Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Aposperida
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: La Helmi 27, 2021 3:15 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja Aposperida »

Kuten olen aiemmin viesteissä kommentoinut ihmettelin suuresti että kyseistä yksinasuvaa miestä julistettiin kovin nopeasti syylliseksi. Mitään todisteita hänen syyllisyydestään ei ole viranomaisten mukaan löytynyt, pelkkä epäilys. Pienellä paikkakunnalla leimataan helposti sellainen ihminen joka elelee yksin eikä ole paljonkaan muiden kanssa tekemisissä. Huhumylly pyörii ja yhteisö haluaa löytyy syyllisen saadakseen mielenrauhan. On helppo syyllistää yhteisön ulkopuolella elävää. Torsansalo on yksinäinen paikka etenkin talvella mutta samanlaisia hiekkateitä ja metsämaisemia on täällä päin paljonkin.
Minulle henkilö on syytön kunnes toisin todistetaan.
Koko kirkon palo saattaa olla onnettomuus joka ei koskaan selviä, niin kova on ollut lämpötila.

Nikkelinakkerttoni
Susikoski
Viestit: 45
Liittynyt: Ma Marras 15, 2021 7:15 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja Nikkelinakkerttoni »

https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/ra ... a-motiivi/

Tämä Luumi on kyllä yksityisetsivä ainesta.

Avatar
da-n7007
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 99
Liittynyt: Ma Joulu 05, 2022 5:51 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja da-n7007 »

Oman alueen seurakunta sai varsinaiset kuravedet niskaansa kun alkoi laputtaa pienen hautuumaan vanhoja hautoja. Jokainen, jolle tuli täytenä yllärinä tällainen toimenpide, suuttui niin maan perhanasti kirkolle ja papille. Asiasta tuli somekeskustelu, jossa kiukkua purettiin ja seurakuntaa ahneeksi nimiteltiin. Ja ihan syystä. Että ihan mahdollista on, että vanha ihminen suuttuu kirkolle, joka näyttää kaksinaamaisuutensa niin. Täällä perähikiällä jopa laputettiin kulttuuripersoonien haudat, jotka ovat oikeastaan suojelun alaisia. Seurakunta vastasi, ettei armoa anneta jos ei ole elossaolevia maksajia. Aika tylyä.

Vanhan ihmisen tulevan pelko voi hyvinkin kumuloitua raivoon. Eräs läheiseni, joka sairasti parantumattomasti syöpää, toivoi sellaista nappia, josta saisi poistettua koko mennyt elämänsä ja henkilöhistoria. Sanoi, ettei halua kenenkään enää koskaan rääpivän hänen elämäänsä, kun ei ole enää itse puolustautumassa. Erakon suppea elinpiiri ja elämäntapa altistaa mustavalkoiseen ajatteluun. Jokin pienikin ärsyke voi laukaista pahaa. Näitä oman talon polttajia ja itsemurhaan päätyneitä on ollut ennenkin, yksinäinen voi kokea sen tavan olevan ainoa oikea. Ja usein ehkä onkin, jos ei halua enää mitään muuta.

Erakon siskon käynti voi olla ollut myös laukaiseva tekijä. Olisiko ollut edunvalvontayritystä tai miehen terveyden kyseenalaistamista? Jos mies koki, että jää altavastaajaksi "huollettavaksi" dominoivalle siskolleen eikä niin halunnut ja päätyi itsemurhaan ja tuhopolttoon. Sisarusten dynamiikka ei muutu vaikka vuodet vierii. Aina löytyy päällepäsmäreitä, ja usein just heistä paremmista uskovaisista. Kirkon poltosta en ole itse vieläkään varma. Ehkä tapahtui, ehkä ei.
- Miä en purematta niele.

