Kemijärveltä löytynyt mahdollisesti ihmisen luita

[Spyder]

Todennäköisin tarkoitus sotavaltion läsnäoloon on eristää alue ja pitää vartioituna kun ilmeisesti etsintä ajateltu useampi päiväiseksi.
Kätevin ja kustannustehokasta työvoima, kuljetus, majoittuminen ja evästys hoituu yhdestä paikasta.

[XXXyyy]

Olisi mielenkiintoista ymmärtää sitä magneettista reaktiota, joka luita on pitänyt paikallaan kaikki nämä kymmenet vuodet, jos kyseessä olisikin ollut sota-ajan kalmo. Käsittääkseni aika hanakasti luut lähtevät liikkumaan eläinten ja luonnonvoimienkin toimesta, kun kropsu hajoaa. Ja jos kapilaarista hiekkaa, niin se kyllä työntää luut ja muutkin "irralliset elementit" ylös ilman maansortumia. Ja kapilaariseltahan tuo näyttää. Silti kummallista miten pilkkikisat ja massat pyörineet tuossa nurkilla, mutta sitten jäisen ja mahdollisesti routaisenkin maan seasta luut nyt olisivat nousseet pintaan. Keväällä kun alkaa sulaa tuo olisi jopa loogista, mutta vielä on aika varhaista. Aika näyttää kenelle kuuluvat.

[ABC]

Tuo historia-ajatus tuli siitä, että joskus luita pidetään alussa tuoreempina kuin ovat.

Onkohan tuollainen hiekkamaa otollisempi luiden säilymiselle, kuin multamaa tai metsämaa? Tietääkö joku? Jos olisikin vanhemmat luut kyseessä.

Hiekkamaa säilyttää luita erittäin hyvin
(lähde:kalmistopiiri)

Eri maiden välillä on silti eroja riippuen maaperän happamuudesta. Suomessa kivikaudelta eli noin 4000-6000 vuoden takaa on säilynyt lähinnä hammaskiillettä, keskiajalta jopa kokonaisia luurankoja. Joitain vuosia takaperin samantyyppisestä hiekkamaasta Kaakkois-Suomesta löytyi Venäjän vallan aikaisia luita; pari vuotta sitten Hyvinkäältä sisällissodan aikaisia luurankoja. Tuollaisessa Kemijärven hiekkamaassa kaikki uudemmat ovat voineet säilyä oikein hyvin. Eli sikäli kyse voi olla vanhemmastakin tapauksesta. Veikkaan kuitenkin, että paikan vilkkauden takia luut eivät ole siellä kovin kauaa olleet.

[Sorun]

Hyviä tarkennuksia, ABC.
Tosiaan tuo paikannimi kiinnitti huomiota kahdesta syystä
1.Moringiin liittyvissä tapauksissa on vilahtanut paikannimiä, joissa on hmm. erikoinen sävy
2. Mikäli on vanhemmastakin historiallisesta jutusta kysymys, nimi sopii.

Tutkin Kemijärven sodanaikaa, mutta niiden tietojen mukaan taistelualueet, sotasairaalat ja vankileirit näyttivät olevan muualla.
Sensijaan 1918 teloitetuista henkilöistä kahdesta ei kerrottu teloituspaikkaa (viidellä Peurakangas)
eikä näistä seitsemästä, minne on haudattu.

Onhan tämä kiehtova tapaus eri piirteineen ja ajoituksineen.

[Lapinlapsi]

Kuhan Poliisit kertos äkkiä onko kyse ihmisen vai eläimen luista.Kaikki on mahollista kun kyse lapin poliiseista.

On varmuudella ihmisen luita.

Johonkin toiseen kommenttiin viitaten, niin varmasti rannan tuntumasta lumi sulanut jo. Törmän ja rannan tuntumassa on avoimen järven suoman viiman johdosta lunta yleensä ylipäänsä vähän ja aurinko paistaa siihen. Eli uskoisin että lunta sulanut juuri nyt jo sieltä mukavasti isoiksi pälviksi. Näin ainakin aiempina vuosina.

[Ciccarelli]

Kyllähän tuo hiekkatörmä näyttää siltä että on voinut olla hyvinkin houkuttelevan helppo paikka ruumiin hautaamiseen kun ei tarvitse edes paljon monttua kaivaa, riittää kun sortaa hiekkaa rinteestä ruumiin päälle.

Mitä tulee ruumiin ikään niin ei se välttämättä tarvi monta vuotta vanha olla niin että jäljellä on pelkkiä luita, varsinkin jos on haudattu vähissä vaatteissa esimerkiksi bikinit päällä tai jopa ilman vaatteita, ja tuollaiseen hiekkaan haudattuna.

