Hyvinkää 21.12.2022: 91-vuotias mies surmasi vaimonsa - kuoli itse huhtikuussa 2023

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Totaldusk
Sabrina Duncan
Viestit: 370
Liittynyt: Ti Heinä 16, 2019 5:32 pm

Re: Poliisi epäilee 91-vuotiasta miestä murhasta

Viesti Kirjoittaja Totaldusk »

lammas1 kirjoitti:
Pe Joulu 23, 2022 1:15 pm
Rauhaa&Rakkautta kirjoitti:
Pe Joulu 23, 2022 12:44 pm
Kissimirri kirjoitti:
Pe Joulu 23, 2022 11:10 am
Ensimmäisenä tulee mieleen, että mies on väsynyt vaimonsa omaishoitajana toimimiseen.
91-vuotias omaishoitajana?Epäilenpä.
esim tätini on s 1932 ja omaishoitaa vanhempaa siskoaan. täti terve ja muisti pelaa yms, mutta tietenkin iän myötä jaksaminen vähenee. Vaikka omaishoidettava ns helppo, liikkuu ja syö ja muisti pelaa aika hyvin, on se haasteellista. Mutta siis kun olen asioita hoitanut tiedän ettei iäkäs omaishoitaja ole harvinainen.
Tässä voi olla myös niin hoidettava on surmannut hoitajansa, esim puolison. Surulliset loppuvuodet vanhus itselleen hankki.
kaikki esim puolisoaan hoitavat eivät ole varsinaisesti omaishoitajia vaan huolehtivat vaan puolisostaan ilman omaishoitajan pestiä ja yhteiskunnan tukea. usein juuri nämä väsyvät hoitamiseen kun vuodesta toiseen hoitavat sitä läheistään ilman taukoja ja tukea. olisi tärkeää saada nämä ihan virallisen omaishoidon ja sen tukien piiriin niin yhteiskunta pysyisi kartalla heidän jaksamisistaan eikä tälläistä tapahtuisi

Terra
Martin Beck
Viestit: 796
Liittynyt: La Elo 25, 2012 2:49 pm

Re: Poliisi epäilee 91-vuotiasta miestä murhasta

Viesti Kirjoittaja Terra »

Totaldusk kirjoitti:
La Joulu 24, 2022 7:49 pm

kaikki esim puolisoaan hoitavat eivät ole varsinaisesti omaishoitajia vaan huolehtivat vaan puolisostaan ilman omaishoitajan pestiä ja yhteiskunnan tukea. usein juuri nämä väsyvät hoitamiseen kun vuodesta toiseen hoitavat sitä läheistään ilman taukoja ja tukea. olisi tärkeää saada nämä ihan virallisen omaishoidon ja sen tukien piiriin niin yhteiskunta pysyisi kartalla heidän jaksamisistaan eikä tälläistä tapahtuisi
Ennen kuin lähtee kirjoittelemaan omaishoitajuudesta, niin ottaisi selvää, mitä se käytännössä on. Ei siellä olla minkään tutkien piirissä. Lomaa ei ole ollenkaan. Vapaapäiviä saa teoriassa, mutta käytännössä ei ollenkaan. Ei ole paikkoja, minne mennä vapaapäiviksi. Kaikki paikat ovat täynnä. Jonotus on kuukausissa ja vuosissa. Vapaapäivät eivät siirry seuraavalle vuodelle. Ne vanhenee, jos ei ole ehdi pitää samana vuonna. Ei toimi kuten palkallisen lomapäivät. Perhehoitoon voisi saada, mutta sitten pitäisi olla se perhe, joka ottaa vapaapäivien ajaksi ja sitten vielä hoidettavan pitää suostua lähtemään kotoaan sinne toisen perheen luo. Ei ne tuet sen kummoisempia ole kuin pelkkä pikku palkkio vaan. Päinvastoin jos on omaishoitaja, niin vähäisetkin kunnan muut tuet saadaan sillä karsittua minimiin. Nyt sote alueiden alettua suurimmassa osassa hyvinvointialueista omaishoidon palkkioita on pudotettu. Monelta putoaa jopa satasia. Taitaa olla vai kaksi sote aluetta, jossa omaishoidonpalkkiot on päätetty maksaa sen mukaan, mitä sotealueen kunnissa on korkeimpana tänä vuonna.

