Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

[maxi]

Hautajaiset järjestetään aina omaisten toimesta. He päättävät keitä kutsutaan paikalle. Vai kutsutaanko ketään. Riippuu siitä kuka on asiassa ns. edunvalvoja/päättäjänä. Ymmärtääkseni hautajaisiin voi kuitenkin osallistua kuka tahansa. Ellei tietysti ole vaikkapa lähestymiskieltoa tmv, ettei saa lähestyä tiettyjä ihmisiä.
Jokainen vainaja kuitenkin siunataan+haudataan. Tai siunataan+tuhkataan+uurna lasketaan/sirotellaan. Hautaustoimisto, seurakunta, tai kukaan muu vastaava taho ei päätä, keitä ns. hautajaisiin saa tulla! Ne ovat omaisten asioita selvittää.

Olen itse joskus kauhistellut, kun samaan hautaan on laskettu perhesurman uhrien lapset sekä tekijä (oma isä tai äiti). Mutta tällainenkin päätös on omaisten tehtävä. Ja näin voidaan toimia. Siinä ei siis ole mitään "laitonta" vaikka pahalta tuntuisikin.

Hautajaisia ei järjestetä aina välttämättä omaisten toimesta. Tapaukset joissa on haudattavana vainaja jonka omaisia ei tavoiteta, lähiomaisia ei ole tai, että sukulaiset ovat hyvin kaukaisia eivätkä halua syystä olla järjestämässä. Ketään ei jätetä hautaamatta, tällöin kunnat, kaupungit sosiaalitoimen puitteissa järjestävät hautaan saattamisen ja ne on hyvin koruttomia tapauksia olen joskus ollut tämän kaltaisen tapahtuman silminnäkijänä työnkuvaan liittyen.

Perhesurmissakaan ei aina lasketa tekijää ja uhria samaan hautaan eikä hautajaisia myöskään välttämättä järjestetä samana päivänäkään.

[Jokukukavaan]

Voisin väittää, että tosi harva tunnistaa naapurina lapsen kaltoinkohtelun ja päihteiden käytön ja vaikka tunnistaakin, niin entistä harvempi ilmoittaa näistä eteenpäin.

Uudesta kodista missä hetken ovat asuneet oli vissii pari lasua tehty.

Mutta tilanteessa missä kuulee huudon "Äiti älä lyö" kuuluu soittaa välittömästi poliisit paikalle. Siinä kohtaa lastensuojeluilmoitus ei ole oikea tapa enää toimia vaan se 112 soitto.

Itse asun just tällaisessa kaupungin vuokratalossa missä näkyy lasten kaltoinkohtelua paljonkin ja riippuvuudet kukoistaa eikä niistä kukaan kyllä ilmoittele mihinkään.

Sitten taas toisaalta tapauksia missä tehty useita kymmeniäkin lasuja päihteidenkäytöstä, niin lastensuojelu ei tee mitään ja lapset elää vaan sitä päihdehelvettiä.

Soitettu on joka kerta ensin hätäkeskukseen. Olen kyseisen perheen meininkiä seurannut pari vuotta, joka oli toisinaan järkyttävääkin seurattavaa. Viimeisin hätäkeskuspuhelu, jonka soitimme kuunnellessamme lapsen ja äidin välistä huutoa lähempänä puolta yötä, soitti poliisi meille takaisin ja tympeään sävyyn ilmoitti että se on aivan normaalia jos äiti joskus lapselleen huutaa. Ymmärrän, että turhia soittoja häkeen varmasti tulee, mutta jos seuraa senlaista touhua niin on todellakin aiheellista soittaa häkeen.

Toivottavasti teette rikosilmoituksen poliisin toiminnasta, JOS todella näin on että poliisit on soitettu ja eivät suostu tulemaan!!! Poliisi on tehnyt vakavan virheen joten tehkää ilmoitus poliisin toiminnasta!!!!

Itsellä kyllä kokemus suht tuorekin missä kuulin naapurista pienen lapsen hätäitkua puolen yön aikaan ja kamalaa töminää kuin joku riehuisi siellä tmv.

