Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

[Marttakerttu]

Täällä ei kyllä paljon kunnioiteta vainajaa. Miten voikin olla näin kylmäsydämistä porukkaa

Toivottavasti asia ratkeaisi pian ja Eveliina saisi myös kuoleman jälkeisen rauhan

[KokenutMies]

Joku ulostalutus olisi voinut olla paikallaan, jos kehoitus tai edes käskytys ei toimi (lienee epäselvää onko tätä kokeiltu, vai onko otettu saman tien käsivarsista kiinni). Tämänkertainen tilanne päätyi kiinniotoksi (jonka seurauksena henkilö pitäisi luovuttaa poliisille) ja vieläpä rajuin ottein. Jos ulostalutus ei onnistunut, oliko silti oikeutus kiinniottoon? Jos oli, eiköhän Eveliinan olisi vähemmilläkin otteilla saanut kiinni ja odottamaan poliisia. (Esim olisi voitu raudoittaa kun oli polvillaan.)

Oletko katsonut videon, jossa vartijat ottavat kiinni Eveliinan? Hän selvästi jotenkin hangoittelee vastaan ja kaatu jäykkänä (laittaa hanttiin tai saa kohtauksen) eteenpäin, kun vartijat pitävät kainaloista ja käsistä kiinni. Epäilen, että ulostaluttaminen on ollut hänelle niin suuri järkytys, että mennyt jotenkin nuppi sekaisin ja alkanut laittamaan hanttiin, joka on johtanut vartijoiden kovempaan "nyt mennää" asententeeseen, mikä on taas johtanut Eveliinan stressitasojen nousuun ja sairaskohtaukseen.

[Likeavirgin]

Joku ulostalutus olisi voinut olla paikallaan, jos kehoitus tai edes käskytys ei toimi (lienee epäselvää onko tätä kokeiltu, vai onko otettu saman tien käsivarsista kiinni). Tämänkertainen tilanne päätyi kiinniotoksi (jonka seurauksena henkilö pitäisi luovuttaa poliisille) ja vieläpä rajuin ottein. Jos ulostalutus ei onnistunut, oliko silti oikeutus kiinniottoon? Jos oli, eiköhän Eveliinan olisi vähemmilläkin otteilla saanut kiinni ja odottamaan poliisia. (Esim olisi voitu raudoittaa kun oli polvillaan.)

Oletko katsonut videon, jossa vartijat ottavat kiinni Eveliinan? Hän selvästi jotenkin hangoittelee vastaan ja kaatu jäykkänä (laittaa hanttiin tai saa kohtauksen) eteenpäin, kun vartijat pitävät kainaloista ja käsistä kiinni. Epäilen, että ulostaluttaminen on ollut hänelle niin suuri järkytys, että mennyt jotenkin nuppi sekaisin ja alkanut laittamaan hanttiin, joka on johtanut vartijoiden kovempaan "nyt mennää" asententeeseen, mikä on taas johtanut Eveliinan stressitasojen nousuun ja sairaskohtaukseen.

Melko monta ihmistä saa sairaskohtauksen, jos 4 apinaa möyrii selän päällä 10 min, tai yli. Siitäkin huolimatta, ettei kohde enää reagoi.

[da-n7007]

Joillakuilla on hirmu hinku etsiä syytä E:n tappoon uhrista itsestään. Pengotaan vanhoja asioita ja tehdään uhrista "sitä saa mitä tilaa"-tyyppi. Kuvottavaa. Haloo, elämä on yleensä aika pitkä vaihe syntymästä kuolemaan ja siihen mahtuu kaikenlaista. On niitä asioita, joita peitellään ja on niitä, joilla mahtaillaan. Onko naisen seksuaalisuus niin kova paikka, että pitää nyt alkaa tehdä uhrista siksi siis viallinen (ja virallinen syy) vartijoiden kuolemantuottamukseen? Kummaa porukkaa täällä kirjoittaakin.
Aika monesta löytyisi syitä ja seurauksia ihan mihin vaan, ja se tie on varsin kyseenalainen tapa pyyhkiä pöytää kun toista ruumispussissa viedään patologille.

[--Madonna--]

Joku ulostalutus olisi voinut olla paikallaan, jos kehoitus tai edes käskytys ei toimi (lienee epäselvää onko tätä kokeiltu, vai onko otettu saman tien käsivarsista kiinni). Tämänkertainen tilanne päätyi kiinniotoksi (jonka seurauksena henkilö pitäisi luovuttaa poliisille) ja vieläpä rajuin ottein. Jos ulostalutus ei onnistunut, oliko silti oikeutus kiinniottoon? Jos oli, eiköhän Eveliinan olisi vähemmilläkin otteilla saanut kiinni ja odottamaan poliisia. (Esim olisi voitu raudoittaa kun oli polvillaan.)

