Meren pohjassa Turun Airistolla saattaa olla useita ruumiita

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

deadpan
Nikke Knakkertton
Viestit: 198
Liittynyt: Ti Helmi 22, 2022 12:09 pm

Re: Meren pohjassa Turun Airistolla saattaa olla useita ruumiita

Viesti Kirjoittaja deadpan »

Tuollahan oli se venäläistaustainen, talousrikoksista syytetty pöytälaatikkofirma Airiston Helmi.
En tiedä miten tämä nyt jotenkin sattui juuri mieleen...
I got the devil in my blood
Tellin' me what to do
(And I'm all ears).
AC/DC - Rock 'N' Roll Singer

Avatar
murha.infon tiimi
Sofia Karppi
Viestit: 402
Liittynyt: Ti Tammi 31, 2017 6:32 pm

Re: Meren pohjassa Turun Airistolla saattaa olla useita ruumiita

Viesti Kirjoittaja murha.infon tiimi »

Ketju: Ruotsinlaivoilla kadonneet - sarjamurhaajako? https://www.murha.info/rikosfoorumi/vie ... p?f=7&t=33

Kartta: Laivoilla kadonneet: https://www.murha.info/2020/09/18/laivoilla-kadonneet/ (tämä mainitaan olleen Riku Rantalan yhtenä innostuksen lähteenä podcastiin):

Kartta: Kadonneet https://www.murha.info/2019/07/24/kadonneet-kartalla/
Täältä voi katsoa kuka on kadonnut tuolla päin Suomea ja pohtia mihin mahdollisesti joutuikaan.

t: tiimiläiset
Take one for the team!

URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11303
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Meren pohjassa Turun Airistolla saattaa olla useita ruumiita

Viesti Kirjoittaja URSA »

Mymmeli77 kirjoitti:
Pe Tammi 20, 2023 4:33 am
Jännä nähdä, mitä kaikkea vielä löytyy. Laivaväyläkin kulkee Airiston poikki, olisi hienoa jos löytyisi kadonneita, jotta omaiset saavat rauhan. Mahtaako monikaan tunnettu laivalta katoaminen olla tapahtunut näin lähellä Turun satamaa? Kaiketi kovin tarkkoja aikoja ei ole tiedossa, jos veteen putoamisille ei ole todistajia.
Tuo etsintäalue on vain murto-osa Airistoa, 1km x 4km. Jos Airiston alueelta löytyy jo yli 30 kohdetta, mahtoiko tuo tarkoittaa tuota Härmäläisen etsintäaluetta, vai koko Airistoa? Merivirtoja ja pohjavirtauksia tuntematta, ei vaikuta että juuri kyseinen alue erityisesti keräisi ympäriltään mereen kuulumatonta ainesta. Joku merivirtoihin enemmän perehtynyt ehkä osaisi kertoa, kertyykö juuri tuolle alueelle helposti irtainta? Etsintäaluehan kaiketi perustuu enemmänkin ennakkotietoon Härmäläisen upotuspaikasta. Airiston syvin kohta tämä ei ymmärtääkseni kuitenkaan ollut, vaikka syytetty oli väitetysti upotuspaikasta niin sanonut.
Melko vaikuttavaa, että etsintäalueelta löytyi heti kaksi kauan kadoksissa ollutta ruumista. Keinoja siis on selvittää enemmänkin katoamisia laajemmalla merialueella, mutta tuskin milloinkaan irtoaa resursseja laajemman alueen tutkimiseen, ellei ole tiettyä kohdetta, jota etsitään.3CE46E78-5AEE-489C-9C6A-A15A2814DF17.jpeg

kuvan lähde

Edit. Muutamaa lausetta viilattu ymmärrettävämpään muotoon :D
Onkohan tuolla yli 50 metriä syvällä rotkomaisella syvänteellä vaikutusta virtauksiin? Näyttää jyrkkäseinämäiseltä kuilulta. Ainakin se on aikoinaan vaikeuttanut mereen kadonneiden etsintöjä kun tavallisesti ei varmaan pystytä sukeltamaan noin syvälle? Ja nähtävästi myös laivareitti kulkee juuri syvänteen kohdalla.

