Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

[sivullinenvain]

On myös olemassa ns. positional asphyxiation, jossa kuolema johtuu asennosta, jossa ihminen ei saa riittävästi happea.

https://en.wikipedia.org/wiki/Positional_asphyxia

Mm. David Smith kuoli kyseisestä syystä poliisien käsiin 2010, kun hänet oli asetettu vatsalleen ja poliisi painoi polvella selkään. Smith kuoli neljässä minuutissa ollessaan tässä asennossa (melko kevyt polven painallus, muita hallintaotteita ei muistaakseni ollut käytössä vaan muut poliisit seisoskelivat ja naureskelivat Smithin ympärillä). Tästä löytyy mm. youtubesta bodycam videoita, jossa tuo tilanne nähtävillä.

90-luvulla tätä asiaa on tutkittu ja esim. NYPD on ollut asiasta tietoinen ja suosittanut jo -95, että kohdehenkilö tulee heti raudoittamisen jälkeen kääntää pois vatsaltaan, koska on tiedetty tuon vatsallaan olemisen vaarat ja sen, että tuossa asennossa saadun sydänpysähdyksen elvytys on vaikeaa.

Tärkeitä havaintoja. Kiitos.

[Terra]

https://www.savonsanomat.fi/paakirjoitu ... de/5647953

Lukijan Sanomat | Savon Sanomien kuva-arkistokin osoittaa, kuinka kuolemanriskin sisältävää menetelmää koulutettiin – Oikeuspsykiatrian erikoislääkäri kertoo, miksi se lopetettiin Niuvanniemessä

”Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan henkilö vietiin maahan päinmakuulle ja kädet sidottiin käsiraudoin selän taakse. Lääketieteellisen kirjallisuuden mukaan on ilmeistä, että tällaiseen rajoittamiseen liittyy selkeästi äkkikuoleman riski”, kirjoittaa Kari Ojala. Arkistokuvassa menetelmää käytettiin terveydenhuollon turvakoulutuksessa 2000-luvun lopussa. ANNAMAIJA HEROLA

Kari Ojala Eilen 12:29 | Päivitetty eilen 13:48
Ison Omenan kauppakeskuksessa kuolemaan johtaneessa välikohtauksessa yksi seikka on jäänyt vähälle huomiolle.

Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan henkilö vietiin maahan päinmakuulle ja kädet sidottiin käsiraudoin selän taakse. Lääketieteellisen kirjallisuuden mukaan on ilmeistä, että tällaiseen rajoittamiseen liittyy selkeästi äkkikuoleman riski.

Tästä voi seurata vakava sydämen rytmihäiriö, sydänpysähdys ja äkkikuolema.

Kysymys ei ole niinkään tukehtumisesta vaan heikentyneen hengityksen ja sydämen pumppausvoiman aiheuttamasta äkillisestä aineenvaihdunnan muutoksesta, jota stressitilanne adrenaliinitasoineen pahentaa. Tästä voi seurata vakava sydämen rytmihäiriö, sydänpysähdys ja äkkikuolema.

Julkisessa keskustelussa hämmästyttää se, että haastatellut vartiointialan ynnä muut asiantuntijat arvioivat, että lähtökohtaisesti rajoitustilanteessa toimittiin ohjeiston mukaisesti.

Jos vartijoiden ja muiden voimankäytön ammattilaisten koulutukseen ja ammattitaitoon edelleen kuuluu päinmakuulle rajoittaminen, keinon käyttö on pikaisesti uudelleenarvioitava ymmärtäen äkkikuoleman riski ja toimenpiteen ehdoton viimesijaisuus.

Niuvanniemen sairaalassa, jossa aiemmin työskentelin ylilääkärin tehtävissä, päinmakuulle rajoittaminen poistettiin henkilöstön koulutusohjelmasta ja keinovalikoimasta jo yli 10 vuotta sitten edellä kuvatuista syistä.

Kirjoittaja on oikeuspsykiatrian erikoislääkäri, joka eläköityi vastikään Niuvanniemen oikeuspsykiatrisen sairaalan johtavan lääkärin tehtävästä.

[Ghost hunting]

Ymmärretään kyllä kaikinpuolin, että joistakin suunnista ahistaa ja on alkanut uhrin haukkuminen. Koska emme tiedä että mikä kähinä on aiemmin ollut henkilöiden ympärillä kähinät kasvattaa toista kähinää.
Toivottavasti tämä ei ole modelle liikaa et tulis bannia. Mutta vituttaa tällänen.

[PineBeetle]

Osaako joku tietävä sanoa onko kuinka yleinen käytäntö hakea sermiä (ilmeisesti toisesta kerroksesta asti) näköesteeksi maahanvientitilanteissa? Itse kuvittelin että raudoitettu saatellaan pois ihan omiin tiloihinsa. Koska sermihän ilmeisesti tuotu paikalle jo ennen kun huoli naisen tilasta ilmeni.