Oletko katsonut videon, jossa vartijat ottavat kiinni Eveliinan? Hän selvästi jotenkin hangoittelee vastaan ja kaatu jäykkänä (laittaa hanttiin tai saa kohtauksen) eteenpäin, kun vartijat pitävät kainaloista ja käsistä kiinni. Epäilen, että ulostaluttaminen on ollut hänelle niin suuri järkytys, että mennyt jotenkin nuppi sekaisin ja alkanut laittamaan hanttiin, joka on johtanut vartijoiden kovempaan "nyt mennää" asententeeseen, mikä on taas johtanut Eveliinan stressitasojen nousuun ja sairaskohtaukseen.

Melko monta ihmistä saa sairaskohtauksen, jos 4 apinaa möyrii selän päällä 10 min, tai yli. Siitäkin huolimatta, ettei kohde enää reagoi.

Kukaan ei ollut selän päällä. Ja jos on ohjeena, että vastaan hangoittelijaa pidetään kiinni 1 henkilö/raaja niin silloin näin myös toimitaan.

[--Madonna--]

Joillakuilla on hirmu hinku etsiä syytä E:n tappoon uhrista itsestään. Pengotaan vanhoja asioita ja tehdään uhrista "sitä saa mitä tilaa"-tyyppi. Kuvottavaa. Haloo, elämä on yleensä aika pitkä vaihe syntymästä kuolemaan ja siihen mahtuu kaikenlaista. On niitä asioita, joita peitellään ja on niitä, joilla mahtaillaan. Onko naisen seksuaalisuus niin kova paikka, että pitää nyt alkaa tehdä uhrista siksi siis viallinen (ja virallinen syy) vartijoiden kuolemantuottamukseen? Kummaa porukkaa täällä kirjoittaakin.
Aika monesta löytyisi syitä ja seurauksia ihan mihin vaan, ja se tie on varsin kyseenalainen tapa pyyhkiä pöytää kun toista ruumispussissa viedään patologille.

Joillakin taas on hirveä hinku saada vyörytettyä syy kokonaan vartijoiden harteille, vaikka syytä löytyy myös uhrista. Härskeimmät syyllistäjät väittävät, että etsimällä etsitty E kohteeksi ja annettu näytösluontoinen tappo-opetus. Oikein tappamisen takia sermitkin tuotu.
Entä jos E olisikin ollut vaikka satanista ja toiminut täysin samalla tavoin kuin on toiminut. Tuskin monikaan olisi täällä itkemässä. Tai js olisi ollut haiseva laitapuolen kulkija.
Uskonnon nimissä tehdään paljon pahaa ja liian moni uskoaan muille väkisin tyrkyttäjä ei ymmärrä sanaa ei.
Itseäni ei kiinnosta puusukset eikä jeesukset.
Turha kuolema kuitenkin.

[Mymmeli77]

Oletko katsonut videon, jossa vartijat ottavat kiinni Eveliinan? Hän selvästi jotenkin hangoittelee vastaan ja kaatu jäykkänä (laittaa hanttiin tai saa kohtauksen) eteenpäin, kun vartijat pitävät kainaloista ja käsistä kiinni. Epäilen, että ulostaluttaminen on ollut hänelle niin suuri järkytys, että mennyt jotenkin nuppi sekaisin ja alkanut laittamaan hanttiin, joka on johtanut vartijoiden kovempaan "nyt mennää" asententeeseen, mikä on taas johtanut Eveliinan stressitasojen nousuun ja sairaskohtaukseen.

Olen katsonut, enkä kyllä mitään kovin kummoista hangoittelua näe, tilanteesta hätääntyneen naisen vain. Haluaisin tosiaan nähdä myös tilanteen josta tuohon on päädytty. Onko edes yritetty hoitaa tilanne puhumalla vai käytiinkö heti muutaman sanan jälkeen kiinni? Videossa näen pikemminkin järkkärien kompurointia ja riuhtomista eri suuntiin, toinen ei tiedä mitä toinen tekee. Varmaan he sitten kumpikin tahollaan tulkitsivat sen Eveliinan vastusteluna.

Tuo ’nyt mennää’ asenne on juuri se syy miksi tilanne meni niinkuin meni. Sen sijaan järkkäreiltä toivoisi ’pää kylmänä’ -asennetta, jossa pidetään alkutilanne ja vahimmän haitan periaate mielessä. Nyt ei kuitenkaan ollut kyse aseistautuneesta vaarallisesta henkilöstä.

