Translaki: mites koulut, entä pääseekö mies naisten saunaan ja sarjakuristaja naisten vankilaan?

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

Rapsuttaja
Lauri Hanhivaara
Viestit: 125
Liittynyt: La Maalis 26, 2022 1:24 pm

Re: Translaki: mites koulut, entä pääseekö mies naisten saunaan ja sarjakuristaja naisten vankilaan?

Viesti Kirjoittaja Rapsuttaja »

Pmäki37 kirjoitti:
Pe Helmi 03, 2023 9:40 pm
Siis luuletteko että isoimmat ongelmat tulee olemaan jossain naisten tiloissa tms...? Ei, ei ne on paljon isompia yhteiskunnallisia ongelmia, ei yksilöiden sekoiluja.
Evoluution kieltämisestä selviää olan kohautuksella, "sukupuolten moninaisuuden" kieltämisestä selviää tulevaisuudessa sakoilla, jos käy tuuri. Biologian määrittelee oikeamielisten puolue, ei tiede.
Syntymässä komeaksi ja älykkääksi määritelty vastoin parempaa tietoa.

Oppenheimer
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1360
Liittynyt: To Syys 26, 2013 5:27 pm

Re: Translaki: mites koulut, entä pääseekö mies naisten saunaan ja sarjakuristaja naisten vankilaan?

Viesti Kirjoittaja Oppenheimer »

Pmäki37 kirjoitti:
Pe Helmi 03, 2023 9:40 pm
Siis luuletteko että isoimmat ongelmat tulee olemaan jossain naisten tiloissa tms...? Ei, ei ne on paljon isompia yhteiskunnallisia ongelmia, ei yksilöiden sekoiluja.
Lakeja laadittaessa tai muutettaessa tsekataan aina muutosten vaikutus muuhun lainsäädäntöön. Tai siis pyritään tsekkaamaan. Välillä tässä epäonnistutaan.

Tasa-arvolain mukaan sukupuolen perusteella tapahtuva syrjintä on kiellettyä lähtökohtaisesti kaikessa yhteiskunnan toiminnassa. Täällä spekuloidaan sillä, pitääkö sukupuoltaan naiseksi muuttaneen päästä esimerkiksi uimahallissa naisten saunaan. Onko kyseessä tasa-arvolain tarkoittama syrjintä, jos ei päästetä?

Asia on kimurantti. Jos ei päästetä, niin syrjintähän ei silloin perustu sukupuoleen, jos henkilö on vaihtanut sukupuolensa naiseksi. Periaatteessa pitäisi siis päästää, mutta jos ei päästetä, niin ei kuitenkaan rikota tasa-arvolakia. Siinä mielessä voi siis vapaasti estää, mutta mitä lakia silloin rikotaan? Asia on kaikkea muuta kuin selvä.

Avatar
ÄmätööriTutkija
Susikoski
Viestit: 39
Liittynyt: To Huhti 22, 2021 5:52 am

Re: Translaki: mites koulut, entä pääseekö mies naisten saunaan ja sarjakuristaja naisten vankilaan?

Viesti Kirjoittaja ÄmätööriTutkija »

Innostuin lukemaan translain päätöksen. Ja esimerkiksi miesten vankilassa oleva väkivaltarikollinen joka vaihtaa sukupuolensa naiseksi siirretään sukupuolensa mukaiseen asunto-osastoon, mutta ei aina.
"1 §
Vankilan osastot
Muuttamaton osa säädöstekstistä on jätetty pois
Vanki, jonka sukupuoli on vahvistettu toiseksi, sijoitetaan hänen vahvistetun sukupuolensa mukaiseen asunto-osastoon. Tästä voidaan kuitenkin poiketa, jos se on välttämätöntä vangin tai muun henkilön turvallisuuden suojelemiseksi. "


päätösvallasta tähän on pitkä teksti, mutta lyhennettynä
"9 §
Päätösvalta
Osastolle sijoittamisesta 1 §:n 4 momentin nojalla päättää kuitenkin asiakasarvioinnin yksikön yksikönpäällikkö tai muu Rikosseuraamuslaitoksen työjärjestyksessä määrätty asiakasarvioinnin yksikön virkamies."