Ymmärsin 30 kohteen löytyneen juuri etsintäalueelta eli reilu seitsemän kohdetta neliökilometrillä.

Ilmeisesti kohteet on määritelty myös koon perusteella ja ovat jotain halkosäkin ja moottoripyörän väliltä. Jos ruumiita löytyy yhtään lisää, tapaus kiinnostaa varmaan ainakin rikostutkijoita muissakin maissa. Siis että on yleensä mahdollista löytää useita ruumiita meren pohjasta sopivissa olosuhteissa vuosien jälkeen.

Chinaski
Nikke Knakkertton
Viestit: 154
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 5:13 pm

Re: Meren pohjassa Turun Airistolla saattaa olla useita ruumiita

Viesti Kirjoittaja Chinaski »

Hattivatti kirjoitti:
To Tammi 19, 2023 8:22 pm
Halkosäkki ja kaksi moottoripyörää!. Mitä helvettiä :lol:
Moottoripyörät nyt vielä ymmärtää, ehkä niitä oltiin viemässä soutuveneellä jonnekin känniporukalla, mutta miten sen halkosäkin saa upotettua?

Chinaski
Nikke Knakkertton
Viestit: 154
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 5:13 pm

Re: Meren pohjassa Turun Airistolla saattaa olla useita ruumiita

Viesti Kirjoittaja Chinaski »

Osku kirjoitti:
To Tammi 19, 2023 10:31 pm
Tää vaikuttaa mielenkiintoiselta, pitänee koittaa seurata tarkemmin.
Itselleni mielenkiinnon herätti heti kommentti hyvin säilyneestä ruumiista. Ja aloin pohtimaan miten vedenpaine, lämpötila ja vähähappisuus vaikuttavat ruumiin hajoamisprosessiin. Onko vainaja lähes "tuoreen" oloinen, vai mitkälle mädäntynyt, mutta kasassa vielä.
Ilmeisesti se aika jääkaappiolosuhteissa on ollut, pimeässä ja viileässä (ja lisäksi happettomassa). Muistan kun Inarijärvessä pullahti pintaan vuosikymmeniä aiemmin hukkunut mies, ihan hyvässä kunnossa. Taisi olla hellekesä 2018, kun vesi järven pohjalla lämpeni ensimmäisen kerran niin paljon että ruumis alkoi mädäntyä ja nousi pintaan.

Foxie
Sofia Karppi
Viestit: 440
Liittynyt: La Elo 07, 2010 8:32 pm

Re: Meren pohjassa Turun Airistolla saattaa olla useita ruumiita

Viesti Kirjoittaja Foxie »

Skloddi kirjoitti:
To Tammi 19, 2023 8:30 pm
Olisiko merivirtaukset sellaisia, että vaikkei just tuolla olisi upotettukaan, niin kulkeutuu vuosien saatossa? Ei siis mitään oikeaa tietoa tästä. Sitä mietin myös, että voisikohan noista Turusta liikennöiviltä ruotsinlaivoilta kadonneista joku tai jotkut löytyä? Toki jos merivirrat ei kuljeta tuonne, niin vähän turhan lähellä rantaa olisi mereen hypätty tai päädytty.
Aloin pohtia voisiko tuolta löytyä enemmän Aurajokeen päätyneitä känniläisiä kuin ruotsinlaivoilta hypänneitä.

Aurajokihan virtaa "oikeaan suuntaan". Ruumiit kulkevat joka tapauksessa merelle päin. Välittömästi Aurajoen suulta alkaa säännöllinen laivaliikenne. Pääsääntöisesti neljä autolauttaa kulkee/kulki päivittäin + kaikki muu liikenne. Voisivatko ruumiit näiden potkuripyörteiden (+ luonnollisen virtauksen) avulla kulkea useiden kilometrien matkan?

