Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
BigDane
Poliisikoira Rex
Viestit: 270
Liittynyt: La Joulu 29, 2018 11:42 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja BigDane »

Aleksimies kirjoitti: Ke Tammi 03, 2024 12:16 am Vieläkin täällä vartijat puolustaa toisiaan.

Mä toivoisin, että tässä asiassa opittais pari juttua. Väkivaltaa ei pitäisi koskaan käyttää henkilöön, joka ei tee väkivaltaista aloitetta.

Ja toisekseen stevaritkin on palvelualalla. Ymmärrän, että alalla vallitsee kovat arvot. Joissain tilanteissa se on hyväksyttävää, mutta silti toivoisin erilaisuuden hyväksymistä. Jos jollain ihmisellä on terveydellinen syy ilmaista itseään erilailla, reagoida eri lailla. Ei se ole oikeutus väkivaltaan. Mä toivoisin, että turvallisuusalallakin opetettaisiin kohtaamaan mt-ongelmista kärsiviä ihmisiä, sillä merkittävä osa Suomen kansastakin niistä tavalla tai toisella kärsii. Turha tulla sanomaan, ettei tätä tilannetta olisi muuten pystynyt ratkaisemaan. Ja turha sanoa, ettei pelästyksestä johtuva sairaskohtaus olisi aiheuttajan vastuulla. Jos osattaisiin kohdata toinen ja hallita tilanne keskustelemalla, ei näin olisi käynyt.
Tulkaa nyt hyvät ihmiset sieltä vaaleanpunaisesta lähiökuplasta pois.

Ensinnäkin, on todettu jo useaan otteeseen, että voimakeinot joita tilanteessa on käytetty on olleet poliisihallituksen hyväksymiä voimakeinoja. Toisekseen, väkivalta ja voimakeinot ovat kaksi eri asiaa. Se, että henkilö menehtyy voimakeinojen käytön seurauksena on toki harmillinen ja tutkittava asia, mutta näin vaan joskus tässä todellisessa maailmassa käy. Se, että kohdehenkilö on menehtynyt tässä voimankäyttötilanteessa ei tarkoita sitä, että kuolema olisi aiheutunut liiallisesta voimankäytöstä.

Eiköhän tässäkin tapauksessa syytteet kuolemantuottamuksesta lopulta hylätä.

Ps. En missään olosuhteissa jo ihan periaatteellisista syistä työskentelisi kolmen punaisen pallon yrityksessä tai muissakaan suurissa firmoissa, tiedän miten kirjavaa työntekijäkaarti ja ”ammattitaito” näissä firmoissa on.
Whicher
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Ke Loka 28, 2015 2:16 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Whicher »

BigDane kirjoitti: Ke Tammi 03, 2024 8:49 pm Eiköhän tässäkin tapauksessa syytteet kuolemantuottamuksesta lopulta hylätä.
Olikos siellä jotain pelastustoimen laiminlyönnistä? Se nyt ainakin on ihan selvä keissi.
Joke75
Lauri Hanhivaara
Viestit: 126
Liittynyt: Pe Tammi 31, 2020 12:02 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Joke75 »

Whicher kirjoitti: Ke Tammi 10, 2024 11:24 pm
BigDane kirjoitti: Ke Tammi 03, 2024 8:49 pm Eiköhän tässäkin tapauksessa syytteet kuolemantuottamuksesta lopulta hylätä.
Olikos siellä jotain pelastustoimen laiminlyönnistä? Se nyt ainakin on ihan selvä keissi.
Pelastustoimen laiminlyönnistä ei nyt ainakaan ole kyse, kun elvytys on aloitettu välittömästi kun on huomattu sen olevan tarpeen. Ja sellaisesta rikosta ei ainakaan julkisuuteen tulleiden tietojen pohjalta ole missään vaiheessa edes epäilty, ei syytteitä nostettu eikä ketään syytetty.
HKV
Agentti Scully
Viestit: 675
Liittynyt: Su Joulu 11, 2022 11:16 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja HKV »

JanitaSlim kirjoitti: Ke Tammi 03, 2024 3:08 pm
BigDane kirjoitti: Ti Tammi 02, 2024 8:52 pm Siihen kuule äkkiä tarttee useammankin ison ukon välillä, vaikka kysees olis 50 kiloinen nainen.
Tiedän mistä puhun, yli 15 vuoden kokemuksella yksityiseltä puolelta kenttätyöstä sekä kouluttamisesta.
Kuka teidät on oikein kouluttanut, jos rauhallisen 75kg naisen rauhoittamiseen kuoliaaksi tarvitaan 5 steveä ja 1 ylisteve seuraamaan vierestä?
Paitsi että kuollut nainen ei kyllä painanut VAAN 75kg jos pilkkua nussitaan.Eikä ollut rauhallinen vaan vastusti kaupasta/miehen läheltä poistamista.
Oli taas niin sekava selitys että pelkkä kuseminen kenkäkaappiin ei riittänyt. Täytyi vääntää paskatkin.
Whicher
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Ke Loka 28, 2015 2:16 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Whicher »

