Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
canis lupus
Javier Pena
Viestit: 1881
Liittynyt: Pe Tammi 10, 2020 11:35 pm

Re: Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita

Viesti Kirjoittaja canis lupus »

Vaakasuuntainen rasitus jota ei oltu huomioitu. Cha cha cha, sivusuuntaan jolloin vähän jo taipunut kieli lipsahtanut yli pyöreän vaakapalkin. Kun yksi pettää, antaa toiset palkit periksi, ja nimenomaan vaakavoimalaskelmat pettivät. Kyllähän noin pitkä palkki joustaa jo 50kg x 25hlöä x vaakasuora rytmi.

Ei tuollaista rasitusta ole huomioitu kuin varmuuskertoimin. '

50kg kasiluokkalainen saa kyllä tahtoessaan 2000kN voiman (200kg kansankielellä, likipitäen) aikaiseksi. Se kertaa >20 henkilöä yhtäaikaa, vaakalinjalle jota ei ole ennakoitu kuin tuulikuormien osalta. Kielekkeet kantosilloissa pettäneet, tuollaista ei tarkastuksissa näe että alumiini lähtee murtumaan. 2000kN x 20x henkilöä. 40t kN sivusuunnassa, ihmekös tämä oli.

Syyllinen oli Jere Pöyhönen, tuomittakoon yllytyksestä rikokseen, jos nyt joku halutaan tuomita.
Mens malus in corpore sano

B€st
Olivia Benson
Viestit: 718
Liittynyt: Ke Tammi 29, 2020 9:58 am

Re: Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita

Viesti Kirjoittaja B€st »

Miten lihavia ihmisiä Kalasatamassa on, jos kasiluokkalaisten keskipaino on 60 kg ja opettajien 80 kg? Oletan, että ainakin valtaosa opettajista naisia kuitenkin. Itse olin kasilla reilut 40 kg ja nyt keski-ikäisenä miehenä sellaiset 65 kiloa.

Avatar
Jazzermasser
Rico Tubbs
Viestit: 1276
Liittynyt: Ti Heinä 06, 2021 8:10 am

Re: Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita

Viesti Kirjoittaja Jazzermasser »

Sillan pystyttäneen Renta Telineiden toimitusjohtaja Jarno Tuuri sanoi aiemmin, että silta oli suunniteltu kestämään ruuhkakuorma eli 500 kiloa per neliömetri.

– Jos ajatellaan, montako oppilasta mahtuu yhdelle neliömetrille, niin totuus taitaa olla, ettei silta ihan kestänyt 500 kiloa per neliö, Valonen miettii.

– Ja jos puhutaan mahdollisista hyppimisistä ja pomppimisista sillalla, niin sellainen on täysin sallittua ja normaalia. Silta pitää olla suunniteltu siten, että se kestää sellaisenkin, Valonen jatkaa.

TUURI sanoo, että Renta Telineet tekee onnettomuudesta myös omaa tutkintaa ja antaa tietonsa viranomaisille.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009587045.html

Avatar
Jasonnn
Christopher Lorenzo
Viestit: 1561
Liittynyt: To Elo 01, 2019 9:17 pm

Re: Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita

Viesti Kirjoittaja Jasonnn »

canis lupus kirjoitti:
Ma Touko 15, 2023 3:05 pm
Vaakasuuntainen rasitus jota ei oltu huomioitu. Cha cha cha, sivusuuntaan jolloin vähän jo taipunut kieli lipsahtanut yli pyöreän vaakapalkin. Kun yksi pettää, antaa toiset palkit periksi, ja nimenomaan vaakavoimalaskelmat pettivät. Kyllähän noin pitkä palkki joustaa jo 50kg x 25hlöä x vaakasuora rytmi.

