

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Ghost hunting kirjoitti:
Su Touko 21, 2023 7:38 am
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ull ... ta/8701444
Ullanlinnan murhasta epäilty psykiatri on itse tehnyt mielentilatutkimuksia – nyt hänelle tehdään sellainen
Haasteellinen tehtävä tulossa jollekkin.
Jutussa oikeuspsykiatrian erikoisalan vastuukouluttaja Hannu Lauerma antaa kylläkin ymmärtää, että tuohon työtehtävään, mielentilatutkimuksen tekemiseen, ei liity ylimääräistä haasteellisuutta, vaikka tilanne on ainutlaatuinen. Ullanlinnan murhaepäilty psykiatri tuntee paljon alansa ammattilaisia, mutta:
Lauerman mukaan tämäkään ei aiheuta ongelmaa mielentilatutkimuksen tekemiselle.

Murhasta epäilty mies on toiminut lähinnä yksityisenä psykiatrina.

– Valtion laitoksissa, joissa mielentilatutkimukset tehdään, lääkärit ja muu henkilökunta eivät ole olleet tekemisissä tämän tutkittavan psykiatrin kanssa. Mitään sisäpiiriongelmaa ei ole, Lauerma sanoo.
Se ei tuosta jutusta selvinnyt minkä sortin mielentilatutkimuksia tämä murhasta epäilty psykiatri on tehnyt, jos kerran on niin, että hän on toiminut lähinnä vain yksityisenä psykiatrina, eikä ollenkaan näissä valtion laitoksissa, missä tämmöisiä virallisia mielentilatutkimuksia tehdään.


Tikkasen diagnosoimia ja pkv-lääkkeillä hoitamia potilaita kun ajattelee, niin olisi se karseeta, jos tuo psykiatri olisi persoonallisuushäiriöinen, mitä mahdollisuutta nikki Vastarannankiiski sinnikkäästi nostaa kommenteissaan esille. Voi olla, että ajatusta persoonallisuushäiriöisestä psykiatrista erityisen haavoittuvassa asemassa olevia potilaita diagnosoimassa ja hoitamassa on niin mahdoton sulattaa, että kukaan ei siksikään pysty tarttumaan Vastarannankiiskin esittämään vaihtoehtoon...

VastarannanKiiski
Axel Foley
Viestit: 2438
Liittynyt: La Helmi 08, 2020 6:24 pm

Re: Hki Ullanlinna - psykiatri epäiltynä vaimonsa murhasta 12/22 ja aiemmasta perhemurhan yrityksestä

Viesti Kirjoittaja VastarannanKiiski »

Ässähai, asia on varmasnkin noin.

Itse tutkimuksesta mainittiin sekin, ettei oikeastaan ole väliä mitä tutkittava sanoo, vasn sillä miten hän käyttäytyy ja toimii. Häntähän "tarkkaillaan" koko ajan ja ehkei kukasn pysty pysymään näytellyssä rioolissaan. Osastollahan tapahtuu koko ajan jotain, on muita potilaita, henkilökuntaa ja vuorovaikutustilanteita, niin niihin toivomaansa diagnoosiin sopivan käytöksen improvisointi hetkessä ja yllättäen on vaikeaa. Pakosti tulee lipsahduksia, joissa rooli unohtuu. :mrgreen:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ull ... ta/8701444
Mielentilatutkimuksessa tutkittavaa haastatellaan tarkasti ja häntä testataan, mutta tutkimus ei perustu pelkästään haastatteluihin ja testeihin.

– Tutkimus perustuu itse asiassa vähiten siihen, mitä tutkittava itse kertoo. Hänellä on vapaa valta kertoa, mitä itse tykkää.

Vahinko vaimon kuolema ei ollut. Tikkanen pystyi esiintymään vakuuttavasti ovella käyneille poliisrille ja rupatteli naapureille ilman että hänen olisii havaittu olevan psykoosissa. En siis itse keksi muuta selitystä kuin persoonallisuushäiriön, vaikka kuinka mietin.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ull ... le/8698510
Poliisi on tutkinut asiaa murhana muun muassa siksi, että tekoon uskotaan liittyvän suunnitelmallisuutta. Poliisi on kertonut, että uhri kuoli voimakkaan väkivallan seurauksena.

Poliisin mukaan väkivallan jäljet ovat niin rajut, ettei kyse voi olla vahingosta.

hatremof
Lauri Hanhivaara
Viestit: 149
Liittynyt: La Tammi 21, 2023 10:14 am

Re: Hki Ullanlinna - psykiatri epäiltynä vaimonsa murhasta 12/22 ja aiemmasta perhemurhan yrityksestä

Viesti Kirjoittaja hatremof »

Mat-Lock kirjoitti:
Su Touko 21, 2023 3:47 pm
hatremof kirjoitti:
Su Touko 21, 2023 12:39 pm
Lauerma mainitsi että vain yksi tapaus 40 vuoden aikana on tulkittu väärin, vastaajalla oli ollut useita huumepsykooseja ja ne oli tulkittu skitsofreniaksi, olisiko ollut juuri se Ior Bockin puukottaja.
Bockin puukottaja nimenomaan tulkittiin kannabispsykoosiksi ja vapautettiin.
Periaatteessa itse aiheutetusta kannabispsykoosista ei pitäisi saada alennusta tuomioon:

Minilex:
"Rikoslain lähtökohta on se, että päihtymystä tai muuta tilapäistä tajunnan häiriötä, johon tekijä on itse saattanut itsensä, ei oteta huomioon, kun rikoksen tekijän syyntakeisuutta arvioidaan. Päihtymys voidaan kuitenkin lain mukaan ottaa huomioon, mikäli siihen on erityisen painavia syitä. Esimerkiksi pitkäaikainen alkoholin tai muiden päihteiden väärinkäyttö voi johtaa mielenterveyden häiriöön, ja näin ollen olla painava syy joka huomioidaan syyntakeisuusarvioinnissa."

Tuo vimeinen lause voi olla se syy miksi Tikkanenkin haluaa mielentilatutkimukseen - on ehkä päihteiden ja lääkkeiden vuoksi ollut heikossa hapessa tekoa tehdessään.

hatremof
Lauri Hanhivaara
Viestit: 149
Liittynyt: La Tammi 21, 2023 10:14 am

Re: Hki Ullanlinna - psykiatri epäiltynä vaimonsa murhasta 12/22 ja aiemmasta perhemurhan yrityksestä

Viesti Kirjoittaja hatremof »

ässähai kirjoitti:
Su Touko 21, 2023 5:40 pm
Ghost hunting kirjoitti:
Su Touko 21, 2023 7:38 am
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ull ... ta/8701444
Ullanlinnan murhasta epäilty psykiatri on itse tehnyt mielentilatutkimuksia – nyt hänelle tehdään sellainen
Haasteellinen tehtävä tulossa jollekkin.
Jutussa oikeuspsykiatrian erikoisalan vastuukouluttaja Hannu Lauerma antaa kylläkin ymmärtää, että tuohon työtehtävään, mielentilatutkimuksen tekemiseen, ei liity ylimääräistä haasteellisuutta, vaikka tilanne on ainutlaatuinen. Ullanlinnan murhaepäilty psykiatri tuntee paljon alansa ammattilaisia, mutta:
Lauerman mukaan tämäkään ei aiheuta ongelmaa mielentilatutkimuksen tekemiselle.

Murhasta epäilty mies on toiminut lähinnä yksityisenä psykiatrina.

– Valtion laitoksissa, joissa mielentilatutkimukset tehdään, lääkärit ja muu henkilökunta eivät ole olleet tekemisissä tämän tutkittavan psykiatrin kanssa. Mitään sisäpiiriongelmaa ei ole, Lauerma sanoo.
Se ei tuosta jutusta selvinnyt minkä sortin mielentilatutkimuksia tämä murhasta epäilty psykiatri on tehnyt, jos kerran on niin, että hän on toiminut lähinnä vain yksityisenä psykiatrina, eikä ollenkaan näissä valtion laitoksissa, missä tämmöisiä virallisia mielentilatutkimuksia tehdään.


Tikkasen diagnosoimia ja pkv-lääkkeillä hoitamia potilaita kun ajattelee, niin olisi se karseeta, jos tuo psykiatri olisi persoonallisuushäiriöinen, mitä mahdollisuutta nikki Vastarannankiiski sinnikkäästi nostaa kommenteissaan esille. Voi olla, että ajatusta persoonallisuushäiriöisestä psykiatrista erityisen haavoittuvassa asemassa olevia potilaita diagnosoimassa ja hoitamassa on niin mahdoton sulattaa, että kukaan ei siksikään pysty tarttumaan Vastarannankiiskin esittämään vaihtoehtoon...

Soveltuvuus ammattiin riippuu siitä että minkälainen persoonallisuushäiriö esim. lääkärillä on ja kuinka vahva (tai vaikea) häiritsevä tekijä on.

Doc Martin komediasarjassa päähenkilöllä on joku vika, ehkä asperger tai joku nepsyjuttu, mutta voisi yhtä hyvin olla narsisti, käyttäytyy useimpien mielestä ylimielisesti ja ynseästi, mutta toisaalta osaa työnsä ja hoitaa sen hyvin, nepsyily ei haittaa työtä.

Frasier sarjan päähenkilöllä on myös selvästi narsistisia piirteitä, mutta on sellainen hassun hauska höppänä myönteinen narsisti, jakaa radiossa ohjeita kuuntelijoille, mutta omassa elämässä ei ymmärrä useinkaan sosiaalista kanssakäymistä ja loukkaantuu helposti jos häntä ei huomioida.

Uutisista ja ajankohtaisohjekmista saa sen käsityksen että hoitajat usein eivät uskalla opastaa tai ojentaa lääkäriä pelätessään että tulee jonkinlainen takapotku tai kosto, sama juttu potilailla, joten lääkäreiden iso ego on yleinen ongelma.