Kumpi kuljettaisi ruumista paremmin? Ruotsinlaivan Turkuun saapuminen vai Turusta lähtö? Luonnollisesti Turkuun saavuttaessa alus työntää vesimassoja Airistolle päin. Tunti tästä ja samainen alus lähtee Turusta. Voisivatko potkuripyörteet "imaista" ruumista jälleen hieman Airistolle päin? Sama homma toistuu neljä kertaa vuorokaudessa. Kun liikenne on niin säännöllistä, olisiko mahdollista, että ruumis ei yksinkertaisesti ehdi vajota pohjaan eikä vastaavasti ajautua luonnollisten virtausten johdosta pois väylältä? Vasta Airiston selällä alkaa olla niin syvää, että ruumis ehtii upota riittävän syvälle, että laivojen potkuripyörteet eivät enää kuljeta edemmäksi.

Eväs
Remington Steele
Viestit: 211
Liittynyt: Ti Joulu 11, 2018 6:18 pm
Paikkakunta: Haukipudas

Re: Meren pohjassa Turun Airistolla saattaa olla useita ruumiita

Viesti Kirjoittaja Eväs »

Foxie kirjoitti:
Pe Tammi 20, 2023 5:04 pm
Voisivatko ruumiit näiden potkuripyörteiden (+ luonnollisen virtauksen) avulla kulkea useiden kilometrien matkan?
Kyllä, jo pelkästään virtojen viemänä.

Aurajokisuusta Airistolle on suuntana lounainen:

"Lounaistuulet ovat Itämerellä vallitsevia ja ne yhdessä maapallon pyörimisen kanssa saavat Itämerellä aikaan vain pitkäaikaisena keskiarvona havaittavan vastapäivään tapahtuvan kiertoliikkeen". @Itämeren virtaukset

JayKay
Scooby-Doo
Viestit: 27
Liittynyt: To Helmi 10, 2022 2:49 pm

Re: Meren pohjassa Turun Airistolla saattaa olla useita ruumiita

Viesti Kirjoittaja JayKay »

Onhan tää jännä juttu että löytyy ylimääräsiä ruumiita yhtä etsiessä, heti tuli mieleen dexter joka kävi aina tiputtelemassa veteen ruumiit :D sieltä kun saatais pari kymmentä ruumista ylös ja jos tuorettakin mukana niin meillähän saattaa olla pitkän tähtäimen sarjamurhaaja kehissä :shock: toivottavasti sieltä löytyy vaan niitä prätkiä jatko nostoilla :D

135piispa
Nikke Knakkertton
Viestit: 173
Liittynyt: Su Heinä 08, 2018 4:49 pm

Re: Meren pohjassa Turun Airistolla saattaa olla useita ruumiita

Viesti Kirjoittaja 135piispa »

URSA kirjoitti:
Pe Tammi 20, 2023 11:56 am
Mymmeli77 kirjoitti:
Pe Tammi 20, 2023 4:33 am
Jännä nähdä, mitä kaikkea vielä löytyy. Laivaväyläkin kulkee Airiston poikki, olisi hienoa jos löytyisi kadonneita, jotta omaiset saavat rauhan. Mahtaako monikaan tunnettu laivalta katoaminen olla tapahtunut näin lähellä Turun satamaa? Kaiketi kovin tarkkoja aikoja ei ole tiedossa, jos veteen putoamisille ei ole todistajia.
Tuo etsintäalue on vain murto-osa Airistoa, 1km x 4km. Jos Airiston alueelta löytyy jo yli 30 kohdetta, mahtoiko tuo tarkoittaa tuota Härmäläisen etsintäaluetta, vai koko Airistoa? Merivirtoja ja pohjavirtauksia tuntematta, ei vaikuta että juuri kyseinen alue erityisesti keräisi ympäriltään mereen kuulumatonta ainesta. Joku merivirtoihin enemmän perehtynyt ehkä osaisi kertoa, kertyykö juuri tuolle alueelle helposti irtainta? Etsintäaluehan kaiketi perustuu enemmänkin ennakkotietoon Härmäläisen upotuspaikasta. Airiston syvin kohta tämä ei ymmärtääkseni kuitenkaan ollut, vaikka syytetty oli väitetysti upotuspaikasta niin sanonut.
Melko vaikuttavaa, että etsintäalueelta löytyi heti kaksi kauan kadoksissa ollutta ruumista. Keinoja siis on selvittää enemmänkin katoamisia laajemmalla merialueella, mutta tuskin milloinkaan irtoaa resursseja laajemman alueen tutkimiseen, ellei ole tiettyä kohdetta, jota etsitään.3CE46E78-5AEE-489C-9C6A-A15A2814DF17.jpeg