segregation forever
Martin Riggs
Viestit: 634
Liittynyt: La Heinä 24, 2021 11:31 pm

Re: Hyvinkää: Poliisi epäilee 91-vuotiasta miestä murhasta

Viesti Kirjoittaja segregation forever »

canis lupus kirjoitti:
La Joulu 24, 2022 7:44 pm
Terra kirjoitti:
La Joulu 24, 2022 4:08 pm
Taas on tapettu naisia oikein urakalla. Lähipiireissään itse kukin surmaaja liehunut. Asetta, kirvestä ja mikä lie Ullanlinnan tekotapa. Mistä tämä naisviha. Aika kakkaa ovat suomalaiset miehet.
Vaikkapa uhri olisi lapsenlapsi, ja tissitkin olisi, millähän ihmeen oikeutuksella oletat uhrin ylipäätään naiseksi? Sellainenhan on tänä päivänä ehdoton nounou, sinuthan voidaan kivittää oletuksiesi perusteella seuraavaan kadunkulmaan, tai maalittaa maailman tappiin asti.
philodendron kirjoitti:
Pe Joulu 23, 2022 9:45 pm
"Itä-Uudenmaan käräjäoikeus vangitsi tänään 91-vuotiaan miehen epäiltynä murhasta. MTV Uutisten tietojen mukaan uhri on nainen.

Poliisin mukaan epäilty rikos on tapahtunut yksityisasunnossa Hyvinkäällä keskiviikkona. Mies vangittiin teosta todennäköisin syin epäiltynä tänään aamupäivällä Vantaalla.

MTV Uutisten tietojen mukaan henkirikosta tutkitaan murhana teon erityisen raakuuden ja julmuuden perusteella.
"

Utelo
Nikke Knakkertton
Viestit: 179
Liittynyt: To Loka 30, 2014 12:09 pm

Re: Hyvinkää: Poliisi epäilee 91-vuotiasta miestä murhasta

Viesti Kirjoittaja Utelo »

Allie kirjoitti:
La Joulu 24, 2022 1:24 pm
Nöttix kirjoitti:
La Joulu 24, 2022 12:57 pm
Itse epäilen myös että tekijä on itsekin muistisairas. Heillä on huomattavasti käytöshäiriöitä, harhoja jne. Voi olla myös että puoliso on ollut terveempi osapuoli
Samaa uskon minäkin.

Tunnen iäkkäämmän pariskunnan, jossa mies ammattimaisesti urheillut ikänsä ja ollut vielä hyvässä tikissä eläkkeelläkin. Kun hän sairastui muistisairauteen, oli laitos ainoa vaihtoehto. Rouva ei fyysisesti pärjännyt ajoittain disorientoituneen miehen kanssa. Jos vaimo selkänsä käänsi, oli mies voinut lähteä pyöräilemään/juoksemaan jo kauas, eikä enää osannut takaisin kotiin.

Välttämättä tämä 91-vuotias ei ole ollut mikään heiveröinen vanhus. Mutta yläkerta voi ehkä olla tehnyt tepposet. Ja 86-vuotias rouva olisi voinut silloin joutua uhriksi, epähuomiossakin.
Joo, olen nähnyt kuinka kaksi muistisairasta ikämiestä hakkasi toisiaan ennen kuin sivulliset ehti väliin. Toinen tappeli (mielestään) 1950-luvulla Kotkan satamassa, toinen taisi olla vielä jossain itärintamalla. 😅

Itsellä tuli ekaksi mieleen tästä, että noinkohan pappa on tiennyt ketä on ollut tappamassa - tai onko tajunnut edes tappavansa, kun tuossa iässä on enemmän sääntö kuin poikkeus, ettei kaikki inkkarit ole enää kanootissa.

Jos olisi vain haluttu päästää kärsivä puoliso tuskista, sen olisi voinut tehdä ilman julmuutta ja väkivaltaa.

Toki kyse voi myös olla eskaloituneesta perheväkivallasta (eikä muistisairauden aiheuttamasta raivarista).