Avatar
Säde-Sisko
Axel Foley
Viestit: 2223
Liittynyt: Ke Kesä 03, 2020 4:50 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja Säde-Sisko »

da-n7007 kirjoitti:
To Helmi 02, 2023 12:20 pm
Oman alueen seurakunta sai varsinaiset kuravedet niskaansa kun alkoi laputtaa pienen hautuumaan vanhoja hautoja. Jokainen, jolle tuli täytenä yllärinä tällainen toimenpide, suuttui niin maan perhanasti kirkolle ja papille. Asiasta tuli somekeskustelu, jossa kiukkua purettiin ja seurakuntaa ahneeksi nimiteltiin. Ja ihan syystä. Että ihan mahdollista on, että vanha ihminen suuttuu kirkolle, joka näyttää kaksinaamaisuutensa niin. Täällä perähikiällä jopa laputettiin kulttuuripersoonien haudat, jotka ovat oikeastaan suojelun alaisia. Seurakunta vastasi, ettei armoa anneta jos ei ole elossaolevia maksajia. Aika tylyä.
Tämä saattaa hyvinkin riittää motiiviksi teolle. Haudan hoitamattomuus yksistään ei välttämättä ole syy laputtamiselle vaan myös yksinkertaisesti hautapaikan vuokran loppuminen ja jos sille ei löydy jatkosopimuksen tekijää ja maksajaa niin seurakunta ottaa paikat haltuun.

Itsekkin hieman vanhakantaisena tällainen menettely tuntuu pahalta mutta samanaikaisesti ymmärrän että ajan kuluessa hautausmaat laajenevat turhaan perinteisillä hautausmetodeilla. Nykyinen uurnalehto tyylinen hautaaminen on onneksi tilaa säästävää ja silti saa nimen kiveen missä omaiset voi käydä muistelemassa.
”En ole puolesta, enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin”

Kirmukarmu
Harjunpää
Viestit: 307
Liittynyt: La Heinä 23, 2022 5:25 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja Kirmukarmu »

Oliko tälle sitten isä ja äiti heti jumalasta seuraavat. Katsoi hautapaikan olleen omaksi ostettu, eikä vuokrattu.

Aposperida
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: La Helmi 27, 2021 3:15 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja Aposperida »

Tiedoksi sinulle että monet vanhemmat hautapaikat on maksettu ikuisuuspaikoiksi. Tällöin oikeus hautapaikkoihin säilyy niin kauan kun niitä hoidetaan. Niihin voi myös haudata lisää ilman että joutuu maksamaan seurakunnalle. Rautjärven seurakunnan hoito siirtyi muutama vuosi sitten Ruokolahden seurakunnalle. Sen jälkeen hautojen laputus ja hoito on ollut välinpitämätöntä.ja Rautjärven seurakunnan asiat ovat vain kuluerä räutjärveläisille.
Repikää siitä Isä Camillot.

Nikkelinakkerttoni
Susikoski
Viestit: 45
Liittynyt: Ma Marras 15, 2021 7:15 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja Nikkelinakkerttoni »

En vaa ymmärrä mite voidaan pitää syyllisenä vanhusta pelkästään sillä periaatteella, että sattu samana päivänä polttamaa talonsa ja tappaamaa ittensä. Tuntuu nuo tuon Luumin jututki, että syllinen on hänestä selvä ja nyt väen vängällä koitetaan keksiä syytä.

Aposperida
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: La Helmi 27, 2021 3:15 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja Aposperida »

Jep olen aivan samaa mieltä. Tällä sivustolla voidaan jauhaa maailman tappiin tuon edesmenneen miehen mahdollisia motiiveja. Sen sijaan kannattaisi keskittyä siihen mikä oli kirkkopalon syy ja onko mahdollinen tuhopolttaja nyt missä ja millä motiivilla on toimittu. Tämä on nyt kylän kristillisissä yhteisoissä päätetty että erakko oli syypää koska kirkossa kävijät on parempia ihmisiä😀

Nikkelinakkerttoni
Susikoski
Viestit: 45
Liittynyt: Ma Marras 15, 2021 7:15 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja Nikkelinakkerttoni »

Uutisoinnit loppu ku seinään. Tais jäädä nyt tää homma sellaseen tilaan, että oletetaan vanhuksen tehneen se ja kylälle jää ikuisesti usko asiasta joka leimaa vanhuksen kirkonpolttajaksi vaikkei varmuutta asiaan ole. Sinäänsä ikävä asia jos hän ei olekkaan syyllinen, mutta sellaiseksi jää muun kansan silmissä.