Jos Eveliina sai tilanteessa sairaskohtauksen, mitä veikkaat, johtuiko se järkkäreiden toiminnasta vai olisiko sairaskohtaus tullut samaan aikaan vaikka Eveliina olisi ollut vaikka kotona? Sairaskohtaus ei vähennä järkkärien vastuuta tapahtuneesta.

[Freya]

Joillakin taas on hirveä hinku saada vyörytettyä syy kokonaan vartijoiden harteille, vaikka syytä löytyy myös uhrista.

Mitään sellaista ei kyllä uhrista löytynyt, että olisi tarvinnut tappaa kauppakeskuksen lattialle neljän hormoniadoniksen voimin. Oksettavia tapauksia, ja kuten joku täällä sanoi aikaisemmin: toivottavasti tulevaisuudessa eivät heittele mitään muuta kuin perunasäkkejä.

[da-n7007]

Joillakuilla on hirmu hinku etsiä syytä E:n tappoon uhrista itsestään. Pengotaan vanhoja asioita ja tehdään uhrista "sitä saa mitä tilaa"-tyyppi. Kuvottavaa. Haloo, elämä on yleensä aika pitkä vaihe syntymästä kuolemaan ja siihen mahtuu kaikenlaista. On niitä asioita, joita peitellään ja on niitä, joilla mahtaillaan. Onko naisen seksuaalisuus niin kova paikka, että pitää nyt alkaa tehdä uhrista siksi siis viallinen (ja virallinen syy) vartijoiden kuolemantuottamukseen? Kummaa porukkaa täällä kirjoittaakin.
Aika monesta löytyisi syitä ja seurauksia ihan mihin vaan, ja se tie on varsin kyseenalainen tapa pyyhkiä pöytää kun toista ruumispussissa viedään patologille.

Joillakin taas on hirveä hinku saada vyörytettyä syy kokonaan vartijoiden harteille, vaikka syytä löytyy myös uhrista. Härskeimmät syyllistäjät väittävät, että etsimällä etsitty E kohteeksi ja annettu näytösluontoinen tappo-opetus. Oikein tappamisen takia sermitkin tuotu.
Entä jos E olisikin ollut vaikka satanista ja toiminut täysin samalla tavoin kuin on toiminut. Tuskin monikaan olisi täällä itkemässä. Tai js olisi ollut haiseva laitapuolen kulkija.
Uskonnon nimissä tehdään paljon pahaa ja liian moni uskoaan muille väkisin tyrkyttäjä ei ymmärrä sanaa ei.
Itseäni ei kiinnosta puusukset eikä jeesukset.
Turha kuolema kuitenkin.

Ihan samat argumentit olisivat esillä, oli kyseessä sitten satanisti tai pervo. Kyseessä on outo ja odottamaton fataali kuolemantuottamus ja siitä vastuusta ei pyristellä irti uhrin mobbailulla. Ja jos ei olisi nämä asiat esillä kuolemansyytutkinnassa ja rikoskäsittelyssä, silloin olisi kyseessä "ikävän, häiritsevän ja turhan kansan ainesosan" tahallinen puhdistus malliin naapurimaa. Mielenterveysongelmaa "hoidettiin aikoinaan Seilin saaressa. Nykyisin vissiin Espoon Ison Omenan kauppakeskuksessa.

[Hermione]

Ei tässä kukaan riistänyt henkeä keneltäkään. Vartijat olivat tekemässä työtään: siirtämässä uskovaista riekkujaa toisaalle.

Tallenteet osoittavat väitteesi täysin vääräksi; uhria ei oltu siirtämässä vartijoiden ja järjestyksenvalvojien toimesta minnekään, vaan uhri kaadettiin lattialle johon hän kuoli, ja oli hänestä kiinni pitäneiden hallintaotteessa oltuaan jo minuuttien ajan kuollut. Edelleen toistan täällä jo lukuisia kertoja todettua asiaa, että poliisi selvittää myös sitä oliko poistaminen ja kiinniotto ylipäätään oikeutettua. Hengenriisto on ihan kiistaton asia, mikä tapahtui uhrille ja lisäksi erittäin nöyryyttävällä tavalla.

Vielä tiedoksi sinulle, että Suomessa on uskonnonvapaus. Lisäksi kuolleita tavataan kunnioittaa siten, ettei näiden kunniaa postuumisti loukata tavalla kuten itse teet, koska eivät voi enää puolustaa itseään. Vaikka uhri ei kenties sopinutkaan yleisesti hyväksyttyihin normeihin, niin kyllä hänellä oli oikeus elää. Se oikeus riistettiin häneltä Securitaksen työntekijöiden toimesta.