Joke75 kirjoitti: To Tammi 11, 2024 11:45 am
Whicher kirjoitti: Ke Tammi 10, 2024 11:24 pm
BigDane kirjoitti: Ke Tammi 03, 2024 8:49 pm Eiköhän tässäkin tapauksessa syytteet kuolemantuottamuksesta lopulta hylätä.
Olikos siellä jotain pelastustoimen laiminlyönnistä? Se nyt ainakin on ihan selvä keissi.
Pelastustoimen laiminlyönnistä ei nyt ainakaan ole kyse, kun elvytys on aloitettu välittömästi kun on huomattu sen olevan tarpeen. Ja sellaisesta rikosta ei ainakaan julkisuuteen tulleiden tietojen pohjalta ole missään vaiheessa edes epäilty, ei syytteitä nostettu eikä ketään syytetty.
Sanotaan nyt sitten heitteillejättö tms. Ihan hyvin ymmärsit mitä tarkoitin.
Asiakas on 10 minuuttia velttona mihinkään reagoimatta ja nää kiinni pitävät pässit on tyytyväisiä kun se lakkasi rettelöimästä tarkistamatta elintoimintoja kertaakaan.
Joke75
Lauri Hanhivaara
Viestit: 126
Liittynyt: Pe Tammi 31, 2020 12:02 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Joke75 »



Ei siitä kyllä heitteillejättöäkään saada. Ei sitten millään.
Paikalla
Oikeus ennen kaikkea
Hercule Poirot
Viestit: 7670
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

Nainen kuoli vartijoiden käsiin Isossa Omenassa
Kuukausia kestäneen poliisitutkinnan jälkeen kuusi turvapalveluyhtiö Securitaksen vartijana tai järjestyksenvalvojana työskennellyttä parikymppistä miestä sai syytteen kuolemantuottamuksesta.

RIKOKSESTA syytetyt miehet ovat tällä hetkellä 25-, 24-, 23-, 21- ja 20-vuotiaita. Aiempaa rikostaustaa heillä ei ole.
Näillä näkymin syytetyt joutuvat oikeuden eteen huhtikuun loppupuolella, jolloin asiaa käsitellään Länsi-Uudenmaan käräjäoikeudessa Espoossa. Oikeuskäsittelyyn on varattu kaksi istuntopäivää. Ensin kuullaan syytettyjä, toisena päivänä todistajia.

Kuolemantuottamuksesta voidaan tuomita sakkorangaistus tai enintään kaksi vuotta vankeutta. Vartijat ja järjestyksenvalvojat ovat kiistäneet syyllistyneensä rikokseen.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010115590.html
B€st
Olivia Benson
Viestit: 721
Liittynyt: Ke Tammi 29, 2020 9:58 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja B€st »

Uhkaa max 2v tuomio. Halpa on henki, jos steroidimöröt saavat käydä tuolla suht turvallisiksi koetuissa kauppakeskuksissa siviilien kimppuun, murhata heidät ja selvitä minimaalisella tuomiolla. Olivatkos nämä niitä vartijoita, jotka kuvaavat tekojaan ja rehentelevät hakkaamisella?
BigDane
Poliisikoira Rex
Viestit: 270
Liittynyt: La Joulu 29, 2018 11:42 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja BigDane »

B€st kirjoitti: La Tammi 13, 2024 7:58 pm Uhkaa max 2v tuomio. Halpa on henki, jos steroidimöröt saavat käydä tuolla suht turvallisiksi koetuissa kauppakeskuksissa siviilien kimppuun, murhata heidät ja selvitä minimaalisella tuomiolla. Olivatkos nämä niitä vartijoita, jotka kuvaavat tekojaan ja rehentelevät hakkaamisella?
Onneksi syytteet kaatuu oikeudessa.. Ja noihin sun muihin syytöksiin ja uskomuksiin -> en viitsi edes vastata. Huoh.
inka
Jane Marple
Viestit: 1035
Liittynyt: To Maalis 10, 2011 5:54 pm
Paikkakunta: Santa Catarina

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja inka »

BigDane kirjoitti: Su Tammi 14, 2024 10:34 am
B€st kirjoitti: La Tammi 13, 2024 7:58 pm Uhkaa max 2v tuomio. Halpa on henki, jos steroidimöröt saavat käydä tuolla suht turvallisiksi koetuissa kauppakeskuksissa siviilien kimppuun, murhata heidät ja selvitä minimaalisella tuomiolla. Olivatkos nämä niitä vartijoita, jotka kuvaavat tekojaan ja rehentelevät hakkaamisella?
Onneksi syytteet kaatuu oikeudessa.. Ja noihin sun muihin syytöksiin ja uskomuksiin -> en viitsi edes vastata. Huoh.
"BigDane" nyt aikamoinen meedio on, kun tietää oikeuden lopputuloksenkin jo etukäteen. Eikö se ala jo pikkuhiljaa väsyttään puolustella noita vässyköitä jotka leikkii isoa poikaa.. Eikun sinähän kuuluitkin samaan vässykkä-kerhoon, ehkä siksi ei onnistukaan normaali ajattelu. Huoh
Pää kiinni painajainen -Klamydia-
JanitaSlim
Jessica Fletcher
Viestit: 3032
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

BigDane kirjoitti: Ke Tammi 03, 2024 8:49 pm Tulkaa nyt hyvät ihmiset sieltä vaaleanpunaisesta lähiökuplasta pois.

