Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

[Alkonost]

Alkonost arvelinkin huhun olevan sylttytehtaalta lähtöisin, pahoittelen jos tuli vaikutelma että pitäisin sinua sylttytehtaana. Jotainhan heidän on pitänyt hätäpäissään selitellä ympäriinsä, jotta saisivat teon oikeutettua.

No problemos. Itsekin mietin että huhu voisi olla juuri tämmöinen yritys saada nopeasti oma narratiivi liikkeelle. Toisaalta juuri tuli tietoa että uhri oli järkkäreiden kanssa ollut ennenkin tekemisissä. Mutta millä tavalla, sitä ei tiedetä.

[Sickworld]

Alkonost arvelinkin huhun olevan sylttytehtaalta lähtöisin, pahoittelen jos tuli vaikutelma että pitäisin sinua sylttytehtaana. Jotainhan heidän on pitänyt hätäpäissään selitellä ympäriinsä, jotta saisivat teon oikeutettua.

No problemos. Itsekin mietin että huhu voisi olla juuri tämmöinen yritys saada nopeasti oma narratiivi liikkeelle. Toisaalta juuri tuli tietoa että uhri oli järkkäreiden kanssa ollut ennenkin tekemisissä. Mutta millä tavalla, sitä ei tiedetä.

Juuri tuli tieto? Toi tieto on ollu jo aika alusta.
Huhuina sitten taas kuulunut että se miten on ollut tekemisissä olisi juurikin sitä että poistettu ompusta useasti, ennen tätä tapausta kuulemma muutama päivä vain edellisestä kerrasta.

[jortsumestari]

Eikös skitsofrenia tee ihmisestä usein sosiaalisesti estyneen ja jopa seuraa karttavan. Kun taas bipolaari voi maniakausinaan olla tungettelevan sosiaalinen.

Jos uhri kerran on lepertellyt lapsille ja pyrkinyt ottamaan heitä syliin, pyörinyt ostoskeskuksissa päivät pitkät ja höpötellyt sukulaisilleen iloisena ja yli-aktiivisena, niin jotenkin kaikki sopisi maniaan paremmin kuin skitsofreniaan. Toki skitsokin on monimuotoinen sairaus, en sitä sano. Mutta bipo voi oireilla niin, että masennusjaksoja ei esiinny lainkaan.

[H. Solmunen]

Tuo maahanvientivideo, jossa kuuluu ”mul on kuuskuinen” näkyy olevan nyt poistettu youtubesta. Sain videon aiemmin talteen koneelle mutten osaa sitä anonyymisti laittaa jakoon

videolla naisen puhuessa polvillaan kauppakeskuskuulutukset on aika kovalla just siinä kohtaa, en tosiaan ihmettele että moni ei kuule tau hahmota sitä. Naisella on aika heleä, hento ääni. Sanoisin että ne jotka ei kuule heinäsirkkoja tai korkeampaa linnunlaulua eivät varmaan kuule koko naisen ääntä.

Olen kuunnellut tuota niin moneen kertaan kovalla ja hyvällä äänentoistolla että voisin pistää pääni pantiksi tuosta kuuskuisesta.
Jos uhri ei ollut raskaana, hän on voinut kuvitella saavansa kevyemmät otteet jos puhuu epämääräisesti kuuskuisesta. Uskovainen ei mielellään valehtele niin olisiko tämä ollut epämääräinen ja ympäripyöreä ilmaus joka lähenteli hätävaletta, ehkä toivoi vartijoiden ymmärtävän asian uhrin raskautena, vaikka olisi viitannut oikeasti vain naapurin vauvaan joka ollut joskus sylissään? Koittanut vaan miettiä miksi sanoo noin.

No kun mä oon kuullu siinä jo ihan selvästi muutakin, mutta en muista mitä niin en saa sitä enää takas kun toi kuuskuinen on niin vahvasti ekana mielessä ja siis kuulossa.. pitäis vaan keksiä lauseita jotka vois sopia (tilanteeseen) ja kuunnella ne mielessä osuuko. Koska kuten monesti todistettu, jotkut asiat vaan kuulee just niin kun "haluaa", tahtomattaankin..

Naisen sanat: "Voi hyvä Jumala. En suostu siihen".

Kuuskuinen oli jonkun raskausintoilijan keksintö, joka on epälooginen, eikä myöskään sovi naisen sanojen tavutukseen.

[Alkonost]

Alkonost arvelinkin huhun olevan sylttytehtaalta lähtöisin, pahoittelen jos tuli vaikutelma että pitäisin sinua sylttytehtaana. Jotainhan heidän on pitänyt hätäpäissään selitellä ympäriinsä, jotta saisivat teon oikeutettua.