kuvan lähde
Onkohan tuolla yli 50 metriä syvällä rotkomaisella syvänteellä vaikutusta virtauksiin? Näyttää jyrkkäseinämäiseltä kuilulta. Ainakin se on aikoinaan vaikeuttanut mereen kadonneiden etsintöjä kun tavallisesti ei varmaan pystytä sukeltamaan noin syvälle? Ja nähtävästi myös laivareitti kulkee juuri syvänteen kohdalla.

Ymmärsin 30 kohteen löytyneen juuri etsintäalueelta eli reilu seitsemän kohdetta neliökilometrillä.

Ilmeisesti kohteet on määritelty myös koon perusteella ja ovat jotain halkosäkin ja moottoripyörän väliltä. Jos ruumiita löytyy yhtään lisää, tapaus kiinnostaa varmaan ainakin rikostutkijoita muissakin maissa. Siis että on yleensä mahdollista löytää useita ruumiita meren pohjasta sopivissa olosuhteissa vuosien jälkeen.
Venäläiset sukellusveneet suosivat syvänteitä, niin sodan kuin rauhan aikana.

Teiskuri
Alibin satunnaislukija
Viestit: 52
Liittynyt: Ti Maalis 09, 2010 9:32 pm

Re: Meren pohjassa Turun Airistolla saattaa olla useita ruumiita

Viesti Kirjoittaja Teiskuri »

Foxie kirjoitti:
Pe Tammi 20, 2023 5:04 pm
Skloddi kirjoitti:
To Tammi 19, 2023 8:30 pm
Olisiko merivirtaukset sellaisia, että vaikkei just tuolla olisi upotettukaan, niin kulkeutuu vuosien saatossa? Ei siis mitään oikeaa tietoa tästä. Sitä mietin myös, että voisikohan noista Turusta liikennöiviltä ruotsinlaivoilta kadonneista joku tai jotkut löytyä? Toki jos merivirrat ei kuljeta tuonne, niin vähän turhan lähellä rantaa olisi mereen hypätty tai päädytty.
Aloin pohtia voisiko tuolta löytyä enemmän Aurajokeen päätyneitä känniläisiä kuin ruotsinlaivoilta hypänneitä.

Aurajokihan virtaa "oikeaan suuntaan". Ruumiit kulkevat joka tapauksessa merelle päin. Välittömästi Aurajoen suulta alkaa säännöllinen laivaliikenne. Pääsääntöisesti neljä autolauttaa kulkee/kulki päivittäin + kaikki muu liikenne. Voisivatko ruumiit näiden potkuripyörteiden (+ luonnollisen virtauksen) avulla kulkea useiden kilometrien matkan?

Kumpi kuljettaisi ruumista paremmin? Ruotsinlaivan Turkuun saapuminen vai Turusta lähtö? Luonnollisesti Turkuun saavuttaessa alus työntää vesimassoja Airistolle päin. Tunti tästä ja samainen alus lähtee Turusta. Voisivatko potkuripyörteet "imaista" ruumista jälleen hieman Airistolle päin? Sama homma toistuu neljä kertaa vuorokaudessa. Kun liikenne on niin säännöllistä, olisiko mahdollista, että ruumis ei yksinkertaisesti ehdi vajota pohjaan eikä vastaavasti ajautua luonnollisten virtausten johdosta pois väylältä? Vasta Airiston selällä alkaa olla niin syvää, että ruumis ehtii upota riittävän syvälle, että laivojen potkuripyörteet eivät enää kuljeta edemmäksi.
Aurajoen pohjassa on niin paljon romua että ruumis varmaan tarttuisi niihin kiinni eikä koskaan päätyisi merelle asti 🤔

Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5116
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Meren pohjassa Turun Airistolla saattaa olla useita ruumiita