Tikkanen kuitenkin on ollut suosittu lääkäri, potilaat ovat pitäneet hänestä. Negatiivisena piirteenä on ollut paperitöiden laiminlyönti.

Jos "muistiinpanottoman psykiatrin" kääntäisi myönteiseksi, niin Tikkanen oln voinut seurustella potilaiden kanssa kuin normaalissa keskustelussa ja muodostaa omaa mielikuvaansa potilaan ongelmista ja useamman kerran potilaan tavattuaan potilas on tullut tutuksi ja Tikksnrn tietää tavallaan samalla tavalla potilaan asiat kuin kuka vain tietää omien tuttaviensa tai naapuriensa asiat, ei tarvitse muistiinpanoja.

Iso virhehän siinä on tapahtunut jos mitää muistiinpanoja ei löydy mistään, ei siinä mitään, mutta periaatteessa sekin, että psykiatri perintaisesti muistivihon kanssa kirjaa ties mitä havaintoja potilaasta ylös kun potilas toivoisi keskustelua omista ongelmistaan.

Taitaa olla palvelevat puhelimet jne anonyymeja sinne saa huudella henkensä hädästä mitä vain ja purkaa mieltään ilman pelkoa että kaikki tulee vastaan myöhemmin potilastietojen merkeissä.

Huumorina, joku potilashan voisi olla helpottunut jos on tullut lörpöteltyä liikaa ja nyt huomaa että Tikkanen ei olekaan kirjannut lörpöttelyjä ylös ja voi aloittaa puhtaalta pöydältä vähän kokeneempna keskustelijana uuden lääkärin kanssa.

Potilailtahan menevät potilastiedot sekaisin yleensä siinä alussa, jos lääkäri ei ymmärrä ongelmaa ja kirjaa vaikka tietoihin "potilas on narsisti", niin se tieto siirtyy lopun ikää eteenpäin potilastiedoissa.

Inehmo
Nikke Knakkertton
Viestit: 192
Liittynyt: Su Joulu 18, 2022 5:09 pm

Re: Hki Ullanlinna - psykiatri epäiltynä vaimonsa murhasta 12/22 ja aiemmasta perhemurhan yrityksestä

Viesti Kirjoittaja Inehmo »

ässähai kirjoitti:
Su Touko 21, 2023 5:40 pm
Ghost hunting kirjoitti:
Su Touko 21, 2023 7:38 am
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ull ... ta/8701444
Ullanlinnan murhasta epäilty psykiatri on itse tehnyt mielentilatutkimuksia – nyt hänelle tehdään sellainen
Haasteellinen tehtävä tulossa jollekkin.
Jutussa oikeuspsykiatrian erikoisalan vastuukouluttaja Hannu Lauerma antaa kylläkin ymmärtää, että tuohon työtehtävään, mielentilatutkimuksen tekemiseen, ei liity ylimääräistä haasteellisuutta, vaikka tilanne on ainutlaatuinen. Ullanlinnan murhaepäilty psykiatri tuntee paljon alansa ammattilaisia, mutta:
Lauerman mukaan tämäkään ei aiheuta ongelmaa mielentilatutkimuksen tekemiselle.

Murhasta epäilty mies on toiminut lähinnä yksityisenä psykiatrina.

– Valtion laitoksissa, joissa mielentilatutkimukset tehdään, lääkärit ja muu henkilökunta eivät ole olleet tekemisissä tämän tutkittavan psykiatrin kanssa. Mitään sisäpiiriongelmaa ei ole, Lauerma sanoo.
Se ei tuosta jutusta selvinnyt minkä sortin mielentilatutkimuksia tämä murhasta epäilty psykiatri on tehnyt, jos kerran on niin, että hän on toiminut lähinnä vain yksityisenä psykiatrina, eikä ollenkaan näissä valtion laitoksissa, missä tämmöisiä virallisia mielentilatutkimuksia tehdään.


Tikkasen diagnosoimia ja pkv-lääkkeillä hoitamia potilaita kun ajattelee, niin olisi se karseeta, jos tuo psykiatri olisi persoonallisuushäiriöinen, mitä mahdollisuutta nikki Vastarannankiiski sinnikkäästi nostaa kommenteissaan esille. Voi olla, että ajatusta persoonallisuushäiriöisestä psykiatrista erityisen haavoittuvassa asemassa olevia potilaita diagnosoimassa ja hoitamassa on niin mahdoton sulattaa, että kukaan ei siksikään pysty tarttumaan Vastarannankiiskin esittämään vaihtoehtoon...
Hän on ollut julkisella töissä (oliko Porvoossa ja erikoistuvana) ennen siirtymistään yksityispuolella. Julkisen puolen urallaan oli ilmeisesti osallistunut mielentilatutkimuksen tekemiseen. Osana koulutusta?

Kyllä lääkäreissä ja psykiatreissakin on petsoonallisuushäiriöisiä, tai ainakin piirteitä niistä: vaativasta, riippuvasta, narsistisesta jne, mitä niitä on. Tekisi mieli lisätä vielä lapselliset ja imartelulle persot. ☺
Get a life!