No problemos. Itsekin mietin että huhu voisi olla juuri tämmöinen yritys saada nopeasti oma narratiivi liikkeelle. Toisaalta juuri tuli tietoa että uhri oli järkkäreiden kanssa ollut ennenkin tekemisissä. Mutta millä tavalla, sitä ei tiedetä.

Juuri tuli tieto? Toi tieto on ollu jo aika alusta.
Huhuina sitten taas kuulunut että se miten on ollut tekemisissä olisi juurikin sitä että poistettu ompusta useasti, ennen tätä tapausta kuulemma muutama päivä vain edellisestä kerrasta.

Minulle tieto tuli ainakin vasta eilen julkaistussa uutisessa, missä ”Veli kertoo, että naisen kaveripiiri vaihtui usein. Vaikka naista luonnehditaan ystävälliseksi, veljen mukaan vartijat ja poliisi olivat useasti selvittämässä hänen seurueensa tekemisiä.” Lähde: https://yle.fi/a/74-20013318

[Slaya]

Kuuntele Yle Areenassa: https://areena.yle.fi/1-64132775

Avarnin vartija kertoo että koodisanalla "sammakko" valvomo käänsi kamerat pois ja "sai työrauhan"

Ei suoraan tätä keissiä koske mutta yleisesti kertoo alalla vallitsevasta kulttuurista

[Gfh]

En saa kaatovideossa kyllä hyvällä tahdollakaan kuulumaan ”en suostu siihen”. Se toki olisi loogisempaa ja haluaisin niin kuulla, mutta kuuntelin taas 2 kertaa ja koitin tuota kuulla. Naisen sanoista selkeiten kuuluva on tuo kuuskuinen.

Ruiskujakin olen koittanut tuohon sovittaa mutta vähän sama, kun joku huutaisi ”raippa” ja yrittäisi siinä väkisin kuulla loogisempaa heippaa kun raipassa ei ole mitään järkeä. Kuitenkin kuulet raipan joka kirjaimen.

Uskon että tuo on ollut hätäistä sopertelua miltä äänensävy kuulostaakin, ja siinä on voinut uhrin suusta kuulua jotain epäloogistakin minkä on ajatellut auttavan häntä selviämään.

[Likeavirgin]

Eikös skitsofrenia tee ihmisestä usein sosiaalisesti estyneen ja jopa seuraa karttavan. Kun taas bipolaari voi maniakausinaan olla tungettelevan sosiaalinen.

Jos uhri kerran on lepertellyt lapsille ja pyrkinyt ottamaan heitä syliin, pyörinyt ostoskeskuksissa päivät pitkät ja höpötellyt sukulaisilleen iloisena ja yli-aktiivisena, niin jotenkin kaikki sopisi maniaan paremmin kuin skitsofreniaan. Toki skitsokin on monimuotoinen sairaus, en sitä sano. Mutta bipo voi oireilla niin, että masennusjaksoja ei esiinny lainkaan.

Arastelu ja miesten pelkääminen voisi kyllä kuulua skitsoiluun.

[Sickworld]

No problemos. Itsekin mietin että huhu voisi olla juuri tämmöinen yritys saada nopeasti oma narratiivi liikkeelle. Toisaalta juuri tuli tietoa että uhri oli järkkäreiden kanssa ollut ennenkin tekemisissä. Mutta millä tavalla, sitä ei tiedetä.

Juuri tuli tieto? Toi tieto on ollu jo aika alusta.
Huhuina sitten taas kuulunut että se miten on ollut tekemisissä olisi juurikin sitä että poistettu ompusta useasti, ennen tätä tapausta kuulemma muutama päivä vain edellisestä kerrasta.

Minulle tieto tuli ainakin vasta eilen julkaistussa uutisessa, missä ”Veli kertoo, että naisen kaveripiiri vaihtui usein. Vaikka naista luonnehditaan ystävälliseksi, veljen mukaan vartijat ja poliisi olivat useasti selvittämässä hänen seurueensa tekemisiä.” Lähde: https://yle.fi/a/74-20013318

Ja toi juttu vahvistaa huhun, mielenkiintoista nähdä mitä poliisitutkinta paljastaa onko vartijoilla ollut edes aihetta poistaa naista kauppakeskuksesta. Koska jos tuo huhu muutamaa päivää aikaisemmin tapahtuneesta poistosta on totta (silloin kuulemma poliisit soitettu heti, koska vartija oli tiennyt että koituu ongelmia. Kyseinen vartija ei ollut kuulemma osallisena tässä kohtalokkaassa tapauksessa.) Pistää kyllä miettimään mistä silloin jo on eri vartija tiennyt että naisen poistosta tulee ongelmia ja tajunnut pyytää poliisit heti? Ja siitä sitten kun alkaa järkeilemään niin tämä tapaus alkaa enemmän mietityttämään että onko vartijoilla ollut tavoitteena oikeasti suorittaa poisto rajusti jotta nainen ei palaisi enää heti takaisin käytäville?