Lisäksi tässä on muutoksenhausta ja sen kiellosta, jokainen voi tämän lukea itse (ja suosittelen niin ei ole väärinymmärryksiä niin paljoa.
"https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Edusk ... +2022.aspx"

Todellakin kerran vuoteen voi hakea sukupuolimerkinnän muutosta, vastasyntyneen avioliiton ulkopuolisen lapsen huoltaja on lapsen synnyttänyt henkilö sukupuolimerkinnästä huolimatta, avioliitossa molemmat. Henkilötunnuksen muutoksen täytyy itse hakea.

Hyvä laki, edistää kyseisen seksuaalivähemmistön oikeuksia. Mutta tuntuu että liian nopeasti ajettiin läpite eikä tukittu porsaanreikiä.
Esimerkiksi itsensäpaljastaja voi vaihtaa sukupuolensa naiseksi, ja mennä naisten saunaan tai pukuhuoneeseen istuskelemaan munasillaan koska laillisesti on vain "yksi naisista". Tai pedofiili jonka preferenssi on vaikka 12v tytöt, mennä koulujen uimavuoron aikaan istuskelemaan pukkariin / saunaan katselemaan preferenssinsä alaisia tyttöjä. Ellei kouluille ole nykyään omat ajat, omassa nuoruudessani ei ainakaan ollut. Ja totta, tätä on aina ollut. mutta nyt vain helpompaa ja kunhan pitää kädet irti itsestään sekä toisista, vaikea tuomita mistään. Väärinkäyttöä tulee olemaan, ainakin aluksi. Ja jos vuoden välein voi sukupuoltaan vaihtaa mutta nimeä tai hetua ei tarvitse vaihtaa, mikä estää perversseja vaihtamasta? Mihin pelkkä sukupuolimerkintä vaikuttaa?

Ymmärrän transseksuaaleja, niille se on tärkeä että on oman sukupuolensa lätkä papereissa. Mutta itse heteromiehenä en pysty käsittämään mihin sukupuolimerkinnällä on väliä. lääketieteellisesti kyllä (naisen on vaikea saada kivessyöpä ja miehen on vaikea saada kohtutulehdus). Mutta pelkkä merkintä. Missä sitä edes kysytään muuta kuin esimerkiksi pukuhuoneisiin tai suihkuihin mentäessä (ja silloinkaan ei kysytä että "kumpis sulla on papereissa"?

Ei mitään hajua
Martin Beck
Viestit: 832
Liittynyt: Ma Marras 21, 2022 12:01 am

Re: Translaki: mites koulut, entä pääseekö mies naisten saunaan ja sarjakuristaja naisten vankilaan?

Viesti Kirjoittaja Ei mitään hajua »

ÄmätööriTutkija kirjoitti:
La Helmi 04, 2023 11:40 am


Todellakin kerran vuoteen voi hakea sukupuolimerkinnän muutosta, vastasyntyneen avioliiton ulkopuolisen lapsen huoltaja on lapsen synnyttänyt henkilö sukupuolimerkinnästä huolimatta, avioliitossa molemmat. Henkilötunnuksen muutoksen täytyy itse hakea.

Ja jos vuoden välein voi sukupuoltaan vaihtaa mutta nimeä tai hetua ei tarvitse vaihtaa, mikä estää perversseja vaihtamasta?
Jos hetua ei tarvitse vaihtaa, niin miten pystyy uimahallissa todistamaan, että on vaihtanut sukupuolensa?

Oppenheimer
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1360
Liittynyt: To Syys 26, 2013 5:27 pm

Re: Translaki: mites koulut, entä pääseekö mies naisten saunaan ja sarjakuristaja naisten vankilaan?

Viesti Kirjoittaja Oppenheimer »

Ei mitään hajua kirjoitti:
La Helmi 04, 2023 1:04 pm
ÄmätööriTutkija kirjoitti:
La Helmi 04, 2023 11:40 am


Todellakin kerran vuoteen voi hakea sukupuolimerkinnän muutosta, vastasyntyneen avioliiton ulkopuolisen lapsen huoltaja on lapsen synnyttänyt henkilö sukupuolimerkinnästä huolimatta, avioliitossa molemmat. Henkilötunnuksen muutoksen täytyy itse hakea.