Inehmo
Nikke Knakkertton
Viestit: 192
Liittynyt: Su Joulu 18, 2022 5:09 pm

Re: Hki Ullanlinna - psykiatri epäiltynä vaimonsa murhasta 12/22 ja aiemmasta perhemurhan yrityksestä

Viesti Kirjoittaja Inehmo »

Kiva, että Lauerma pääsi ääneen. Harvinainen on tämä keissi ja yhä erikoisemmaksi käy. Syyttäjä ei pyytänytkään mielentilatutkimusta vaan puolustus, eli ehkä Roope itse.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ull ... #gs.yu7ogt

Päätyy varmaan case reporteihin lääketieteeseen tai alan oppikirjoihin. Ehkä romaania ja elokuviakin pukkaa aiheesta.

Onhan sellaisiakin elokuvia tehty kuin Beautiful Mind ja Sybil. (Sybil tosin oli feikannut eri persoonansa saadakseen huomiota terapeutilta.)

Tässä oletukseni. Lapsuus muovasi Roopen psyyken ongelmat. Niitä setviäkseen hän ryhtyi psykiatriksi. Avun tarvitsijat rupeavatkin usein auttajiksi. Monesti alitajuntaisesti.

Selvittääkseen omia väkivaltafantasioitaan hän otti ne tutkimuksen kohteeksi. "Löytyi väkivaltageeni", jolle voi siirtää vastuuta omasta käytöksestä.

Aikuisiän lähisuhteet triggeröivät vanhat haavat pintaan. Roope ei saanut väkivaltafantasioitaan ratkaistua tutkimalla niitä. Ehkä hän ei itse hakenut apua terapiasta. Pimeät fantasiat saavat yliotteen ja Roope toteutti ne.

Halutessaan mielentilatutkimuksen hän yrittää edelleen päästä selville itsestään ja mahdollisesti saada apua. Ehkä hänen aiemmat teoriansa ovat kaatuneet. Julkisivu on romahtanut.

On aika kohdata totuus omasta itsestä.

Apu kuuluu uhrin ja tekijän omaisille mutta myös tekijälle. Hän sovittaa rikoksensa aikanaan.
Get a life!

Avatar
Kalle-Ville
Axel Foley
Viestit: 2441
Liittynyt: To Tammi 17, 2008 5:48 pm

Re: Hki Ullanlinna - psykiatri epäiltynä vaimonsa murhasta 12/22 ja aiemmasta perhemurhan yrityksestä

Viesti Kirjoittaja Kalle-Ville »

Inehmo kirjoitti:
Ma Touko 22, 2023 2:07 am
... Päätyy varmaan case reporteihin lääketieteeseen tai alan oppikirjoihin. Ehkä romaania ja elokuviakin pukkaa aiheesta. ...

... Hän sovittaa rikoksensa aikanaan.
Hän sovittaa sen rikoksensa aikanaan siinä tapauksessa, jos hän on riittävän terve sitä rikostaan sovittamaan. Mutta jos hän on ollut liian sairas syyllistyäkseen rikokseen ja on sitä yhä edelleenkin, niin silloinhan hänet jätetään rangaistukseen tuomitsematta ja pääsääntöisesti määrätään tahdosta riippumattomaan hoitoon eli silloin tarkoituksena on rikoksen sovittamisen sijaan parantuminen sairaudesta.

Mutta ei näistä asioista täällä Suomessa ole tapana suurelle yleisölle kertoa edes mediassa mistään romaaneista ja elokuvista puhumattakaan.

Tästä ei edes olisi tulossa mitään ensimmäistä kertaa, kun lääkäri joutuisi rikoksen takia mielentilatutkimuksesta syyntakeettomana tahdosta riippumattomaan hoitoon, mutta ne kuuluvat asioihin, joista mediassa ei yleensä paljoa mitään kerrota, kuten ei yleensä myöskään kerrota siitäkään, että vakavan rikoksen tekijä on ammatiltaan lääkäri toisin kuin tässä tapauksessa, koska asioiden piilottelu ei ole enää mahdollista.
Suomen kansalaiset ovat muka tasa-arvoisia ja yhdenvertaisia lain edessä, mutta toisilla meistä tätä tasa-arvoisuutta ja yhdenvertaisuutta on jostakin syystä kuitenkin enemmän kuin muilla.

Katulamppu
Scooby-Doo
Viestit: 21
Liittynyt: Ma Joulu 19, 2022 12:04 pm

Re: Hki Ullanlinna - psykiatri epäiltynä vaimonsa murhasta 12/22 ja aiemmasta perhemurhan yrityksestä

Viesti Kirjoittaja Katulamppu »

Narsismi alkaa tuntua loogiselta vaihtoehdolta. Saako siitä muka syyntakeeton tuomion? Tai yleensä persoonallisuushäiriöistä, kun ne eivät ole sairauksia kuten skitsofrenia ja psykoosit. Takuulla monillakin vangeilla on joku häiriö päässään, jos sitä miettii. Varsinkin näillä erittäin vaarallisilla on ne tietyt ...