Ensinnäkin, on todettu jo useaan otteeseen, että voimakeinot joita tilanteessa on käytetty on olleet poliisihallituksen hyväksymiä voimakeinoja. Toisekseen, väkivalta ja voimakeinot ovat kaksi eri asiaa. Se, että henkilö menehtyy voimakeinojen käytön seurauksena on toki harmillinen ja tutkittava asia, mutta näin vaan joskus tässä todellisessa maailmassa käy. Se, että kohdehenkilö on menehtynyt tässä voimankäyttötilanteessa ei tarkoita sitä, että kuolema olisi aiheutunut liiallisesta voimankäytöstä.

Eiköhän tässäkin tapauksessa syytteet kuolemantuottamuksesta lopulta hylätä.

Ps. En missään olosuhteissa jo ihan periaatteellisista syistä työskentelisi kolmen punaisen pallon yrityksessä tai muissakaan suurissa firmoissa, tiedän miten kirjavaa työntekijäkaarti ja ”ammattitaito” näissä firmoissa on.
Poliisihallitus toteaa myös, että kun voimakeinoille ei ole enää tarvetta niin uhri nostetaan istumaan, tai pystyyn kunnosta riippuen. Mutta pojathan muodostivat läskikasan naisen päälle ja nainen kuoli sen seurauksena.

Uhri nimenomaan kuoli liian pitkään jatkuneen voimankäytön seurauksena.
JanitaSlim
Jessica Fletcher
Viestit: 3032
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

inka kirjoitti: Ma Tammi 15, 2024 3:56 am "BigDane" nyt aikamoinen meedio on, kun tietää oikeuden lopputuloksenkin jo etukäteen. Eikö se ala jo pikkuhiljaa väsyttään puolustella noita vässyköitä jotka leikkii isoa poikaa.. Eikun sinähän kuuluitkin samaan vässykkä-kerhoon, ehkä siksi ei onnistukaan normaali ajattelu. Huoh
Monet nuoremmat miehet tosiaan innostuvat, jos he saavat ison avainnipun, uniformun ja patukan.

Ei tuollaisten ihmisten pitäisi olla edes alalla.
Mala8990
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 14
Liittynyt: To Heinä 22, 2021 8:38 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Mala8990 »

Ei taida olla ihan kohdillaan järkkärikoulutuksen psykologiset testit alalle. Ja miten nämä mt järkkärit hakeutuvat pääosin kolmen punaisen pallon riveihin, eivät taida päästä muualle?
Tiedossa on lisääntyneet järkkäreiden pahoinpitelyt, maalittaminen ja asiakkaiden seuraaminen ja kuvaaminen tietyillä paikkakunnilla. Mm. Tampereella, Espoossa, Hämeenlinnassa näitä tapauksia ollut Securitaksen alla. Ikävää, mutta yleistä. Järkkäri on Järkkäri syystä, ei poliisi.
Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3938
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja CSI »

Enpä jaksa oikein uskoa, että tästä tuomiotta sentään selvitään. Sen verran isolla profiililla ollut tämä police-school-dropouttien harjoittama voimakeinojen ylimitoitus ja suorainen pahoinpitelyyn pyrkivä väkivalta, että eiköhän se tuomioistuinlaitoksen tuomarikin ole päivänuutiset lukenut ja napsauttaa vähän "näpänderiä" pojille muistutuksena, että valtiolla on tarjota lujitettua koppia jos ei käytös korjaannu.

Yksi ihminen sentään kuollut ja kiinniotto aika vähäisin perustein. Napsua tästä tulee.

Tuomio sinänsä tulee varmaan olevaan naurattavan vähäinen ja mieto siihen nähden että prosessissa yksi naisihminen antoi sentään henkensä.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
JanitaSlim
Jessica Fletcher
Viestit: 3032
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

CSI kirjoitti: Ma Tammi 15, 2024 1:03 pm Enpä jaksa oikein uskoa, että tästä tuomiotta sentään selvitään. Sen verran isolla profiililla ollut tämä police-school-dropouttien harjoittama voimakeinojen ylimitoitus ja suorainen pahoinpitelyyn pyrkivä väkivalta, että eiköhän se tuomioistuinlaitoksen tuomarikin ole päivänuutiset lukenut ja napsauttaa vähän "näpänderiä" pojille muistutuksena, että valtiolla on tarjota lujitettua koppia jos ei käytös korjaannu.

Yksi ihminen sentään kuollut ja kiinniotto aika vähäisin perustein. Napsua tästä tulee.

Tuomio sinänsä tulee varmaan olevaan naurattavan vähäinen ja mieto siihen nähden että prosessissa yksi naisihminen antoi sentään henkensä.
No tämähän on hyvin samankaltainen tapaus Pink Floydin kanssa, josta pari poliisia lähti istumaan rapakon toisella puolella pitkäksi ajaksi.
Vastaa Viestiin