AlmaR
Nikke Knakkertton
Viestit: 151
Liittynyt: Ma Heinä 29, 2019 11:28 pm

Re: Hyvinkää: Poliisi epäilee 91-vuotiasta miestä murhasta

Viesti Kirjoittaja AlmaR »

Terra kirjoitti:
La Joulu 24, 2022 4:08 pm
Taas on tapettu naisia oikein urakalla. Lähipiireissään itse kukin surmaaja liehunut. Asetta, kirvestä ja mikä lie Ullanlinnan tekotapa. Mistä tämä naisviha. Aika kakkaa ovat suomalaiset miehet.
Ehkä heidän pitäisi ottaa naisista oppia ja alkaa tehdä siistejä insuliini- ja lääkemurhia kuten Ranta, Lönnqvist ja Nykopp-Koski, jotka valitsivat uhreiksi tasapuolisesti pahaa-aavistamattomia tai puolustuskyvyttömiä miehiä, naisia, vanhuksia, lapsia ja kehitysvammaisia.

Taavi
Harjunpää
Viestit: 328
Liittynyt: Pe Kesä 12, 2020 10:21 pm

Re: Poliisi epäilee 91-vuotiasta miestä murhasta

Viesti Kirjoittaja Taavi »

Terra kirjoitti:
La Joulu 24, 2022 8:26 pm

Ei ne tuet sen kummoisempia ole kuin pelkkä pikku palkkio vaan. Päinvastoin jos on omaishoitaja, niin vähäisetkin kunnan muut tuet saadaan sillä karsittua minimiin. Nyt sote alueiden alettua suurimmassa osassa hyvinvointialueista omaishoidon palkkioita on pudotettu. Monelta putoaa jopa satasia. Taitaa olla vai kaksi sote aluetta, jossa omaishoidonpalkkiot on päätetty maksaa sen mukaan, mitä sotealueen kunnissa on korkeimpana tänä vuonna.
Sukulainen hoitaa kotona muistisairasta/liikuntavammaista miestään. On itse eläkkeellä, joten
palkkiosta menee melkein puolet veroa. Käteen jää huimat 200e. Hoitopaikan laitoksesta saa tuolla rahalla varmaan pariksi päiväksi. :roll:

canis lupus
Javier Pena
Viestit: 1880
Liittynyt: Pe Tammi 10, 2020 11:35 pm

Re: Poliisi epäilee 91-vuotiasta miestä murhasta

Viesti Kirjoittaja canis lupus »

Terra kirjoitti:
La Joulu 24, 2022 8:26 pm
Totaldusk kirjoitti:
La Joulu 24, 2022 7:49 pm

kaikki esim puolisoaan hoitavat eivät ole varsinaisesti omaishoitajia vaan huolehtivat vaan puolisostaan ilman omaishoitajan pestiä ja yhteiskunnan tukea. usein juuri nämä väsyvät hoitamiseen kun vuodesta toiseen hoitavat sitä läheistään ilman taukoja ja tukea. olisi tärkeää saada nämä ihan virallisen omaishoidon ja sen tukien piiriin niin yhteiskunta pysyisi kartalla heidän jaksamisistaan eikä tälläistä tapahtuisi
Ennen kuin lähtee kirjoittelemaan omaishoitajuudesta, niin ottaisi selvää, mitä se käytännössä on. Ei siellä olla minkään tutkien piirissä. Lomaa ei ole ollenkaan. Vapaapäiviä saa teoriassa, mutta käytännössä ei ollenkaan. Ei ole paikkoja, minne mennä vapaapäiviksi. Kaikki paikat ovat täynnä. Jonotus on kuukausissa ja vuosissa. Vapaapäivät eivät siirry seuraavalle vuodelle. Ne vanhenee, jos ei ole ehdi pitää samana vuonna. Ei toimi kuten palkallisen lomapäivät. Perhehoitoon voisi saada, mutta sitten pitäisi olla se perhe, joka ottaa vapaapäivien ajaksi ja sitten vielä hoidettavan pitää suostua lähtemään kotoaan sinne toisen perheen luo. Ei ne tuet sen kummoisempia ole kuin pelkkä pikku palkkio vaan. Päinvastoin jos on omaishoitaja, niin vähäisetkin kunnan muut tuet saadaan sillä karsittua minimiin. Nyt sote alueiden alettua suurimmassa osassa hyvinvointialueista omaishoidon palkkioita on pudotettu. Monelta putoaa jopa satasia. Taitaa olla vai kaksi sote aluetta, jossa omaishoidonpalkkiot on päätetty maksaa sen mukaan, mitä sotealueen kunnissa on korkeimpana tänä vuonna.
Omaishoito on sosialidemokratiaa parhaimmillaan. Päästään teeskentelemään että asiat on hoidossa. On lakeja ja kaikkea tukena. Lomaakin saa ja rahaa hommasta.