VastarannanKiiski
Axel Foley
Viestit: 2438
Liittynyt: La Helmi 08, 2020 6:24 pm

Re: Hki Ullanlinna - psykiatri epäiltynä vaimonsa murhasta 12/22 ja aiemmasta perhemurhan yrityksestä

Viesti Kirjoittaja VastarannanKiiski »

Lueskelin vertailun vuoksi Sini Ruohosen tappoa koskevaa ketjua ja muita juttuja siitä.

Surmaaja (uhrin puoliso) todettiin alentuneesti syyntakeiseksi ilmeisesti (?) syvän uupumuksen ja masennuksen takia, mutta tuomittiin silti jopa ankarammin kuin tavallisesti 10vuotta vankeutta.

Voihan Tikkanen haluta kääntää kaikki kivet ja tarttua pieneenkin mahdollisuuteen välttää elinkautinen. Hänhän ei pidä itseään syyllisenä, ei ole selkeästi tunnustanut vaikka myöntää aiheuttaeensa kuoleman. Ei kai sillä asenteella mieluusti istumaan mene vaan haluaa, ettei moinen koettu vääryys (syytön mies linnassa) toteudu. Nykyään ei taida juuri noita alennuksia tuomioon tulla alentuneesta syyntakeusuudesta.

Verrattuna Antti Ruohoseen, joka tunnusti parissa päivässä, katui tekoaan ja kertoi itselleen epäedullisesti tapahtumista (päätti tappaa jo kun haki johdon) Tikkanen tuntuu koittavan koko ajan väistää vastuuta ja luikertelee ja on hankaloittanut tutkintaakin. En usko että hänen henkilökohtaisissa laitteissaan on ollut mitään merkittäviä potilastietoja, mutta saipahan näin väittämällä tutkintaa hidastettua.

Tikkanen vaikuttaa siis paljon häiriintyneemmältä ja hankalammalta tyypiltä. Osa potilaista on hänestä varmasti pitänyt, jos ovat saaneet haluamiaan lääkkeitä ja tarjonneet areenan päteä. Hänenhän kerrottiin "soveltavan" ja "kokeilevan" hoitoja ja puhuneen paljon itsestään. Jos hän on narsisti, mikä olisi sopivampi hovi; potilaat ovat automaattisesti hänen alapuolellaan, sopiva myötäilevä yleisö, varsinkin jos toiveissa on joku tietty resepti tai diagnoosi.Lääkäreitä katsotaan muutenkin ylöspäin ja harva potilas haastaa lääkäriä mitenkään. Psyykkisitä ongelmista kärsivät ovat kaikin tavoin haavoittuvassa asemassa.
Pahimmillaan omapäiset soveltamiset ja kokeilut ilman potilastietojen kunnollista kirjaamista alkavat olla Josef Mengelen tyyppisiä ihmiskokeita, jos joku tohtori kuvittelee keksivänsä jonkun käänteentekevän hoitomuodon ja pääsevänsä sillä parrasvaloihn.

Neo7
Christopher Lorenzo
Viestit: 1508
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: Hki Ullanlinna - psykiatri epäiltynä vaimonsa murhasta 12/22 ja aiemmasta perhemurhan yrityksestä

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

Kuinkas nyt kävi niin, että Tikkanen itse olikin se, joka on mielentilansa tutkimusta pyytänyt? Lehdissä kirjoitettu vain oletuksia(?), että mistä syystä yleensä tutkimukseen määrätään, vai mistä tuossa on kyse?

Hyvä tietenkin, että tutkitaan.

Eikös mielentilan tutkimukseen kuulu läheisten haastattelut myös? Kannattaisi haastatella sitä uhrin vanhinta lasta, muiden läheisten lisäksi. Hän on ollut jo aikuinen silloin mereen ajon aikaan, joten on saattanut tehdä hyviä havaintoja Tikkasesta sen jälkeen. Itse ainakin tarkkailisin sellaisen Hessu Hopon käyttäytymistä, jonka käsissä olisi voinut (lähes) koko perheeni kuolla. Ja sitten kun äitini olisi kyseisen Hopon teon seuruksena oikeasti kuollut, niin varmasti tulisi mieleen niitä hälytysmerkkejä, jos sellaisia on ollut nähtävissä.

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Hki Ullanlinna - psykiatri epäiltynä vaimonsa murhasta 12/22 ja aiemmasta perhemurhan yrityksestä

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Inehmo kirjoitti:
Ma Touko 22, 2023 2:07 am
Kiva, että Lauerma pääsi ääneen. Harvinainen on tämä keissi ja yhä erikoisemmaksi käy. Syyttäjä ei pyytänytkään mielentilatutkimusta vaan puolustus, eli ehkä Roope itse.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ull ... #gs.yu7ogt
"MTV Uutisten tietojen mukaan murhasta epäillyn psykiatrin puolustus pyysi mielentilatutkimusta." Tämä asian kohta lienee edennyt näin:

- Psykiatri, joutuessaan epäillyksi rikoksesta, on heti ottanut yhteyttä Suomen Lääkäriliittoon, mistä sen edunvalvonnan piiriin kuuluvat lääkärijäsenet voivat kysyä Lääkäriliiton lakimiespalvelulta neuvoa oikeudellisiin asioihinsa.