Nikkelinakkerttoni
Susikoski
Viestit: 45
Liittynyt: Ma Marras 15, 2021 7:15 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja Nikkelinakkerttoni »

Paikallislehti uutisoit, että tutkinta polkee paikallaan, kevään aikana päätetään jatketaanko tutkintaa.
En viitsi linkata uutista kun ei ole luettavissa otsaketta enempää kuin tilaajille.

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10563
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja damfin »

Aposperida kirjoitti:
Pe Helmi 03, 2023 9:44 am
Tiedoksi sinulle että monet vanhemmat hautapaikat on maksettu ikuisuuspaikoiksi. Tällöin oikeus hautapaikkoihin säilyy niin kauan kun niitä hoidetaan. Niihin voi myös haudata lisää ilman että joutuu maksamaan seurakunnalle. Rautjärven seurakunnan hoito siirtyi muutama vuosi sitten Ruokolahden seurakunnalle. Sen jälkeen hautojen laputus ja hoito on ollut välinpitämätöntä.ja Rautjärven seurakunnan asiat ovat vain kuluerä räutjärveläisille.
Repikää siitä Isä Camillot.
Tuo olikin yksi ymmärrettävän suuttumuksen aihe ainakin täällä, kun seurakunta ilmoitti että ei ne ikuisuuspaikatkaan nyt enää ikuisia ole kun johan siitä on kulunut ikuisuus kun ne ikuisiksi luvattiin, eli nyt pitää maksaa uudelleen niistä vanhoista ikuisuuspaikoistakin.
Seurakunta siis päätti että heillä on oikeus vedota ikuisuus-sopimusten kohtuuttomuuteen ja purkaa sellaiset sopimukset yksipuoleisella ilmoituksella.

Tiemuli
Susikoski
Viestit: 41
Liittynyt: La Touko 26, 2018 1:39 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja Tiemuli »

Tulipa käytyä kirkon kivijalkaa katsomassa, sanattomaksi se veti kun siinä sen paikan kiersi ympäri, miten oli viereiset puut ottanut lämmöstä itseensä.

finnbar87
Sofia Karppi
Viestit: 425
Liittynyt: Su Huhti 27, 2014 9:29 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja finnbar87 »

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009752845.html
6:30
Tämä Rautjärven kirkkopalosta tiedetään nyt – poliisi kohdannut yllättäviä ongelmia: ”Jättävät pienen epävarmuuden”

Poliisin mukaan epäillyn kirkonpolton motiivia on etsitty esimerkiksi mahdollisista kaunoista, taloudellisista vaikeuksista ja mielenterveydellisistä ongelmista.

RAUTJÄRVELLÄ joulupäivänä tulipalossa tuhoutuneen kirkon tapaus on osoittautunut poliisille monin tavoin hankalaksi.

Kirkko paloi maan tasalle joulupäivän aamuna syttyneessä tulipalossa. Poliisi epäilee, että palo sytytettiin tahallaan ja tutkii asiaa törkeänä tuhotyönä.

Pian epäillyksi tekijäksi nousi iäkäs, vuonna 1945 syntynyt paikallinen mies.

Epäilty löytyi kuolleena palaneen omakotitalon raunioista pari tuntia sen jälkeen, kun pelastuslaitos oli saanut tiedon kirkon palosta. Poliisi epäilee, että mies oli kirkon sytyttämisen jälkeen ajanut noin 30 kilometriä kotiinsa ja sytyttänyt sen tuleen.

Tutkinnanjohtajan, rikoskomisario Saku Tielisen mukaan iäkäs mies on edelleen ainoa epäilty kirkon sytyttäjä – ei tosin täysin aukottomasti. Mitään varmaa ja konkreettista näyttöä hänen syyllisyydestään ei ole tutkinnassa saatu.