Kyse on siitä että teeskennellään, ollaan maksavinaan ja hoitavinaan. Kyllä SDPyhteiskunta teistä huolehtii. On tehty siihen hieno järjestelmä ja säädetty niin että vastuu siirtyy omaishoitajalle, kunnalta säästyy rahaa ja annetaan nimellistä korvausta. Jos joku asia menee pieleen, syytetään sitten vaikkapa omaishoitajaa heitteillejätöstä, pääasia että demareille tulee suojatyövirkoja. Puolueuskollisimmat saatetaan palkata sosiaalitoimenjohtajiksi (no melkein jo hyvää liksaa vastaan), kunnanhallinnon poliittisesti valittu jäsen sitten pesee kätensä päätöksillä joiden seurauksien asianomitajat ovat kuolleita ennenkuin saavat valituksensa edes siniviivalle asti.

Rahaa melkein olisi tehdä järjestelmä toimivaksi. Mutta kun tupakoinnin vähentäminen Kirgiisiassa, porakaivoprojektien toteuttamiset Afrikassa noin tuhatkertaisilla hinnoilla, ystävyysprojektit jonkun gepardihatun kanssa, kaikki nämä ovat tärkeämpiä.

Tiiättekö, te "hyvinvointiyhteiskunnan kansalaiset", miksi näin tapahtui? Siksi, kun hyvinvointiyhteiskunta jätti duuninsa tekemättä.

1) vanha mies kilahti. Vaimolleen, ties kenelle. Ei merkitystä. Sähkölaskut maksamatta (kun ei oo varaa), akka syyttää sua siitäkin, saattaa olla että pari mutteria pollassakin alkaa olla noilla kilometreillä jääneet jo ajan jalkoihin. Kuolette nälkään vai vaihtoehtoisesti kylmyyteen. Kämpässä jossa on teiän elämäntyö.

2)päänsärky kun veri ei enää tahdo tulla kunnolla ylöspäin. Akalla on nälkä, sen lisäksi sillä on kylmä. Kunta maksaa mulle kaksi kiloa nauriita, olen siis velvoitettu tavalla tai toisella hiljentämään hänen loputtomat vaatimuksensa (joiden täyttämisestä aiemmin, nyt jo yli 60 vuotta, olen saanut koko tarkoituksen elämääni) , mutta miten? Pääni täyttää nämä vaatimukset, enkä enää jaksaisi. Edes puita pataan tuoda, mutta kun sekään ei riitä.

3) Miten rakkaan vaimoni kärsimykset voisi lopettaa? Enkö minäkin saisi kuolla nukkuessani, hymy huulillani? "Et, et saa, koska omaishoitajavapaa-anomuksesi ajalle xx.xx-xx.2022 on hylätty." Mitä aktulaalista v'ttua, nythän on vuosi 1974 ja mun pitää noutaa tipparellu huollosta.

4) Yksi laukaus hirvikiväärillä, hänen nukkuessaan. Nyt pitäisi hoitaa vielä itsensä. Uusi panos, lataus, prkl putos hanskakin. Oon niin kankea, ei ylety. "mä haluan pois..."

5) naapurin kutsuma virkavalta ajaa valot vilkkuen pihaan, sinä se laitat tupakiksi ja tuumaat "vielä kun yhen RS2000 eskortin tuolta tallista ehtis kuntoon laettaa".

Tervetuloa elämään.
Mens malus in corpore sano

Strutter
Susikoski
Viestit: 48
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2021 4:02 pm

Re: Hyvinkää: Poliisi epäilee 91-vuotiasta miestä murhasta

Viesti Kirjoittaja Strutter »

Onko tässä vielä selvää KUMPI oli se omaishoitaja? Onhan se skarpimpi voinut olla myös nuorempi vaimo ja 91v ollut väkivaltaan taipuvainen dementikko..?