[Joosua]

En ole lakimies mutta ainakaan järjestyslaista ei löydy sellaista kohtaa joka sopisi tähän keissiin. 3.pykälässä mainitaan metelöinti, mutta jos esimerkiksi henkilö on normaalilla puheäänen voimakkuudella julistanut Jumalan sanaa, on metelöinin täyttyminen kyseenalaista. Näin tulee samalla kyseenalaiseksi perusteet puuttua naisen oleskeluun kauppakeskuksessa. Siis ainakaan käydä häneen käsiksi. Keskustella toki voidaan.

[murhajari]

En saa kaatovideossa kyllä hyvällä tahdollakaan kuulumaan ”en suostu siihen”. Se toki olisi loogisempaa ja haluaisin niin kuulla, mutta kuuntelin taas 2 kertaa ja koitin tuota kuulla. Naisen sanoista selkeiten kuuluva on tuo kuuskuinen.

Viime viikolla poistin tuosta lausahduksesta taustamelua:
https://www.transfernow.net/dl/20230118TrzIcq9M

EDIT: laitetaan nyt se ekakin:
https://www.transfernow.net/dl/20230118UmF8AYXy

[Hauki]

Itse olen lähes varma, että skitsofrenia. Skitsofreenikkoja hoitaneena, kaikki sopii. Enkä tarkoita akuutissa vaiheessa olevaa sairautta, jossa henkilö esim. psykoottinen, vaan ns. latentissa, hyvässä hoitotasapainossa olevaa skitsofreniaa, jossa henkilö voi elää aika lailla normaalia ja itsenäistä elämää, mutta käytös saattaa olla silti melko poikkeavaa.

Suomessa lapsille ei diagnosoida skitsofreniaa, vaan diagnoosi tulee vasta aikuisuudessa. Veljen haastattelussa taisi olla maininta, että sisko sairastunut lapsena. Kyseessä voisi olla jonkin onnettomuuden tai vakavamman infektiosairauden myötä saatu aivovamma, joka vaikuttanut mm. persoonallisuuteen ja käytökseen, tehden siitä estotonta ja lapsenomaista. Neurokirjokin voisi olla mahdollinen, mutta neurokirjon sairauksiin ei sairastuta tuosta vaan, vaan ne on henkilöllä syntymästä saakka.
Muutoinkin vakavissa mielenterveyden häiriöissä pyritään diagnosoimaan vasta aikuistuneita. Lapsilla voi olla "piirteitä", mutta diagnosointi jo lapsuusaikana on aivan liian leimaavaa ja lapsen aivojen kehitys on niin keskeneräistä ettei silloin voida vielä sanoa mikä vakava psykiatrinen häiriö voi mahdollisesti olla kyseessä. Pahimmillaan diagnosoitaisiin sairaus, jota ei ole, mutta se leimaisi ihmistä koko loppu elämän. Autisminkirjo taas on diagnosoitavissa jo varsin varhaisessa vaiheessa, koska se on ihmisellä tosiaan jo syntyessään ja ilmenee jo alusta saakka.

https://yle.fi/a/74-20013318
Linkistä selviää, että nuoruudessa. Mitä se sitten tässä tapauksessa tarkoittaneekaan.
Tiedän muutaman tapauksen, jossa psykoosisairauden jonkin asteinen oireilu on alkanut jo kouluiässä, mutta totta kyllä, dg vasta myöhemmin.
Mutta jos nyt arvata pitäisi, niin kallistuisin näiden tietojen perusteella siihen kaksisuuntaiseen enemmän. Olen nähnyt ko sairautta sairastavan naisen esim hinkkaavan itseään ventovieraaseen mieshenkilöön ruokakaupan kassajonossa, olen nähnyt myös "muutamankin" olevan seksuaalisesti hyvin häiritsevän, voisiko hienovaraisesti ilmaista aktiivinen ja juoksevan kirjaimellisesti kohteensa perässä. Joten jos häirintä on tämän kaltaista ollut, se ei välttämättä ole aiheuttanut kovaa ääntä, mutta ollut hyvinkin ahdistavaa.
Tuossa joku mietti, olisiko skitsofreenikko syrjäänvetäytyvä ja eristäytyvä. Ei välttämättä, psykoosissa oleva voi hyvinkin kokea itsensä kaikkivoipaiseksi ja hallitsevansa "koko maailmaa" tyypillisesti voi myös olla, oikea havainto, mutta väärä tulkinta perusteista käyttäytymistä.
Ja ei, en syyllistä uhria, enkä pyri diagnooseja tekemään, koska se on mahdotonta näillä tiedoilla. Pyrin vain valottamaan, minkälaista esim häirintä näissä tilanteissa olisi VOINUT olla.