– Tuntomerkkeihin sopivia havaintoja, joiden mukaan hän olisi voinut siellä kirkolla olla, on kyllä saatu. Sellaisia todistajia ei kuitenkaan ole, jotka varmuudella olisivat hänet tunnistaneet ja tunteneet, Tielinen sanoo.

– Tällaiset tuntomerkkeihin perustuvat havainnot jättävät pienen epävarmuuden siitä, että onko kyseessä ollut sama henkilö, vai onko joku ollut vain samannäköinen.

MYSTEEREITÄ ovat edelleen myös epäillyn tuhopolton motiivi sekä tapa, jolla kirkko tarkalleen sytytettiin.

– Tutkinnassa on ollut monta erilaista vaihtoehtoa motiivista. Sitä on etsitty esimerkiksi mahdollisista kaunoista, taloudellisista vaikeuksista ja mielenterveydellisistä ongelmista. Mikään ei ole noussut selkeäksi tekoa selittäväksi motiiviksi, Tielinen kertoo.

Tulipalo oli Tielisen mukaan ”selvästi tahallaan sytytetty” kirkon sisäpuolelta. Poliisi on jo aiemmin kertonut, että palo sai alkunsa kirkon pääoven ja sen yhteydessä olevan tornin kohdalta.

– Kirkko paloi kokonaan ja tarkan syttymiskohdan tai -syyn löytäminen sieltä palojätteen seasta on käytännössä hyvin hankalaa, Tielinen sanoo.

Rautjärven kirkko tuhoutui joulupäivänä syttyneessä tulipalossa täysin.

TULIPALOT ovat lähes poikkeuksetta tutkinnallisesti haastavia, mutta Rautjärven kirkon tapauksessa haasteet näyttävät kasaantuneen poliisin näkökulmasta epäonnisen paljon.

Moni olennainen kysymys on vailla varmaa vastausta. Rikospaikasta ei jäänyt jäljelle käytännössä mitään, eikä kukaan ole tiettävästi nähnyt itse tekoa.

Ainoaa epäiltyä ei ole varmuudella pystytty yhdistämään paloon. Koska mies on kuollut, häntä ei luonnollisesti ole voitu kuulustella.

– Tähän tapaukseen sattuivat kaikki sellaiset haastavuuselementit, jotka voi kuvitella. Kaikenlaista on tutkinnassa yritetty, Tielinen summaa.

POLIISI on Tielisen mukaan valjastanut esitutkinnassa kaikki mahdolliset keinot käyttöön tapauksen selvittämiseksi. Palon sytyttäjäksi epäiltyyn mieheen kohdistettiin muun muassa telepakkokeinoja.

– Hän kun oli vähän tällainen erakkoluonne, niin telepakkokeinot eivät ole meille tutkinnassa antaneet juuri mitään. Hän ei hirveästi muihin ihmisiin pitänyt yhteyttä ja liikkui kotinsa ulkopuolella ilmeisesti hyvin vähän.

Poliisi yritti hankkia tietoja myös epäillyn auton avulla. Kyseinen auto kuitenkin tuhoutui kirkon tulipalon jälkeen syttyneen omakotitalopalon mukana. Poliisi ei siksi saanut otettua siitä näytteitä, joilla epäillyn liikkeitä olisi voinut selvittää.

– Sellaisia tietoja ei onnistuttu saamaan myöskään valmistajalta.

Epäilty löytyi kuolleena palaneen omakotitalon raunioista pari tuntia sen jälkeen, kun pelastuslaitos sai tiedon kirkon palosta. Myös epäillyn pihassa ollut auto tuhoutui palossa.

RAUTJÄRVEN kirkossa oli tapahtuma-aikaan joulupäivän aamuna kymmeniä ihmisiä. Kaikki pääsivät kuitenkin kirkosta ulos, vaikka sen ovia oli sidottu naruilla.

Tieto kirkon palosta tuli aamulla puoli yhdeksän aikoihin.

Esitutkinnassa on Tielisen mukaan odotettu jo pitkään erästä rikosteknisen laboratorion lausuntoa.