Tosin millä perusteella tämä tapaus on heti murha, mutta Ullanlinnan "matossa hävitys yritys" pelkkä tappo?

janita
Jane Marple
Viestit: 1003
Liittynyt: Ke Touko 13, 2009 5:58 pm

Re: Hyvinkää: Poliisi epäilee 91-vuotiasta miestä murhasta

Viesti Kirjoittaja janita »

Oon aikanaan työskennellyt muistisairaiden parissa ja kyllä väkivallan uhka oli jatkuvasti läsnä. Välillä tuli osastolle sellaisia, jotka olivat saapuessaan aivan sekaisin ja tarvittiin useampaa hoitajaa pitelemään ja tällöin tuli ihmeteltyä miten kauan puoliso oli pärjännytkään tällaisen kanssa kotona. Harhoja ja väkivaltaa. Itsekin olen joutunut ihan juoksemaan töissä tällaista pakoon ja aina sai olla silmät selässäkin. Joku tämmönen pakko olla taustalla. Laitospaikkaan ehkä jonossa, mutta on vielä pärjännyt kotona.

Muistisairauksista etenkin levynkappaletauti voi aiheuttaa tällaista.

Carelin
Rico Tubbs
Viestit: 1250
Liittynyt: Su Elo 21, 2011 8:37 am

Re: Hyvinkää: Poliisi epäilee 91-vuotiasta miestä murhasta

Viesti Kirjoittaja Carelin »

Tässä on pitkään mietitty mitä vittua tässä tekis, kun mummo on ihan sekaisin ja ei muista edes omaa nimeään. Omakin vointi alkaa olemaan tiensä päässä.
Mihinkään vaivaistaloon ei kumpikaan halua makamaan vaipat housuissa.
Tehty ratkaisu jossa loppuu mummon kärsimys ja itse pääsee vankilaan, jossa taatusti parempi olla kuin jossain hoitokodissa.

lammas1
Martin Beck
Viestit: 769
Liittynyt: Pe Loka 31, 2014 11:36 am

Re: Hyvinkää: Poliisi epäilee 91-vuotiasta miestä murhasta

Viesti Kirjoittaja lammas1 »

Aika vieraita on vanhat ihmiset joillein tämän palstan lukijoille. Lisäksi maalaillaan kauhukuvia dementoituneista vanhuksista, jotka ovat laitos hoidossa. Pääsääntöisesti kun on laitokseen päästy/jouduttu on esim dementiakin jo pitkällä. Puhumatta muista sairauksista.
Vanha ihminen on kuitenkin myös ihminen. Mustasukkaisuus, väkivaltaisuus, luonteen ikäviä puolia, esim pihiys tai esim ihan puolisoon kyllästyminen voi olla myös vanhalla ihmisellä. Tieto oman elämän rajallisesta ajasta, ysikymppinen kyllä aavistaa ettei vuosikymmeniä enää jäljellä ole. Kropan pettäminen, haurastuminen, voimien väheneminen. Ne voi ärsyttää vanhusta ihan ilman mielen tai muistin sairauttakin.
Esim mustasukkaisuus, mistä tiedämme jos vaimo ollut mustasukkainen kodinhoitajasta, ja syytellyt miestä. Tämä hermostunut ja lopputulos tämä. Tai vaimo ottanut puheeksi talon myymisen ja muuton esim palvelutaloon? Miehen "kunnialle" asia käynyt ja hermostunut, lopputulos tämä.
Suurin osa, Ja siis suurin osa heistä vanhuksista jotka asuvat kodinhoidon varassa ovat ihan skarppeja sillä mittakaavalla kuin heidän elämän rytminsä on. Ei vanhukset mitään idiootteja tai muumioita ole, kuten täällä esitetään. Jos jokin asia käy hitaammin tai ei välitä oppia jotain uutta asiaa tai ei innostu jostain, ei se heti ole dementiaa tai mielen sairautta. Sen sijaan ärtyneisyys, josta miehen kohdalla puhuttu, saattaa olla merkki sairaudesta, jos ärtyneisyys on uusi havaittu luonteenpiirre.
Epäilen ettei tästä tapauksesta tiedoteta kovinkaan paljon.

Avatar
meksi
Sabrina Duncan
Viestit: 376
Liittynyt: Su Tammi 18, 2015 12:04 pm

Re: Hyvinkää: Poliisi epäilee 91-vuotiasta miestä murhasta

Viesti Kirjoittaja meksi »

Strutter kirjoitti:
La Joulu 24, 2022 11:14 pm
Tosin millä perusteella tämä tapaus on heti murha, mutta Ullanlinnan "matossa hävitys yritys" pelkkä tappo?
Vastaus oli viimeeksi viitattu 5 viestiä ennen kysymystäsi.
philodendron kirjoitti:
Pe Joulu 23, 2022 9:45 pm
"Itä-Uudenmaan käräjäoikeus vangitsi tänään 91-vuotiaan miehen epäiltynä murhasta. MTV Uutisten tietojen mukaan uhri on nainen.