Ja jos vuoden välein voi sukupuoltaan vaihtaa mutta nimeä tai hetua ei tarvitse vaihtaa, mikä estää perversseja vaihtamasta?
Jos hetua ei tarvitse vaihtaa, niin miten pystyy uimahallissa todistamaan, että on vaihtanut sukupuolensa?
Papereiden kysyminenkin voidaan kokea syrjintänä tai muuna epäasiallisena kohteluna. On epäselvää, miten tuossa tilanteessa toimitaan. Rikollisten jäljittäminen tulee lain myötä vaikeutumaan ja todennäköisesti siitä porukasta löytyy lain väärinkäyttäjiä.

Avatar
Jazzermasser
Rico Tubbs
Viestit: 1276
Liittynyt: Ti Heinä 06, 2021 8:10 am

Re: Translaki: mites koulut, entä pääseekö mies naisten saunaan ja sarjakuristaja naisten vankilaan?

Viesti Kirjoittaja Jazzermasser »

Onneksi totuus on ihan toista mitä täälläkin öyhötetään.. :twisted:

Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5172
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Re: Translaki: mites koulut, entä pääseekö mies naisten saunaan ja sarjakuristaja naisten vankilaan?

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Eikö ketään huoleta, että naiset alkaisivat sankoin joukoin vaihtamaan statuksensa mieheksi ja tulevat sitten miesten saunoihin tirkistelemään?
-Takuulla, sano Tampereenlikka!

Sivustahuutelija
Poliisikoira Rex
Viestit: 289
Liittynyt: Pe Joulu 18, 2020 6:07 pm

Re: Translaki: mites koulut, entä pääseekö mies naisten saunaan ja sarjakuristaja naisten vankilaan?

Viesti Kirjoittaja Sivustahuutelija »

Ei mitään hajua kirjoitti:
La Helmi 04, 2023 1:04 pm
ÄmätööriTutkija kirjoitti:
La Helmi 04, 2023 11:40 am


Todellakin kerran vuoteen voi hakea sukupuolimerkinnän muutosta, vastasyntyneen avioliiton ulkopuolisen lapsen huoltaja on lapsen synnyttänyt henkilö sukupuolimerkinnästä huolimatta, avioliitossa molemmat. Henkilötunnuksen muutoksen täytyy itse hakea.

Ja jos vuoden välein voi sukupuoltaan vaihtaa mutta nimeä tai hetua ei tarvitse vaihtaa, mikä estää perversseja vaihtamasta?
Jos hetua ei tarvitse vaihtaa, niin miten pystyy uimahallissa todistamaan, että on vaihtanut sukupuolensa?
Eikös hetukin ole muuttumassa sukupuolineutraaliksi. Kai siitä jonkun rekisteriotteen saa, että onko mielestään mies , nainen vai yksisarvinen

Ei mitään hajua
Martin Beck
Viestit: 832
Liittynyt: Ma Marras 21, 2022 12:01 am

Re: Translaki: mites koulut, entä pääseekö mies naisten saunaan ja sarjakuristaja naisten vankilaan?

Viesti Kirjoittaja Ei mitään hajua »

Tampereen Tyttö kirjoitti:
La Helmi 04, 2023 2:49 pm
Eikö ketään huoleta, että naiset alkaisivat sankoin joukoin vaihtamaan statuksensa mieheksi ja tulevat sitten miesten saunoihin tirkistelemään?
Olisihan se joo aika kauhea skenaario :D

Mutta yhteiskunta säästää jatkossa, kun kohta on ihan turha tehdä naisille ja miehille eri tiloja uimahalleihin, kuntosaleille jne.

(lol)
Alokas
Viestit: 4
Liittynyt: Ti Syys 21, 2021 6:50 pm

Re: Translaki: mites koulut, entä pääseekö mies naisten saunaan ja sarjakuristaja naisten vankilaan?

Viesti Kirjoittaja (lol) »

ÄmätööriTutkija kirjoitti:
La Helmi 04, 2023 11:40 am
Mihin pelkkä sukupuolimerkintä vaikuttaa?