Ei tuollaista rasitusta ole huomioitu kuin varmuuskertoimin. '

50kg kasiluokkalainen saa kyllä tahtoessaan 2000kN voiman (200kg kansankielellä, likipitäen) aikaiseksi. Se kertaa >20 henkilöä yhtäaikaa, vaakalinjalle jota ei ole ennakoitu kuin tuulikuormien osalta. Kielekkeet kantosilloissa pettäneet, tuollaista ei tarkastuksissa näe että alumiini lähtee murtumaan. 2000kN x 20x henkilöä. 40t kN sivusuunnassa, ihmekös tämä oli.

Syyllinen oli Jere Pöyhönen, tuomittakoon yllytyksestä rikokseen, jos nyt joku halutaan tuomita.
Pieni korjaus 200kg=2000N=2kN
1kN=1000N=100kg

Nite Owl
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 117
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 10:34 pm

Re: Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita

Viesti Kirjoittaja Nite Owl »

"Tapiolan tilapäiset sillat pysyvät toistaiseksi suljettuina – tarkastus tilataan myös ulkopuoliselta toimijalta"

https://www.espoo.fi/fi/uutiset/2023/05 ... puoliselta

Salomonin Tuoma
Harjunpää
Viestit: 331
Liittynyt: To Elo 09, 2018 9:03 pm

Re: Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita

Viesti Kirjoittaja Salomonin Tuoma »

Salomonin Tuoma kirjoitti:
Su Touko 14, 2023 10:22 am
meitzi kirjoitti:
La Touko 13, 2023 9:13 pm
Salomonin Tuoma kirjoitti:
La Touko 13, 2023 5:47 pm
Pomppimalla nuo ovat nousseet urasta pois, sitten pudonneet uran sijasta tuon kiskon syrjän päälle
Ei nuo nouse mihinkään pomppimalla, mutta tuohon siltaan kohdistuu sellaisia voimia, joita varten on lyhyempiäkin varten tehty kaksi tasoa, vaikkei ollut mitään katosta tehty tuulikuormaan voimistamaan.
Koitinkin vain päteä. Hetken uskoin noin.
En välttämättä ole väärässä. Ritilät alkaa sillan mukana pomppia, kun rytmi löytyy. Kun ritilä pomppaa sen vajaa pari tuumaa ylös, leviää kannatteleva runko, seuraavaksi ritilän kynsi putoaa ohi ja alas mennään. Näin yhä näen todennäköisimmin käyneen.

Gfh
Armas Tammelin
Viestit: 80
Liittynyt: Su Helmi 28, 2021 9:56 pm

Re: Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita

Viesti Kirjoittaja Gfh »

B€st kirjoitti:
Ma Touko 15, 2023 3:11 pm
Miten lihavia ihmisiä Kalasatamassa on, jos kasiluokkalaisten keskipaino on 60 kg ja opettajien 80 kg? Oletan, että ainakin valtaosa opettajista naisia kuitenkin. Itse olin kasilla reilut 40 kg ja nyt keski-ikäisenä miehenä sellaiset 65 kiloa.
Oletan että olet ollut lyhyempi mitä nykynuoret. Kantasuomalaiset nuoret on tosi pitkiä nykyään, tuossa iässä moni 170 cm ja osa ylikin jolloin 40kg on anorektinen paino. Itse olin tuohon aikaan mukamas tosi pitkä ja hoikka, 165 cm ja 53 kg mutta tänä päivänä olen nuorisoon verraten lyhyt.

sörsse
Rico Tubbs
Viestit: 1258
Liittynyt: Ma Tammi 16, 2017 1:30 am

Re: Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita

Viesti Kirjoittaja sörsse »