Poliisin mukaan epäilty rikos on tapahtunut yksityisasunnossa Hyvinkäällä keskiviikkona. Mies vangittiin teosta todennäköisin syin epäiltynä tänään aamupäivällä Vantaalla.

MTV Uutisten tietojen mukaan henkirikosta tutkitaan murhana teon erityisen raakuuden ja julmuuden perusteella.
"

Osku
Nikke Knakkertton
Viestit: 157
Liittynyt: To Kesä 02, 2011 11:46 pm

Re: Hyvinkää: Poliisi epäilee 91-vuotiasta miestä murhasta

Viesti Kirjoittaja Osku »

Ei nuo yli ysikymppiset suinkaan aina ole mitenkään heiveröisiä. Ei ole kovinkaan pitkää tovia, kun työpaikalla olin pitelemässä kiinni muistisairasta, 92-vuotiasta henkilöä, jonka ruumiirakenne ei ollut mitenkään erityisen kookas. Oli kaatunut ja lyönyt päänsä ja saanut suturoitavan haavan otsaan. En ole mikään erityisen pienikokoinen ihminen ja jouduin ihan voimalla pitelemään kiinni, että haava saatiin kuntoon. Lisäksi paikalla oli myös toinen hoitaja pitelemässä potilaan päätä paikoillaan ja lääkäri ompelemassa.
Ihmisen reaktiot on aika primitiivisiä tuollaisessa tilanteessa ja moodi on pitkälti taistele ja pakene. Voimaa riittää myös vanhuksessa, kun pelkää henkensä edestä sekavuutensa vuoksi.

Itselleni tuli tästä Hyvinkään casesta mieleen, että on ottanut hengiltä liian huonoon kuntoon menneen puolison. Eikös kyse ole murhasta mikäli teko on suunniteltu etukäteen ja jos puoliso on ollut niin huonossa kunnossa, että on täysin muiden avun varassa, eikä kykenevä mitenkään puollustamaan itseään. Ovat aivan hyvin voineet olla kohon asiakkaita myös pelkästään toisen osapuolen vuoksi. Voisiko olla mahdollista, että papan tarkoitus on olla tehdä myös itselleen jotain, mutta kantti on loppunut kesken. Tokihan kyseessä voi myös olla sadistinen, vuosia puolisoaan hakannut henkilö, joka tällä kertaa ottikin hengen pois.

Deabru
Alokas
Viestit: 1
Liittynyt: Ma Loka 17, 2022 4:18 pm

Re: Hyvinkää: Poliisi epäilee 91-vuotiasta miestä murhasta

Viesti Kirjoittaja Deabru »

Joku tekijän tuttu uutissivun kommenttiosiossa tiesi kertoa, että mistään avustetusta itsemurhasta tai eutanasiasta ei ole ollut kyse. Odotellaan lisätietoa.

Avatar
janis
Sabrina Duncan
Viestit: 370
Liittynyt: La Tammi 30, 2010 8:14 pm
Paikkakunta: wonderland

Re: Hyvinkää: Poliisi epäilee 91-vuotiasta miestä murhasta

Viesti Kirjoittaja janis »

Osku kirjoitti:
Su Joulu 25, 2022 12:52 pm
Itselleni tuli tästä Hyvinkään casesta mieleen, että on ottanut hengiltä liian huonoon kuntoon menneen puolison. Eikös kyse ole murhasta mikäli teko on suunniteltu etukäteen ja jos puoliso on ollut niin huonossa kunnossa, että on täysin muiden avun varassa, eikä kykenevä mitenkään puollustamaan itseään.
jos tulisi mieleen lukea mm. omaa viestiäsi edeltävä kommentti tai tapaukseen liittyviä uutisia saattaisit huomata, ettei tätä epäiltyä henkirikosta tutkita murhana suunnitelmallisuuden vaan teon luonteen vuoksi.
allekirjoitus.

Vastaa Viestiin