Sermi oli tuotu koska huoli oli jo ennen kuin oli alettu kuvaamaan tilannetta jossa sermi näkyy. Sehän on itsestään selvää. Sermillä tuodaan kiinni otetulle yksityisyyttä, jos/kun vaatteita joutuu aukomaan jne.
Ja voi olla, että jo tuolloin ollaan oltu häkeen yhteydessä. Eli jo ennen kuin piippuhyllyllä joku alkoi kuvaamaan.

Mikäli tästä on kyse, tekee se pitkässä videossa näkyvästä toiminnasta (tai sen puutteesta) vielä karmivampaa. Sermit paikallaan, nainen edelleen rähmällään pidossa, kommunikaatiota ei ole minuutteihin, nainen liikkumaton.

Jonkun ehdottama "uhrin suojaksi maahanviennissä" herättää myös kysymyksiä. Oletus kai on, että maahanviennin tarkoitus on saada kohde haltuun, raudoittaa ja tuoda raudoissa ylös. Tuollaista toimenpidettä varten tuskin tuodaan hetkeksi sermejä, vai..?

#sermitkiinnostelee

[sivullinenvain]

Mikäli tästä on kyse, tekee se pitkässä videossa näkyvästä toiminnasta (tai sen puutteesta) vielä karmivampaa. Sermit paikallaan, nainen edelleen rähmällään pidossa, kommunikaatiota ei ole minuutteihin, nainen liikkumaton.

Jonkun ehdottama "uhrin suojaksi maahanviennissä" herättää myös kysymyksiä. Oletus kai on, että maahanviennin tarkoitus on saada kohde haltuun, raudoittaa ja tuoda raudoissa ylös. Tuollaista toimenpidettä varten tuskin tuodaan hetkeksi sermejä, vai..?

Tämäpä se. Surullinen jäätyminen.

[Cielo]

— näyttää pissat olevan jo housussa

Yleisemmin, noin voi käydä uhkaavissa tilanteissa säikähdyksestä, varsinkin jos koettu uhka on niin voimakas, että johtaa shokkiin.

[hlgovista]

Ja kuten on jo sanottu, deffan käytöstä ei ole tietoa. Paikalle se tuotiin, kuten alkuperäisessä viestissä faktana ihan oikein kerroit, mutta videosta ei näe, että sitä käytettäisiin.

Vartijoiden tuomaa defaa ei käytetty.

Ammattilisten tultua paikalle ylävartalo paljastettiin ja he käyttivät omia laitteitaan.


En tiedä oliko tuon "harrasteiskurin" tarvikkeissa vaateleikkuria, ensiapupakkauksessa semmoinen on, mutta sitä pitää käyttää ensin sitten vasta saadaan defibrillaattori elektrodien tarvitsemilta paikoilta nahkaa näkyville.


Laitetaan toi https://defi.fi/ linkkikin, josta voi etsiskellä sitä lähintä defibrillaattoria. Tämähän on niillä tiedossa jotka EA kursseja on tässä muutaman vuoden aikana käynneet.

[hallussa on]

Tuotiinko sermit nopeasti jotta voidaan tappaa / kuolla rauhassa ?

[Downshifting]

Deffaa olen itse käyttänyt EA-koulutuksissa monta kertaa ja sitä ei tuon 8 minuutin videossa käytetty, ehkä sitten myöhemmin, uhrin ollessa jo kuollut. Uudestaan kun katsoin tuon maahanvientivideon uhri näytetään heitettävän kovaa pää edellä maahan, ja toinen vartijakin kaatuu siinä. Miksihän tämä edes tehtiin, uhri yritti jäädä istuma-asentoon, ja siihen olisi voitu jättääkin kun silloinkin menty liian pitkälle. Täysin amatöörimäistä ja hengenvaarallista toimintaa kummatkin videot täynnä. Nämä jalkoja alas painavat vartijat kun uhri tiedottomana ja kuolleena jo minuutteja maannut, mitä siellä aivojen tilalla on. Kun olisivat päästäneet hetkeksi irti, olisivat huomanneet että meillä on tässä ruumis, me voitaisiin nyt vaikka keskittyä elvyttämiseen.

[Skloddi]

On myös olemassa ns. positional asphyxiation, jossa kuolema johtuu asennosta, jossa ihminen ei saa riittävästi happea.

https://en.wikipedia.org/wiki/Positional_asphyxia

Mm. David Smith kuoli kyseisestä syystä poliisien käsiin 2010, kun hänet oli asetettu vatsalleen ja poliisi painoi polvella selkään. Smith kuoli neljässä minuutissa ollessaan tässä asennossa (melko kevyt polven painallus, muita hallintaotteita ei muistaakseni ollut käytössä vaan muut poliisit seisoskelivat ja naureskelivat Smithin ympärillä). Tästä löytyy mm. youtubesta bodycam videoita, jossa tuo tilanne nähtävillä.