Sari Liinaharjan ruumis oli metsässä vajaan vuoden eikä jäljellä tainnut olla paljon muuta kuin luita ja vaatteet.

Minun mielestäni voisi hyvinkin olla Moringin hautaama ruumis.

Tuolla paikalla on ympäri vuoden niin paljon kulkijoita että tuntuu hyvin kaukaiselta ajatukselta että sinne ois lähivuosina joku kyetty hautaamaan. Tai jos kroppa ois vain kipattu sinne niin se ois varmaan löytynyt seuraavana päivänä jo. Tietenkin jos se kroppa on kaivettu suoraan hiekkatörmään ja dallailtu hiekka sen näköiseksi ettei mitään jälkiä kaivelusta näy nii silloin ehkä. Mutta luultavasti sieltä olis silloin löytynyt kokonainen kalmo tai luut. Tietty jos paloteltu kroppa ja jäänteitä on kippailtu vähän sinne tänne. Oudolta kyllä tuntuisi jos paloitellun kropan osia olisi viety vilkkaassa käytössä olevalle uimarannalle.

Ymmärtääkseni ensin löytyi hammas jonka löytäjä ammattinsa puolesta tunnisti ihmisen hampaaksi ja sitten jokunen muutama luu/luunkappale, sen jälkeen soitto poliisille. Tämä on toki vain toisen käden tietoa.

[Doctor Lecter]

Ah ja perskutti, unohtui yksi todennäköisimmistä: Maria Halme, todennäköisesti henkirikoksen uhri, mies löytyi ilmeisesti itsemurhan tehneenä 1999 pelkosenniemeltä n. 70 km päästä, vaimoa ei löytynyt. Kulkusuunta todennäköisesti etelästä, ja vaimon on epäily kuolleen välillä ja tulleen haudatuksi tuntemattomaan paikkaan.

Halme saattaisi olla yksi. Oletan, että Paldanuksen Sepe surmasi hänet jo Jämsässä ja saattaa olla, että ajeli ruumis kyydissä Lappiin saakka. Sen jälkeen kun ruumis oli hätäisesti haudattu, niin olikin aika luopua omasta elämästä - ajoi ehkä hänelle tuttuun paikkaa ja asettui levolle 4Runnerin tavaratilaan...

Käkelän Aukka saattaa olla myös mahdollinen. Lähtikö hän mersukyydillä pihasta tuntemattoman vähemmistön matkaan - sellaiselle kulttuurireissulle, josta ei ole paluuta...

No, enemmän kuitenkin luulen, että jotain vähemmän dramaattista kuitenkin...

[Hankkija]

Johonkin toiseen kommenttiin viitaten, niin varmasti rannan tuntumasta lumi sulanut jo. Törmän ja rannan tuntumassa on avoimen järven suoman viiman johdosta lunta yleensä ylipäänsä vähän ja aurinko paistaa siihen. Eli uskoisin että lunta sulanut juuri nyt jo sieltä mukavasti isoiksi pälviksi. Näin ainakin aiempina vuosina.

Tässä langassa on postaamani kuva, joka on otettu kyseiseltä paikalta viime sunnuntaina, josta tämä käy hyvin ilmi. Lukekaa lankaa, niin ei tarvitse arvailla, kiitos.

[Säfööri]

Olisi mielenkiintoista ymmärtää sitä magneettista reaktiota, joka luita on pitänyt paikallaan kaikki nämä kymmenet vuodet, jos kyseessä olisikin ollut sota-ajan kalmo. Käsittääkseni aika hanakasti luut lähtevät liikkumaan eläinten ja luonnonvoimienkin toimesta, kun kropsu hajoaa. Ja jos kapilaarista hiekkaa, niin se kyllä työntää luut ja muutkin "irralliset elementit" ylös ilman maansortumia. Ja kapilaariseltahan tuo näyttää. Silti kummallista miten pilkkikisat ja massat pyörineet tuossa nurkilla, mutta sitten jäisen ja mahdollisesti routaisenkin maan seasta luut nyt olisivat nousseet pintaan. Keväällä kun alkaa sulaa tuo olisi jopa loogista, mutta vielä on aika varhaista. Aika näyttää kenelle kuuluvat.