[Newintown]

Tää on jännä ilmiö miten erilailla ihmiset suhtautuu tähän keissiin. Itse en ajattele, että E olisi itse syyllinen kuolemaansa, vaikka hänen menneisyyden asioita ilmi tulisikin. Vaikka E olisi häiriköinyt, niin ei hän silti syyllinen ole. Itse näen näiden asioiden ilmotulon enemmänkin siten, että antaa selityksen MIKSI tässä kävi siten kun kävi. Mikä johti tuohon kiinniottoon ja kohteluun. Oliko tosiaan häirikkö vai muuten vaan liian innokas ihmisten kanssa.

[--Madonna--]

Joillakin taas on hirveä hinku saada vyörytettyä syy kokonaan vartijoiden harteille, vaikka syytä löytyy myös uhrista.

Mitään sellaista ei kyllä uhrista löytynyt, että olisi tarvinnut tappaa kauppakeskuksen lattialle neljän hormoniadoniksen voimin. Oksettavia tapauksia, ja kuten joku täällä sanoi aikaisemmin: toivottavasti tulevaisuudessa eivät heittele mitään muuta kuin perunasäkkejä.

Ei sairauskohtausta voi sanoa tappamiseksi.
Eikä nuo vartijat olleet hormooniadoniksen näköisiä. Pikkupoikia E:n rinnalla.
Oksettavaa on tyrkyttää uskomuksiaan tuntemattomille kauppakeskuksissa.

[--Madonna--]

Tää on jännä ilmiö miten erilailla ihmiset suhtautuu tähän keissiin. Itse en ajattele, että E olisi itse syyllinen kuolemaansa, vaikka hänen menneisyyden asioita ilmi tulisikin. Vaikka E olisi häiriköinyt, niin ei hän silti syyllinen ole. Itse näen näiden asioiden ilmotulon enemmänkin siten, että antaa selityksen MIKSI tässä kävi siten kun kävi. Mikä johti tuohon kiinniottoon ja kohteluun. Oliko tosiaan häirikkö vai muuten vaan liian innokas ihmisten kanssa.

Näin minäkin näen asian. En syyllistä, mutta en myöskään puolustele. En myöskään syyllistä vartijoita, jotka olivat tekemässä työtään.
Valitettava turha kuolema.

[da-n7007]

Joillakin taas on hirveä hinku saada vyörytettyä syy kokonaan vartijoiden harteille, vaikka syytä löytyy myös uhrista.

Mitään sellaista ei kyllä uhrista löytynyt, että olisi tarvinnut tappaa kauppakeskuksen lattialle neljän hormoniadoniksen voimin. Oksettavia tapauksia, ja kuten joku täällä sanoi aikaisemmin: toivottavasti tulevaisuudessa eivät heittele mitään muuta kuin perunasäkkejä.

Ei sairauskohtausta voi sanoa tappamiseksi.
Eikä nuo vartijat olleet hormooniadoniksen näköisiä. Pikkupoikia E:n rinnalla.
Oksettavaa on tyrkyttää uskomuksiaan tuntemattomille kauppakeskuksissa.

Mistäs tämä fakta? Ei ole yhtään mitään tietoa uskonnonjulistuksesta tietääkseni tullut esille. Perheen kertomana on, ettei E tuonut helluntailaisuutta esille eikä ollut käännytystyössä ollut ennenkään. Asun hellarialueella, eikä täälläkään ole tapana saarnata omia jumaltotuuksiaan ventovieraille. Yhteisökirkon omat puhujat ja siihen ylennetyt saarnaajat tekevät toki omat palveluksensa oman seurakuntansa kanssa, mutta en ole yhtään "ovelta ovelle"-käyvää hellaria nähnyt koskaan. Joskus postilootaan ilmestyy yleiskristillisiä lehtiä, siinä kaikki. Helluntailaiset eivät ole kuin mormonit tai jehovat.
Joten, ihan turha on nyt kovapanosampua uskovaisia. Ihan normiporukkaa ovat. Ja uskonnonvapaus on laissa suojattua.

[KokenutMies]

Meillä on kaksi videota tapauksesta. Video 1. näkyy, kun vartijat ottavat E:tä kiinni kainaloista kaupan oviaukon lähellä ja hän kaatuu pian heidän saattaman eteenpäin jäykän oloisena. Kukaan ei paina niskasta tai ota kuristusotetta videossa. Video 2. näkyy hieman myöhemmin 2-3m tämän oviaukon edessä miten E makaa maassa mahallaan ja vartijat pitävät raajoista kiinni. Kestää muutaman minuutin ja huomataan ettei hän hengitä, jonka jälkeen alkaa elvytystoimet. Edelleenkään kukaan ei paina kaulasta tai ole hänen päällä, kurista jne.

Mikä helvetti teitä vaivaa?