[Likeavirgin]

Minun nähdäkseni tässä on vajavaisen nykytiedon valossa erinomainen yhteenveto siitä mitä on saattanut tapahtua. Ainoa kohta jota jäin itse miettimään oli tämä: "kun sydän on pettänyt veren hiilidioksipitoisuuden noustua liian korkeaksi". Poliisi on lausunut ettei kuolinsyy ollut tukehtuminen, mutta ei muuta, minkä jälkeen keskustelussa on käsittääkseni ollut avoimena useampia vaihtoehtoja, kuten päänalueen vamma alasviennistä, koulutetun maahanvientitekniikan muut vaarat, joihin voi toki liittyä myös vaatteiden tai henkilöiden puristamaksi jäämistä, eikä muitakaan vammatyyppejä ole kaiketi voitu poissulkea.

Mies meinasi, että maahanvientivideolla kuuluu rusaus, joka voisi olla otsalohkon iskeytymisestä maahan ja siitä seuraisi sitten painetta kalloon ja/tai sisäinen verenvuoto johon nainen menehtyi hyvinkin nopeasti.

Toinen vaihtari sitten voisi olla sydänpysähdys hapenpuutteen johdosta vaikeassa asennossa kymmeniä minuutteja.

Kaikki voi kokeilla miten helppoa on hengittää mahallaan, laittakaa samat vaatteet ja reppu täynnä kirjoja selkäpuolelle.

[Hupsis]

Mistä on tullut varma tieto, että tuo käsipuolessa oleva on juuri tämä untuvikko??
Nyt tuntuu, että tämän Omenan tapauksen kohdalla jonkun omatekemät päätelmät ja keksinnöt on otettu erityisen totena ja nämä lähteneet täysin faktana eteenpäin.
Näiltä vartijoilta olisi oltu valmiita repimään päät irti, koska (Murhasivat ja löivät vetoa ja arpoivat uhrin) uhrilla oli lapsia. huooooh…
Eihän ennenmuinoinkaan kivitetty ennen, kun oli syylliseksi todettu raahattu torille. Nyt on päätetty tapahtumat ja jopa ihmisten ajatukset valmiiksi. Vielä pitempi huooooooooh.

[Skloddi]

Alkonost arvelinkin huhun olevan sylttytehtaalta lähtöisin, pahoittelen jos tuli vaikutelma että pitäisin sinua sylttytehtaana. Jotainhan heidän on pitänyt hätäpäissään selitellä ympäriinsä, jotta saisivat teon oikeutettua.

No problemos. Itsekin mietin että huhu voisi olla juuri tämmöinen yritys saada nopeasti oma narratiivi liikkeelle. Toisaalta juuri tuli tietoa että uhri oli järkkäreiden kanssa ollut ennenkin tekemisissä. Mutta millä tavalla, sitä ei tiedetä.

Ei ainakaan millään rikollisella tavalla, kun ei uhrilta löydy minkäänlaista rikosrekisteriä.

Ja vielä tuosta "seurue"-sanasta, että Ylen jutusta, jossa se nousee esiin, saa vaikutelman, että sitä on käyttänyt veli. Onko veljellä ollut tarkoitus käyttää sitä salakoodina romaneilla vai ihan vain suomenkielen porukkaa tarkoittavana sanana? Emme voi tietää.

Ylipäänsä tuon seurue-sanan mieltäminen joksikin koodiksi, joka aina tarkoittaa romaneja on ihan foliohattukamaa. Poliisi sitä näyttää siinä tarkoituksessa joskus kyllä käyttävän, ja poliisitiedotteista se jossain määrin välillä siirtyy myös medioihin, mutta kyllä seurue on yhä myös ihan vain suomenkielen sana ja synonyymi porukalle, vailla mitään arvolatauksia.

Ja vielä, että meillä ei käsittääkseni ole mitään tietoa, kuka on vartija-jp-porukasta se "untuvikko", joten esim. eri henkilöiden eri otteilla spekulointi on varsin turhaa.