Ymmärrän transseksuaaleja, niille se on tärkeä että on oman sukupuolensa lätkä papereissa. Mutta itse heteromiehenä en pysty käsittämään mihin sukupuolimerkinnällä on väliä. lääketieteellisesti kyllä (naisen on vaikea saada kivessyöpä ja miehen on vaikea saada kohtutulehdus). Mutta pelkkä merkintä. Missä sitä edes kysytään muuta kuin esimerkiksi pukuhuoneisiin tai suihkuihin mentäessä (ja silloinkaan ei kysytä että "kumpis sulla on papereissa"?
No, sukupuolimerkintä ja vielä sitä enemmän henkkari vaikuttaa useampaan asiaan kuin luulisi jos itsellä ei tätä ongelmaa ole. Esim. aina kun kysytään henkkarit vaikka kaupassa. Ennen tätä translain muutosta transseksuaalit joutuivat olemaan noin pari vuotta siinä tilanteessa, että oli jo korjaushoidoilla ja ulkoisestikin sitä sukupuolta, jota kokee olevansa, mutta henkkareissa sitten väärän sukupuolen merkintä. Se on ihan jo noloa, varsinkin kun ei haluaisi kuulutella asiaa, mutta välillä papereita myös luullaan väärennetyksi tämän takia, koska niissä on väärän sukupuolen merkintä. Eli voi koitua ongelmia ihan jo siitä. Joissain asioissa kuten töissä tai virallisissa asioissa henkkarin loppuosasta tulee varmasti jonkinlaista hämminkiä.
En silti ymmärrä miksi lakia piti uudistaa, sillä vaikka nuo muutama vuosi ovat oikeasti tästä kärsiville hankalat, niin se on kuitenkin loppujen lopuksi vain muutama vuosi elämästä. Luulen, että puhe pakkosterilisaatiosta on syy joka sai suurimman osan kannattamaan lain muutosta. Prosessissa kuitenkin käytännössä katsotaan steriiliksi, kun on ollut tietyn ajan hormooneilla. Helpommalla olisi päästy, jos vain tämä vaatimus olisi poistettu. Olisi vältytty väärinkäytöksiltä, kun takana pitäisi silti olla tutkimukset ja diagnoosi. Mutta ehkä tämä ei olisi saanut niin suurta huomiota ja aktivistit ehkä haluavat ajaa aina ääripäitä asioista. :roll:

Jenku
Nikke Knakkertton
Viestit: 197
Liittynyt: Su Syys 01, 2019 3:03 pm

Re: Translaki: mites koulut, entä pääseekö mies naisten saunaan ja sarjakuristaja naisten vankilaan?

Viesti Kirjoittaja Jenku »

Jos joku tuon takia ilmoittaa vaihtavansa sukupuolta ni vika on kyllä silloin ihmisessä itsessään, ei translaissa.

Avatar
ajanpatina
Jack Bauer
Viestit: 963
Liittynyt: Ma Syys 30, 2013 5:08 pm
Paikkakunta: Loimaa, Tampere
Viesti:

Re: Tampere: Kristillisten gynekologi-kansanedustajan miesavustaja uhkaa mennä naisten saunoihin

Viesti Kirjoittaja ajanpatina »

Tarkastaja Levisi kirjoitti:
To Helmi 02, 2023 1:12 pm
Salmella varmaan jo kyrpä ojossa kun noin haluaa vieraita alastomia naisia uimahalliin tiirailemaan.
Liitetään nyt molopäästä eduskunta-avustajasta vielä kuva jos alkaa Tampereen uimahalleissa tai Nokian Edenissä - miksei muuallakin Suomessa - naisia ahdistella.

Samainen Jukka Salmi nousi otsikoihin myös 2017 jolloin oli juonut auton jäähdytysnestettä, minkä jälkeen oli saanut ihmisiltä 'ikäviä viestejä'. Ei kuitenkaan katunut nesteen juomista.

https://yle.fi/a/74-20015983

Miespuolinen avustaja kertoi translain jälkeen menevänsä naisten saunaan – kansanedustajan mukaan kyse ei ollut halventavasta vitsistä
Kansanedustaja Sari Tanuksen mukaan avustajan päivitys ei ollut kenenkään halventamista.



Eduskunta_avustaja_Salmi_etsii_pillua_uimahallista.jpg

Pirkanmaalaisen kansanedustajan Sari Tanuksen (kd.) puoliso ja eduskunta-avustaja Jukka Salmi teki keskiviikkona aamulla julkisen Facebook-päivityksen, josta nousi kohu sen loukattua transtaustaisia naisia.

– Ilmoitin eilen eduskunnan hississä vaihtavani sukupuoleni heti kun se on mahdollista ja kerroin että sen jälkeen tulen viettämään paljon aikaani eduskunnan naisten saunassa, Salmi kirjoittaa.

Salmen mukaan tästä oli tuohtunut eräs hallituspuolueen edustaja. Salmen mukaan tämä on kummallista, koska laki mahdollistaa ilmoitusmenettelyn.