Saan kirjoituksestasi sellaisen kuvan, että luulet kapilaarisen maa-aineksen aina pumppaavan suuremmassa määrin materiaalia pintaa kohti. Kapilaarinen maa imee kyllä vettä alhaalta ylös, mutta routimisnousuun tämä ei pelkästään riitä. Maa ainoastaan jäätyy. Tuossa on aika laajasti käsitelty asiaa:https://trepo.tuni.fi/bitstream/handle/ ... sequence=2
Maan routaantumiseen vaikuttaa myös paljon muita tekijöitä. Sulaan maahan satanut paksu lumikerros eristää tehokkaasti ja toisilla paikoilla esimerkiksi metsässä ja pelloilla routaa ei ole käytännössä ollenkaan. Auratuilla alueilla tilanne on sitten aivan toinen.

[damfin]

Ymmärtääkseni ensin löytyi hammas jonka löytäjä ammattinsa puolesta tunnisti ihmisen hampaaksi ja sitten jokunen muutama luu/luunkappale, sen jälkeen soitto poliisille. Tämä on toki vain toisen käden tietoa.

No nyt on ollut valpas kansalainen, löysi rannalta hampaan jonka tunnisti ihmisen hampaaksi ja päätti ruveta kaivelemaan että löytyisikö loppukin ruumis

[0uts1der]

Luulenpa että hammas on ollut kiinni leukaluussa.

[Ciccarelli]

Luulenpa että hammas on ollut kiinni leukaluussa.

Tällainen oletus minullakin on, mutta kuten sanottua, toisen käden tietoa niin en ainakaan toistaiseksi tiedä tarkemmin

[Lapinlapsi]

Kyllähän tuo hiekkatörmä näyttää siltä että on voinut olla hyvinkin houkuttelevan helppo paikka ruumiin hautaamiseen kun ei tarvitse edes paljon monttua kaivaa, riittää kun sortaa hiekkaa rinteestä ruumiin päälle.

Mitä tulee ruumiin ikään niin ei se välttämättä tarvi monta vuotta vanha olla niin että jäljellä on pelkkiä luita, varsinkin jos on haudattu vähissä vaatteissa esimerkiksi bikinit päällä tai jopa ilman vaatteita, ja tuollaiseen hiekkaan haudattuna.

Sari Liinaharjan ruumis oli metsässä vajaan vuoden eikä jäljellä tainnut olla paljon muuta kuin luita ja vaatteet.

Minun mielestäni voisi hyvinkin olla Moringin hautaama ruumis.

Ihan lapsesta saakka ollaan törmää/ rinnettä hypitty, liuttu ja kaivettu hiekkalinnojen ynm ranta-aktiviteettien lomassa. Ja aikuistuttua seuraavat sukupolvet lapsia toimineet ihan samoin. Kun puhuin aiemmin törmän sortumisesta, kyllä se on ehkä huomattavaa tarkkasilmäiselle, mutta ihan kokonaisen ihmisen piilottamistarkoituksessa ehkä vähän liian näkyvä muutos rinteessä. Ruumiin hautaamiseksi sitä olisi pitänyt sortaa yhdeltä kohdin enemmän kuin koko törmän mitalta tai sitten koko törmää ja koska paikalliset tietävät luonnon toiminnan, olisi tämä liiallinen vajoaminen huomattu ja aiheuttanut ihmetystä. Paikalla kasvaa myös mäntyjä, törmän päällä, ja ainakin osittain juuret menevät myös hiekkamaan pinnassa. Juuret ovat isoja, sekä menevät tiheästi.

Itse henk.koht koen että lähes huonoin paikka ruumiin hautaamiselle, jopa itse kaupungin keskustan uimaranta on parempi Ja toki sitä paikallisena paikkoja olisi vino pino, joihin ennemmin ruumis kätkeä kun ehkä koko kylän suosituimmalle biitsille. Lääniä kuitenkin riittää.

Tuolla tosiaan ihmisiä liikkuu ympäri vuoden ja sitten tosiaan nämä lapset hiekan keskellä kierimässä. Ja kun hiekka vielä koko ajan valuu kun sitä kaivaa, niin tarpeeksi syvän haudan aikaansaaminen voi olla vaikeaa. Ja hiekkahan tosiaan rinteessä valuisikin huishiivattiin ruumiin päältä aika nopeasti ennenku itse hautausurakoitsija livahtaa pois, jonka hän huomaisi ja toteaisi et ei jumantsuikka onnistu.

[sossikran]

Miten nopeasti hammas irtoaa leukaluusta? Tuskin kovin tuore ruumis ellei sitten ole tarkoituksella hampaat irroitettu. Oliko hampaassa paikka, silloin suurella todennäköisyydellä ihmisen...

[Haista Kaavittu]

Kultahammas?