- Lääkäriliiton lakimies on antanut neuvoja akuuttiin tilanteeseen.

- *Myöhemmin* toimiessaan psykiatrin puolustusasianajajana Lääkäriliiton lakimies on neuvonut, että tässä psykiatrin rikosepäilytilanteessa, jossa mahdollisesti selvitetään tarkkaan myös hänen toimintansa potilastyössä ja häneen kohdistetun omavalvonnan ja viranomaisten suorittaman valvonnan luotettavuus, kannattaa pyytää heti pääsyä mielentilatutkimukseen. (Spekuloin: Jos psykiatrille tulisi mielisairaan paperit tai jotkut alentunutymmärryspaperit tuosta mielentilatutkimuksesta, niin silloinhan hän ei ole ollut kyvykäs potilastyöhön ja asiantuntijatyöhön eikä omavalvontaan omassa lääkärin työssään, ja tämä vaikuttaisi siihen, että lääkärin valvontaa laiminlyöneiden rikosvastuu kasvaa.)

- Vaihtoehto: Myöhemmin, jos Lääkäriliiton jäsenetuihin kuuluva oikeusturvavakuutus ei ole voimassa psykiatriin kohdistetussa rikosepäilytilanteessa (vapaa-ajalla murha + ammatissaan potilailleen tekemien hoitovirheiden ja pahoinpitelyjen peittely puutteellisilla potilastiedoilla, mikä on myös valvontaviranomaisten tahallista harhauttamista), niin Lääkäriliiton hallitus on voinut myöntää hänelle asianajotoimiston oikeusapua, ja on tapahtunut kuten edellä kohdassa *.

--> Vertaa tapaus Reumasäätiön lääkärit ja Lääkäriliiton oikeusturvavakuutus: Lääkäriliitto-Jäsenuutiset 18.2.2014, https://webcache.googleusercontent.com/ ... clnk&gl=fi


Yleisellä tasolla: Lääkärilehden pääkirjoituksessa, Lääkäri syytteessä, (9.12.2022) tietoa lääkäreiden hoitovirhe- ja virkavirheasioista, sekä äskettäisestä lakimuutoksesta, joka ilmeisesti voisi vaikuttaa myös tämän ketjun otsikkotapaukseenkin.
Vuosi 2022 ei valitettavasti ole poikkeus. Lääkäreitä on tänäkin vuonna joutunut oikeuteen hoitovirheestä.
.
.
Tapaukset ovat äärimmäisen surullisia ja valitettavia. Omaisten viha on ymmärrettävää ja oikeutettua.

Yhteiskunta tuntuu unohtavan, että myös lääkäri on uhri.
.
.
Kohtuuttomuutta lisää epätasa-arvo.

Syytteet ovat pääosin perustuneet virkavirheitä koskeviin rikoslain säännöksiin. Yksityisen puolen kollegat sekä työ- ja toimisuhteiset hoitajat ovat jääneet samasta virheestä syyttämättä.

Ongelma on osin korjautumassa. Virkavastuusäännökset koskevat vuodenvaihteesta lähtien hyvinvointialueelle palveluja tuottavia yksityissektorin lääkäreitä – myös vuokralääkäreitä ja ammatinharjoittajia.
.
.
Ennen kuin lakeja päästään muuttamaan, jokainen voi tehdä parhaansa virheiden välttämiseksi. Resurssivajeet esiin, potilasasiakirjamerkinnät kuntoon ja konsultaatioihin matala kynnys. Organisaation toiminnan puutteet kirjallisella ilmoituksella esimiehen tietoon.

Päätä ei tietty jaksa loputtomiin hakata seinään. Silti se on tehtävä. Itsensä ja kollegoiden vuoksi.

Voimia teille, jotka rikostutkinnan myllyssä juuri nyt jauhaudutte.

Kirjoittaja
Pekka Nykänen
vastaava päätoimittaja

Avatar
Moniker
Armas Tammelin
Viestit: 81
Liittynyt: To Touko 19, 2022 1:09 pm

Re: Hki Ullanlinna - psykiatri epäiltynä vaimonsa murhasta 12/22 ja aiemmasta perhemurhan yrityksestä

Viesti Kirjoittaja Moniker »