90-luvulla tätä asiaa on tutkittu ja esim. NYPD on ollut asiasta tietoinen ja suosittanut jo -95, että kohdehenkilö tulee heti raudoittamisen jälkeen kääntää pois vatsaltaan, koska on tiedetty tuon vatsallaan olemisen vaarat ja sen, että tuossa asennossa saadun sydänpysähdyksen elvytys on vaikeaa.

Tärkeitä havaintoja. Kiitos.

Eikö tällaisessa tapauksessa olisi sitten kyse tukehtumisesta jos ihminen kuolee hapenpuutteeseen? Poliisi kun on ainoana sulkenut tukehtumisen pois kuolinsyyvaihtoehdoista ihan virallisesti.

[Zorro7]

Onko se varma havainto että pissat on tullut housuun vasta lopussa?
Kai sekin voisi osaltaan olla jonkun syy kertoa kauppakeskuksen työntekijöille jos nähnyt sekavasti käyttäytyvän ihmisen jolla näkyy olevan pissat housussa

[Elpukka]

Oliskohan Avarnin takia muutettu ohjeistusta, ettei kiinniotettuja kuljeteta "nurkan taakse", vaan hoidetaan tilanne "avoimesti". (Ja jos ohjeita oli muutettu, niin oliskos sen takia kiinnipitäjät vähän eksyneen lampaan näköisiä, kun ei homma menekään kuten ennen)
Sermit luultavasti ovat paikallaan naisen yksityisyyden takia ja siksi sermejä huudetaan lisää, kun aiotaan leikata paita auki.

112 soitettu luultavasti heti kiinnioton jälkeen (en tiedä soittavatko 112 vai oisko siellä joku kuumalinja suoraan poliisille) ja tuossa odotellaan poliisia saapuvaksi.
Parin minuutin jälkeen pään vieressä oleva vartija säätä pitkään avaimien kanssa, näyttäis ehkä siltä, että naisen repussa on solki, jota yrittää avata.
Vartija, joka poistuu pään vierestä soittamaan, puhuu ehkä hätäkeskuksen kanssa. Kolme pään vieressä olevaa vartijaa tuntuu tarkkailevan elintoimintoja (joita tämä yksi välittää samalla puhelimeen).
Mun mielestä videolla ajassa 5.30 jalkaa pitävä vartija huomaa naisen laskeneen alleen. Sitä ei tiedä tapahtuiko tuo silloin vai vaan huomattiin vasta silloin.

Tuntuu, että paljon vaatetta poistetaan kasvojen/kaulan ympäriltä aika myöhäisessä vaiheessa. Luulen, että tämä on yksi niistä asioista, joista oikeudessa tulee noottia.
Plus mahdollisesti alkutilanteesta, mutta siitä vaikea mutuilla, kun infoa niin vähän.

[JayKay]

Nyt kun tälle sivustolle on selvästikkin rekisteröitynyt erittäin paljon Vartijoita/järjestyksen valvojia niin voiko joku kertoa että milloin ja miksi näitä sermejä käytetään? ja kuinka useasti kauppakeskuksissa yleensäkkään tehdään teidän kokemuksien perusteella maahan vientejä? onko joka päiväistä että viedään näpistelijä tai vaikka vaan joku joka "häiritsee" yms. maihin ja mikä se käytäntö on? pidetäänkö hänet poliisien tuloon saakka mahallaan maassa vai pitäisikö hänet nostaa istumaan tai johonkin muuhu asentoon? omaan silmään aika erikoista neljä fyysisesti kovahkoa miestä pitää naista neljästä kohtaan maassa varsinkin kun hän ei liiku, ainakaan 8min videossa missään kohtaan ja jaloistakin otteet irrotetaan kun deffa tuodaan paikalle, siinä vaiheessa on ollut kuitenkin tieto että on ollut jo minuutteja eloton

[sivullinenvain]

Eikö tällaisessa tapauksessa olisi sitten kyse tukehtumisesta jos ihminen kuolee hapenpuutteeseen? Poliisi kun on ainoana sulkenut tukehtumisen pois kuolinsyyvaihtoehdoista ihan virallisesti.

Mahdollisesti. Kunhan noteerasin, että tässä ketjussa on tuotu esiin asiallisia parannuskuvakulmia kiinniotto-oppeihin. Ne vaikuttavat hyödylliseltä asialta huomioitavaksi jatkoon.

[sivullinenvain]

Niin surullinen tapaus kuin tämä onkin, toivon ainakin itse että tämä asia päätyy tulevaisuuden voimankäyttökoulutuksiin asiallisella tavalla mukaan.