Kuva

Vielä jos miettii kokonaisuutena tuota siltaa, niin kaikki tuolle sillalle tulevat kuormathan siirtyy noiden kahden sillan suuntaisen ristikon molempiin päihin ja minusta näyttää, että sillan pudonnut pää tukeutui sitä poikittain olevan telineen pystytolppaan ja toinen pää on ollut akkuroituna betonisen leukapalkin uumaan. Millainenhan tuo poikittain olevan telineen pystytolppa/sillan kantava ristikko, kiinnitys on ollut? Jos esim. ristikon alapaarteen pää on ollut siihen huonosti kiinnitettynä, se on antanut periksi ja sillan suuntaisten ristikkopalkkien alaputkien etäisyys kasvaa toisiinsa nähden, se taas alkaa vääntämään noita sillan tukijokkien tukipeltiä suoraksi ja kun ensimmäinen on taipunut riittävästi se toimii jo kiilana, mikä taas pyrkii levittämään putkiristikkojen alaputken etäisyyttä toisistaan enemmän ja enemmän jne.
Näin siis pidemmän aikajakson aikana?
Tosin tuolla kyllä näyttää olevan melko vahvasti estetetty sivuttainen liike, vinotuilla ja ristikkokannattimilla, mutta mikäli kiinnitys on ollut puutteellinen vinotuista ei ole mitään hyötyä?
Ehkei tämä ole varsinaisesti minkään yksityisen kohdan syy, vaan jonkinlainen epäonninen tapahtumien ketju?

Avatar
Jasonnn
Christopher Lorenzo
Viestit: 1561
Liittynyt: To Elo 01, 2019 9:17 pm

Re: Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita

Viesti Kirjoittaja Jasonnn »

sörsse kirjoitti:
Ma Touko 15, 2023 5:56 pm
Vielä jos miettii kokonaisuutena tuota siltaa, niin kaikki tuolle sillalle tulevat kuormathan siirtyy noiden kahden sillan suuntaisen ristikon molempiin päihin ja minusta näyttää, että sillan pudonnut pää tukeutui sitä poikittain olevan telineen pystytolppaan ja toinen pää on ollut akkuroituna betonisen leukapalkin uumaan. Millainenhan tuo poikittain olevan telineen pystytolppa/sillan kantava ristikko, kiinnitys on ollut? Jos esim. ristikon alapaarteen pää on ollut siihen huonosti kiinnitettynä, se on antanut periksi ja sillan suuntaisten ristikkopalkkien alaputkien etäisyys kasvaa toisiinsa nähden, se taas alkaa vääntämään noita sillan tukijokkien tukipeltiä suoraksi ja kun ensimmäinen on taipunut riittävästi se toimii jo kiilana, mikä taas pyrkii levittämään putkiristikkojen alaputken etäisyyttä toisistaan enemmän ja enemmän jne.
Näin siis pidemmän aikajakson aikana?
Tosin tuolla kyllä näyttää olevan melko vahvasti estetetty sivuttainen liike, vinotuilla ja ristikkokannattimilla, mutta mikäli kiinnitys on ollut puutteellinen vinotuista ei ole mitään hyötyä?
Ehkei tämä ole varsinaisesti minkään yksityisen kohdan syy, vaan jonkinlainen epäonninen tapahtumien ketju?
Jos tuo neliöputki on liitetty esim. hitsillä tuohon u kiskoon kuin tuossa kuvassa näkyy niin eihän nuo hitsausliitokset millään kestä tuota suunniteltua kuormaa kun kaikki kuormat sillalta tulee noihin neljään putken liitokseen. Sitten vielä jos silta on koottu siten että joku kulma on alempana kuin muut kulmat niin se alin kuormittuu niistä eniten jolloin siihen liitokseen voi kertyä moninkertaiset kuormitukset...

Poistettu kuvan toistoa
-NILS-

Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5118
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Jasonnn kirjoitti:
Ma Touko 15, 2023 6:07 pm
Jos tuo neliöputki on liitetty esim. hitsillä tuohon u kiskoon kuin tuossa kuvassa näkyy niin eihän nuo hitsausliitokset millään kestä tuota suunniteltua kuormaa kun kaikki kuormat sillalta tulee noihin neljään putken liitokseen. Sitten vielä jos silta on koottu siten että joku kulma on alempana kuin muut kulmat niin se alin kuormittuu niistä eniten jolloin siihen liitokseen voi kertyä moninkertaiset kuormitukset...
Googlemapsistä näkee myös ylös sillan alta silloin kun se oli vielä ehjä. Vähän on juu pikselöintiä, mutta kyllä kovasti näyttää siltä, että putken yli kulkevaan "u"kiinnikkeeseen olisi hitsattu rinkulanpuolikas ja ritilöiden alla kulkeva palkki on kiilattu siihen.