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Chinaski kirjoitti:
Pe Tammi 20, 2023 3:02 pm
Hattivatti kirjoitti:
To Tammi 19, 2023 8:22 pm
Halkosäkki ja kaksi moottoripyörää!. Mitä helvettiä :lol:
Moottoripyörät nyt vielä ymmärtää, ehkä niitä oltiin viemässä soutuveneellä jonnekin känniporukalla, mutta miten sen halkosäkin saa upotettua?
Moottoripyörät ovat ehkä voineet päätyä myös jäällä ajelujen päätteeksi. Ei siitä ole kuin muutamia vuosikymmeniä aikaa kun laivaväylän yli tuli itsekin ajeltua kunhan odotti pari tuntia laivan jälkeen, että hileet muodostavat uuden kantavan rakenteen. Ja me ajeltiin puolentoista tonnin painoisilla autoilla, eikä mitättömän painoisilla moottoripyörillä. Jos tuon harrastuksen tiimoilla joku wanha lousku oireili pahasti, niin sinne niitä hylättiin.

Halkosäkki on voinut taas olla kotoisin vaikkapa rantanuotiolta ja aallokko vienyt mennessään. Käsittelemätön puu uppoaa jos on riittävän kauan vedessä.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi

Avatar
Rorschach
Hetty Wainthropp
Viestit: 496
Liittynyt: Ma Syys 08, 2008 9:29 am

Re: Meren pohjassa Turun Airistolla saattaa olla useita ruumiita

Viesti Kirjoittaja Rorschach »

Eväs kirjoitti:
Pe Tammi 20, 2023 6:05 pm
Foxie kirjoitti:
Pe Tammi 20, 2023 5:04 pm
Voisivatko ruumiit näiden potkuripyörteiden (+ luonnollisen virtauksen) avulla kulkea useiden kilometrien matkan?
Kyllä, jo pelkästään virtojen viemänä.

Aurajokisuusta Airistolle on suuntana lounainen:

"Lounaistuulet ovat Itämerellä vallitsevia ja ne yhdessä maapallon pyörimisen kanssa saavat Itämerellä aikaan vain pitkäaikaisena keskiarvona havaittavan vastapäivään tapahtuvan kiertoliikkeen". @Itämeren virtaukset
Pohjan muotoihin kannattaa myös kiinnittää huomiota. Ruumiita en ole vedessä liikutellut, mutta kaikenlaista muuta kyllä. Vaikka vesi keventääkin esineitä, silti yleisesti ottaen pätee sama kuin maallakin, eli alamäkeen ne liikkuvat aika paljon helpommin kuin ylämäkeen. Tietenkin moni muukin asia vaikuttaa, mutta varsinkin jyrkemmissä rinteissä kaikki valuu kyllä hiljalleen alaspäin.
"Eikä liene rangaistus / jos käymme hetken yhtä matkaa / kun hirviöiksi paljastumme / onko hyvät päivät valhetta sittenkään" A.W. Yrjänä / CMX

Foxie
Sofia Karppi
Viestit: 440
Liittynyt: La Elo 07, 2010 8:32 pm

Re: Meren pohjassa Turun Airistolla saattaa olla useita ruumiita

Viesti Kirjoittaja Foxie »

Teiskuri kirjoitti:
La Tammi 21, 2023 1:16 am
Aurajoen pohjassa on niin paljon romua että ruumis varmaan tarttuisi niihin kiinni eikä koskaan päätyisi merelle asti 🤔
Aurajokea on "siivoussukellettu" jo 30 vuotta. Joidenkin arvioiden mukaan vuosien varrella joesta on nostettu noin tuhat polkupyörää. En ole kertaakaan kuullut, että näiden sukellustempausten aikana olisi törmätty yhteenkään ruumiiseen. Paljon sitä jengiä sinne jokeen on tippunut eivätkä kaikki ole ylös päässeet. Luulisi, että romujen joukosta olisi vuosien varrella löytynyt edes yksikin ruumis, mikäli ne nyt niihin tarttuisivat kiinni. Kyllä mä pidän todennäköisempänä sitä, että ainakin osa Aurajoen pulahtelijoista on ajautunut mereen ja kenties Airistolle saakka.