– Kun se saadaan, katsotaan onko jotakin tutkintatoimenpiteitä vielä tehtävissä vai lopetetaanko tutkinta.

Mikäli esitutkinta päätetään, asia ei etene syyttäjälle, koska ainoa epäilty on kuollut.
Taitaa alkaa tulla narun pää vetävän käteen.

Ghost hunting
Horatio Caine
Viestit: 6415
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Näin kävi sitten, pari tuntia oli aikaa polttaa omat tilukset tai vajaa sellasta puolitoista tuntia... vartti päälle?

Tuskaista Parahdusta
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 10
Liittynyt: Ti Kesä 27, 2023 6:12 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Viesti Kirjoittaja Tuskaista Parahdusta »

finnbar87 kirjoitti:
Ti Elo 01, 2023 8:25 am
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009752845.html
6:30


Tutkinnanjohtajan, rikoskomisario Saku Tielisen mukaan iäkäs mies on edelleen ainoa epäilty kirkon sytyttäjä – ei tosin täysin aukottomasti. Mitään varmaa ja konkreettista näyttöä hänen syyllisyydestään ei ole tutkinnassa saatu.

– Tuntomerkkeihin sopivia havaintoja, joiden mukaan hän olisi voinut siellä kirkolla olla, on kyllä saatu. Sellaisia todistajia ei kuitenkaan ole, jotka varmuudella olisivat hänet tunnistaneet ja tunteneet, Tielinen sanoo.

– Tällaiset tuntomerkkeihin perustuvat havainnot jättävät pienen epävarmuuden siitä, että onko kyseessä ollut sama henkilö, vai onko joku ollut vain samannäköinen.


– Tutkinnassa on ollut monta erilaista vaihtoehtoa motiivista. Sitä on etsitty esimerkiksi mahdollisista kaunoista, taloudellisista vaikeuksista ja mielenterveydellisistä ongelmista. Mikään ei ole noussut selkeäksi tekoa selittäväksi motiiviksi, Tielinen kertoo.

Tulipalo oli Tielisen mukaan ”selvästi tahallaan sytytetty” kirkon sisäpuolelta. Poliisi on jo aiemmin kertonut, että palo sai alkunsa kirkon pääoven ja sen yhteydessä olevan tornin kohdalta.

– Kirkko paloi kokonaan ja tarkan syttymiskohdan tai -syyn löytäminen sieltä palojätteen seasta on käytännössä hyvin hankalaa, Tielinen sanoo.


Moni olennainen kysymys on vailla varmaa vastausta. Rikospaikasta ei jäänyt jäljelle käytännössä mitään, eikä kukaan ole tiettävästi nähnyt itse tekoa.


Palon sytyttäjäksi epäiltyyn mieheen kohdistettiin muun muassa telepakkokeinoja.

– Hän kun oli vähän tällainen erakkoluonne, niin telepakkokeinot eivät ole meille tutkinnassa antaneet juuri mitään. Hän ei hirveästi muihin ihmisiin pitänyt yhteyttä ja liikkui kotinsa ulkopuolella ilmeisesti hyvin vähän.

Poliisi yritti hankkia tietoja myös epäillyn auton avulla. Kyseinen auto kuitenkin tuhoutui kirkon tulipalon jälkeen syttyneen omakotitalopalon mukana. Poliisi ei siksi saanut otettua siitä näytteitä, joilla epäillyn liikkeitä olisi voinut selvittää.

– Sellaisia tietoja ei onnistuttu saamaan myöskään valmistajalta.


Taitaa alkaa tulla narun pää vetävän käteen.


HETKINENNNN ei siis mitään todisteita löydy eikä motiiviakaan ole keksitty ja silmin näkijätkäät eivät ole varmoja?!?!?!?
Entä jos kirkon on sytyttänyt joku aivan toinen ja sitten vielä tuon epäillynkin mökin missä se kuoli? Tässähän saattaa olla murhaaja vapaalla jalalla

Vastaa Viestiin