En honannut tuolla aikaisemmin, että olivat keskenään epäsopivia, siis se kiinnike ja putki. Pultit olisivat kyllä tosiaan varmaan auttaneet, kun estävät elämistä sivuttaisvoimien mukana.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi

sörsse
Rico Tubbs
Viestit: 1258
Liittynyt: Ma Tammi 16, 2017 1:30 am

Re: Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita

Viesti Kirjoittaja sörsse »

Tuolla voi hiukan pyöritellä ja tzuumailla paikanpäällä eri kulmista, mitä oli 2v sitten

11 Itätuulenkuja
https://maps.app.goo.gl/ZkiBuDV4Aj5y9aQt7

Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5118
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita

Viesti Kirjoittaja meitzi »

sörsse kirjoitti:
Ti Touko 16, 2023 12:55 am
Tuolla voi hiukan pyöritellä ja tzuumailla paikanpäällä eri kulmista, mitä oli 2v sitten

11 Itätuulenkuja
https://maps.app.goo.gl/ZkiBuDV4Aj5y9aQt7
Näkee vanhempiakin, 2019 ja 2020 oli tasot toiseen suuntaan ja kanto palkin yläreunasta.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi

Nite Owl
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 117
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 10:34 pm

Re: Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita

Viesti Kirjoittaja Nite Owl »

sörsse kirjoitti:
Ti Touko 16, 2023 12:55 am
Tuolla voi hiukan pyöritellä ja tzuumailla paikanpäällä eri kulmista, mitä oli 2v sitten

11 Itätuulenkuja
https://maps.app.goo.gl/ZkiBuDV4Aj5y9aQt7
Tuolta laitoin jo sivulle 18 yhden kuvan noista kiinnikkeistä.

Tuolloin 2 v. sitten muuten yksi noista varoituslaudoista (tuon linkin aloituskohdasta toisella puolella siltaa oikealla) on selvästi katkennut, onkohan silta saanut osumaa jostain korkeasta ajoneuvosta? Vai onko sillalla kiipeillyt graffittimaalari sen katkaissut. Se töherrys ei ole enää noissa onnettomuuspäivän kuvissa. Samalla kohdalla oleva kiinnike näyttää vääntyneeltä/levinneeltä mutta voi kyllä olla myös optinen harha. Noissa googlen kalansilmäkuvissa on paljon vääristymiä.

Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5118
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Nite Owl kirjoitti:
Ti Touko 16, 2023 1:20 am
Samalla kohdalla oleva kiinnike näyttää vääntyneeltä/levinneeltä mutta voi kyllä olla myös optinen harha. Noissa googlen kalansilmäkuvissa on paljon vääristymiä.
Näyttää aika samalta kuin muutkin vääristymät. Ja aika oudosti olisi saanut osuman sillasta ulospäin, mutta ei siltaa kohden toiselta puolelta.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi

Nite Owl
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 117
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 10:34 pm

Re: Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita

Viesti Kirjoittaja Nite Owl »

meitzi kirjoitti:
Ti Touko 16, 2023 1:14 am
sörsse kirjoitti:
Ti Touko 16, 2023 12:55 am
Tuolla voi hiukan pyöritellä ja tzuumailla paikanpäällä eri kulmista, mitä oli 2v sitten

11 Itätuulenkuja
https://maps.app.goo.gl/ZkiBuDV4Aj5y9aQt7
Näkee vanhempiakin, 2019 ja 2020 oli tasot toiseen suuntaan ja kanto palkin yläreunasta.
Tuohan onkin mielenkiintoista, ja näyttää jo järkevämmältä.

Vastaa Viestiin