Yleisellä tasolla näihin persoonallisuushäiriöspekulaatioihin toteaisin että sekä Peijaksessa, Aurorassa, Annexessa, Jorvissa, että Kellokoskella (ei BTW diagnoosia) voin kyllä vahvistaa psykiatrien olevan hyvinkin vinoutuneita ylipäätään. Väitteeni ei perustu kalluiluun, vaan vaikkapa seuraavaan
https://www.youtube.com/watch?v=l8lQqTFaFS0
jossa todetaan ettei millään säännöillä ole mitään merkitystä, vaan narsistille on tärkeintä olla kaikista vahvin, jonka osoittaminen on selkeintä juurikin haistattamalla paskat säännöille ja selvitä siitä ilman rangaistusta. Anneksen Jukka Voutilainen (julkinen virka, joten ei riko yksityisyyttä) on malliesimerkki tällaisesta tapauksesta yksityiskohtiin nyt sen tarkemmin menemättä, vaikka toki voin kyllä avata kuukausien kokemuksiani todisteiden kera. (Yrittivät tehdä vaarallisuus ja mt-arviota psykoosidiagnoosin varjolla, mutta eihän sellaisia testejä nyt voi psykoottiselle tehdä, enkä tosiaankaan vastaa yhteenkään kysymykseen ihmiselle joka kusettaa minkä kerkeää.)

Tikkasen humanisointi jota täällä mahdollisen diagnoosin varjolla tehdään on hyvin vaarallinen tie, sillä narsisti ei todellakaan ajattele kuten tyypillinen ihminen. Voimafantasiat ajoivat Peter Madseninkin kiduttamaan Kimin hengiltä ja näitä tapauksia riittää vaikka muille jakaa.

Ja noin muuten, voin kyllä näyttää teille yhteyden Lauerman ja Tikkasen väliltä, sillä ei noita arvioita kovin monta ihmistä Suomessa tee ja Nuijaniemeä johtaa tällä hetkellä ymmärtääkseni Allan Seppänen, joka johti ennen Kellokoskea, joka taas on tiiviisti Auroran sairaalan kanssa tekemisissä, joka näkyy papereistani. Olen tämän jo sanonutkin, mutta jos joskus ihmettelette miksei Vasemmistoliiton piirijohtaja Samuel Adouchief (jälleen julkinen virka, joten ei loukkaa yksityisyyttä) ole juurikaan päivitellyt sivujaan, niin siksi. Tosin aika vähän se itseäni lohduttaa että jätkä päättää tehdä itsemurhan omaa ylpeyttään. Se on kuin väittelisi internetissä; vaikka voittaisitkin, olet silti vammainen.

E: Itsemurha, sillä olen ollut lapsesta saakka laiminlyöty lievimmillään. Ei mitään nyyhkyä, vaan kykyä dissosioitua, jonka he itse ovat papereissanikin todenneet eri sanoilla (ei provosoidu). Eräs psykiatri kutsuu sitä container-kapasiteetiksi. Toki kaikilla on rajansa ja käyttäytyvät rajojen tultua hyvin samankaltaisesti. Ajattelin että se olisi käynyt jo siinä vaiheessa selväksi kun olin tuntikausia kaasut koko yläkropassa lepositeissä, mutta ei kait sitten.

EE: Niin siis kymmenistä psykiatreista joihin olen joutunut törmäämään elämäni aikana yli 90% täyttää narsistisen persoonallisuushäiriön kriteerit heittämällä. Voi toki kysyä mitä minä tein, johon vastaan että en ainakaan opiskellut vuosikausia alan ammattilaiseksi.
Tietä käyden tien on vanki, vapaa on vain umpihanki

Avatar
Moniker
Armas Tammelin
Viestit: 81
Liittynyt: To Touko 19, 2022 1:09 pm

Re: Hki Ullanlinna - psykiatri epäiltynä vaimonsa murhasta 12/22 ja aiemmasta perhemurhan yrityksestä

Viesti Kirjoittaja Moniker »

Tässä taas tällaisia "kulttuurisidonnaisia" mielen sairauksia. Vaan kun eivät ole.
https://astralcodexten.substack.com/p/b ... -hysterias
Kyse on enemmänkin siitä että flippaaminen on niin normaalia, ettei sitä enää kummeksuta, kuten amokissakin. Kukaan ei vain ole järin tietoinen toiminnastaan. Mieti nyt itse että sinua ei oteta tosissaan, koska söit kerran kuusivuotiaana todistettavasti räkää. Kaiken lisäksi satut (tai et ehkä edes satu) olemaan kovin kalasta, joten sitä suuremmalla syyllä pitää muistuttaa asiasta.

Tämäkin on loistava kirjoitus aiheeseen liittyen. Ei, en kuvittele että osaisitte yhdistää langat, niin naiivi en ole, mutta ehkä jollain se on tästä kiinni.
https://erikhoel.substack.com/p/the-gossip-trap

Toki ostrakismi ja juoruilu promotoivat prososiaalista vuorovaikutusta (lähes suora käännös Rob Willerin paperista) mutta samoista asioista useasti rangaitseminen on jo laissakin kielletty, ja syystäkin. Toisin on psykiatrien suhteen. He kyllä haluavat että kerrot (vaikka se on hebbianin mukaan hyvin haitallista) samat syntisi kerta toisensa jälkeen, jonka jälkeen he voivat kertoa insestin uhrille kuinka hänellä on oidipaalikompleksi, tai muuta skeidaa.