Aurajoen sukellustempaus täyttää jo 30 vuotta
Turun Sanomat kirjoitti: Aurajokea siivotaan vapaaehtoisten sukeltajien voimin Kirjastosillan ja Auransillan väliseltä alueelta Turun päivänä ensi sunnuntaina. Aurajoen pohjaa kolutaan tämän vuoden Turun päivänä jo 30:ttä vuotta.
- - -
Aurajokea siivotaan sukeltaen jälleen Turun päivänä, sunnuntaina 18. syyskuuta kello 12–14. Turun seudun vapaaehtoiset sukeltajat pulahtavat Kirjastosillan ja Auransillan väliseltä alueelta sameaan jokiveteen naaraamaan vedestä ylös kaikenlaista sinne kuulumatonta.
Aurajoen puhdistussukelluksia 30 vuotta
Suomen Sukellushistoriallinen yhdistys kirjoitti: Aurajoki virtaa uomassaan yleensä varsin rauhallisesti. Mutta silläkin virtauksella on paljon vettä virrannut siltojen alta 30 vuodessa. Sukeltajien vertauskuvallinen puhdistus on samassa ajassa tuottanut varmaankin noin 1000 polkupyörää ja polkupyörien osia. Puiston penkit ovat loppuneet, sillä uudet penkit on pultattu kiinni alustaansa. Pulloja tölkkejä joesta voisi kerätä säkkikaupalla. Sähköpotkulaudat ovat tämän päivän ilmiö niin maalla kuin joessakin. Litiumakku joessa on varsinainen ympäristöongelma. Pitkä lista syntyisi, jos kaikki löydetty ja ylös nostettu listattaisi.
Aurajoen polkupyöräsaalis.jpg
Aurajoen polkupyöräsaalis.jpg (212.63 KiB) Katsottu 2876 kertaa

Jälkimmäisessä linkissä on kuva yhden päivän sukellussaaliista. Valitettavasti kuvassa ei ollut vuosilukua. Oma arvioni heittää johonkin 90-luvulle.

EDIT: lisätään vielä yksi linkki vuodelta 2021

Aurajoesta sukelletaan moottoripyörä
Aamuset kirjoitti: DG-Diving Group on haravoinut jokea romusta etukäteen viistokaiun avulla. Samaa tarkoitusta varten sähköpotkulautayhtiö Voi Technology on lahjoittanut Turun seudun sukeltajille kaikuluotaimella varustetun vedenalaisen kameran. VoiKalaksi nimetystä jäljittimestä toivotaan apua sähköpotkulautojen ja myös muiden jokeen heitettyjen esineiden etsinnässä.
Aurajokea tutkitaan melko tarkoin. Turun päivän tempauksen lisäksi jokea "siivoussukelletaan" muutenkin esim. Itämeripäivänä. Tällöin operoidaan enemmän alajuoksulla eli lähempänä satamaa. Mitä enemmän mä aiheesta nyt luin sitä vakuuttuneemmaksi mä tulin siitä, että Aurajokeen hukkuneiden ruumiit ovat ajautuneet merelle asti. Pidän täysin mahdollisena, että jotkut näistä ovat voineet ajautua jopa Airistolle saakka.

Ghost hunting
Horatio Caine
Viestit: 6416
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Meren pohjassa Turun Airistolla saattaa olla useita ruumiita

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Varvintorilta jos joutuu veteen niin hyvinkin voi ajautua merelle asti ainakin Ruissalon tai Hirvensalon nurkille, Airistolle on matkaa. Nää nurkat kannattais tutkia samalla reissulla.

agee
Remington Steele
Viestit: 210
Liittynyt: Su Heinä 07, 2019 7:30 pm
Paikkakunta: Lounaisrannikko

Re: Meren pohjassa Turun Airistolla saattaa olla useita ruumiita

Viesti Kirjoittaja agee »

Nyt pitää kuitenkin muistaa sekin seikka, joka Rantalan podcasteissakin tuli ilmi, että jos/kun laivalta putoat tai hyppäät on aika suuri todennäköisyys joutua laivan potkureiden saaliiksi. Ja sinne kun virrat imaisee, niin MITÄÄN ei jää jäljelle joka voisi pohjassa säilyä.

Vastaa Viestiin