– Hän ei voi tietää minun seksuaali-identiteetistä, eikä siitä olenko aina halunnut olla nainen... Sitä paitsi se ei edes kuulu hänelle millään lailla. Mielestäni hänen toimintansa loukkasi minua, kyseenalaistamalla minun identiteettini ja koin oloni hississä turvattomaksi.

Yle kysyi kansanedustaja Sari Tanuksen kommenttia asiaan. Tanuksen mukaan avustajan päivitys ei ollut kenenkään halventamista.

– Se ei ollut vitsailua, vaan epäkohtien tuomista julki.
Tällä "kristillisellä pariskunnalla" on varmastikkin jäänyt Raamattu lukematta, taikka kummallakin heillä on pahemman luokan "lukihäiriö".
Raamattu, kun ei tunne kuin kaksi sukupuolta, mies ja nainen. Se, että ihmiset sanovat "viisaudessaan" Trans-sukupuoli olisi oma erillinen sellainen, se on ihmisten keksimä, eikä ole luonnon mukainen, eikä Raamatullinen, joten ei edes kristillinen. Voisinhan minäkin väittää hevosta lehmäksi ja lehmää hevoseksi, mutta ei ne minun väitteestäni muuksi muutu, vaikka kuinka sellaista väittäisinkin.

Noh, Salmi ja Tanus ovat tähän asti olleet siis heterosuhteessa. Jatkossa vissiin sitten lesbosuhteessa, kun Salmi kerran muutttuu naiseksi!? :roll:

Muuten, juutalaistaustainen Ben Zyskowicz äänesti Translain puolesta!??? :?: :idea: :shock:
Mitähän siitä mahtaa tykätä Juutalaiset Rabbit ja juutalaisuuden ääriuskovat? Juutalaisuus, kun perustuu Mooseksen lakeihin ja siellä tuomitaan jyrkästi "miehimykset", elikä homot ja lesbot ja samaan kategoriaan menee transutkin. Mooseksen laki säätää yksiselitteisesti kuolemantuomion pervoille, avionrikkojille kuin murhaajillekkin. "Poista paha keskuudesta", lukee Mooseksen kirjoissa monessakin kohtaa. :evil:
Ben Zyskowicz "leikkii tulella"... :shock:
Kaikella on aikansa.

Avatar
ajanpatina
Jack Bauer
Viestit: 963
Liittynyt: Ma Syys 30, 2013 5:08 pm
Paikkakunta: Loimaa, Tampere
Viesti:

Re: Translaki: mites koulut, entä pääseekö mies naisten saunaan ja sarjakuristaja naisten vankilaan?

Viesti Kirjoittaja ajanpatina »

Jenku kirjoitti:
La Helmi 04, 2023 8:05 pm
Jos joku tuon takia ilmoittaa vaihtavansa sukupuolta ni vika on kyllä silloin ihmisessä itsessään, ei translaissa.
Vika on ihmisessä kuin laissakin ja lain laatioissa. :evil:
Kaikella on aikansa.

Puhelinkortti
Jack Bauer
Viestit: 954
Liittynyt: Ma Helmi 15, 2010 3:09 pm

Re: Translaki: mites koulut, entä pääseekö mies naisten saunaan ja sarjakuristaja naisten vankilaan?

Viesti Kirjoittaja Puhelinkortti »

Tämän lain myötä on luvassa melkoisen viihteellisiä uutisia. Se tässä on hyvänä seurauksena huumorin ystäville. Maltan tuskin odottaa kun ensimmäinen vaihdokas menee kaapu päällä uimaan musliminaisten uimavuorolla. Sitä tiedän jo suunniteltavan...

Puhelinkortti
Jack Bauer
Viestit: 954
Liittynyt: Ma Helmi 15, 2010 3:09 pm

Re: Translaki: mites koulut, entä pääseekö mies naisten saunaan ja sarjakuristaja naisten vankilaan?

Viesti Kirjoittaja Puhelinkortti »

Jenku kirjoitti:
La Helmi 04, 2023 8:05 pm
Jos joku tuon takia ilmoittaa vaihtavansa sukupuolta ni vika on kyllä silloin ihmisessä itsessään, ei translaissa.
Tuossa translaissa on kyllä ihan kaikki vialla.

Vastaa Viestiin