Siksi siis Tikkanen. Kyse ei ole mistään "varjoista" (VMP) tai sisäisistä demoneista, vaan ihan vain Tikkasesta Tikkasena.
Tietä käyden tien on vanki, vapaa on vain umpihanki

Sil5
Hetty Wainthropp
Viestit: 457
Liittynyt: La Elo 21, 2021 10:36 pm

Re: Hki Ullanlinna - psykiatri epäiltynä vaimonsa murhasta 12/22 ja aiemmasta perhemurhan yrityksestä

Viesti Kirjoittaja Sil5 »

Olen jo muutamaan kertaa tuonut esille kuinka tapaukseen liittyy perin loogisia ja helposti ymmärrettäviä tavoitteita sekä tarkoituksellisuutta tekijän osalta. Varsinkin kun ottaa huomioon aikaisemman ja mitä ilmeisimmin tahallisen surmayrityksen auton mereenajon myötä. Siinäkin oli mukana useita yksityiskohtia jotka antaa viitteitä tarkoituksellisesta ja etukäteen harkittusta tapahtumasta.

Julkisuudessa olleiden tietojen perusteella voi päätellä:
- onnellisten sattumien vuoksi täyteen lastatun Volvon mereenajo jäi ainoastaan perhesurman yritykseksi. Mutta läheltä liippasi.
- myös Ullanlinnan tapaukseen liittyy samanlaista suunnitelmallisuutta. Vaimon surmaamisen Roope T. kykeni toteuttamaan mutta muilta osin teko jäi, voisiko sanoa, keskeneräiseksi.

Todennäköisesti Roope T:llä oli lähtökohtaisen tarkoituksena "naamioida" tekonsa onnettomuuksiksi. Jonka osalta oikeudellinen vastuu olisi toteutunut pahimmasskin tapauksessa ainoastaan kuolemantuottamuksena. Siis hyvin vähäisellä seuraamuksella. Ehkä jopa ehdollisella vankeudella.
- tähän Roope T. oli valmistautunut ja kertoi kiinni jäädessään poliisille harkitun tarinan "vahingossa tapahtuneesta vaimon kuolemasta".
- jos surmatyö olisi toteutunut kokonaisuudessaan Roope T:n suunnitelmien mukaan tuo selitys olisi saattanut jopa onnistua.

Onneksi ei mennyt kuten Roope T. suunnitteli. Tutkinnassa kyettiin osoittamaan että surmaamisessa käytetty väkivalta oli erittäin voimakasta ja tarkoituksellista. Tämä vei pohjan siltä että Roope T. olisi voinut selvitä oikeudenkäynnissä vähemmällä kuin tappo- tai murhatuomilla.
- Roope T. ja hänen puolustukselleen kävi ilmeisen selväksi että tiedossa on usean vuoden mittainen linnareissu.

Roope T:llä oli enää vain yksi "oljenkorsi" käytettävissä.

Päätettiin siis hakea ja hakeutua mielentilatutkimukseen. Tavoitteena on tietenkin löytää keinot joilla voisi päätyä syyntakeettomaksi.
- sinällään tämä ei ole mikään toiveratkaisu. Ei ole kivaa saada "hullun papereita". Kaiken lisäksi mielentilan tutkinta lienee varsin epätoivoinen yritys välttyä kovalta vankeustuomiolta. Mutta se lienee hänelle ainoa mahdollisuus.

Kaiken lisäksi on olemassa pienen pieni mahdollisuus että Roope T. kykenisi selviytymään koko jutusta voittajana..
https://yle.fi/a/3-11841525

Tuosta linkistä löytyy muutaman vuoden takainen tarina siitä kuinka vaimonsa murhaaja päätyi syyntakeettomaksi..ja vieläpä perimään vaimonsa omaisuutta. Voimme olla varmoja siitä että itseään, mielellään jopa oikeuspsykiatriksi kutsuva Roope T. tuntee tapauksen.

Jos (siis iso JOS) Roope T. osoittautuisi mielentilatutkimuksessa syyntakeettomaksi se muuttaisi ratkaisevasti koko tapauksen.
- monet julkisuudessa olleet seikat kertovat että Roope T. osaa halutessaan käyttäytyä järkevällä tavalla ja jopa miellyttävästi.

Tuskinpa häntä tarvitsisi kovin pitkää aikaa (pakko)hoitaa Niuvanniemessä kun hän olisi jo kelpoisa palaamaan vapaaseen yhteiskuntaan.
- mahdollisesti jopa osittain lääkärin oikeutensa (siis ainakin valvottuna) haltijana.
- ja tottahan hänellä olisi myös tärkeitä taloudellisia etuja huolehdittavana..ehkä liittyen mm. lesken asumisoikeuteen jne.

Niin että tässä vaiheessa Roope T:n tulevaisuuteen vaikuttaa merkittävästi se miten ja mihin suuntaan mieletilatutkimus edistyy.

Vastaa Viestiin