Tällä perusteella poliisit kyllä tuli heti ja olin itse vielä silleen siinä poliiseille, että tuskin siel mtn hätää on, että kannattaakohan heidän edes mennä sinne. Sanoivat todellakin menevänsä kun kyse lapsesta. Miten voi käytännöt eroo näin paljon?

Kyseisestä asunnosta poistettiin lapsen toinen vanhempi, joka ei pysynyt edes pystyssä poliisin toimesta.

[jepumoi]

↑
Tulivat kyllä paikalle lopulta, mutta poliisin äänensävy oli tympeää ja vähättelevää. Se kun on niin normaalia huutaa lapselle kurkku suorana, ja lapsi huutaa "älä lyö". Toivon todella, että käyvät ilmoitukset läpi. Meidänkin taholta niitä ihan muutama tehty.

Piiitkä lainaus korvattu nuoliviittauksella
-NILS-

[Touhupuntti]

Mua suorastaan oksetaa iltapäivälehtien otsikointi että äiti vaikutti murheelliseelle. Se on luonnollista ja oikeutettua, koska jos on edesauttanut lapsensa, viattoman 4-vuotiaan lähes taaperon kuolema saati itse tehnyt sen, niin vähintä mitä voi. Eriperillisensä puolesta kokea on murheelluus, että viaton lapsi joutui kuolemaan äidin heikkouden tähden isäpuolemle pisteet että soitti 112 mutta missä äiti oli tuolloin? Miksi äiti ei soittanut yöllä? Nuijanukutettu yöunille ja ei sit herännytkään? Sosiaalihuolto ei ole peikko ja sinne pitää uskaltaa ottaa yhteyttä jos ei jaksa ja jos äidillä on ollut jaksamisen kanssa vaikeuksia niin tuoko on parempi vaihtoehto- saatella viaton lapsi hautaan multaa. Kun "äiti ei jaksa". Mulla apua vastaanottaneella äidillä nousee oksennus kurkkuun tästä aina kun eksyn tätä lukemaan. "Jos ne heti ottaa huostaan"- no sit lapsi olisi elossa toisin kuin nyt. Nyt maksa ruumiskylmiössä ja seuraavaksi ruumisarkku tai tuhkaus. Myönnän menee tunteisiin ja pahasti

[elf]

Ihmeellinen yhtälö on että lapsesta löytyi huomattava määrä ulkoisia väkivallan merkkejä, mutta naapurit eivät kuulleet lapsen itkua. Jos lasta on pahoinpidelty niin paljon että hänessä on huomattava määrä väkivallan merkkejä, edes aikuinen ei pysy sellaisen aikana hiljaa. Tulee lähinnä mieleen vahtoehdot että lapsi on joko tukehdutettu tai huumattu ennen muuta väkivaltaa. Mikä ei sitten taas vaikuta pikaistuksissa tehdyltä lapsen surmalta. Tietysti yksi vaihtoehto on että lapsi on kuollut heti ja väkivaltaa jatkettu sen jälkeen. Outoa tuo uutisissa toistuva lapsen hiljaisuus. Ei kuulunut lapsen itkua muutenkaan. Eikä edes kuolinpäivänä.

Hitto että tekee pahaa. Pieni kulta mitä jouduit kokemaan.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ec2a ... f8f5d4d960

[Likeavirgin]

Tämä poikaystävä yrittänyt päästä lapsesta eroon, kun ehdotellut naapurille, että voiko tämä hoitaa lasta.
Sitten on kamoissaan napsahtanut päässä lapsen kiukuttelu ja hakannut lapsen hengiltä. Äiti voinut olla nukkumassa toisessa huoneessa.
Poikaystävä nukahtanut. Aamulla herättyään pariskunta huomannut, että lapsi ei hengitä ja poikaystävä soittanut Häkeen.

Kävikö mielessä, että poikaystävä olisi pyytänyt naapureilta apua lapsen parasta ajatellen? Kuten aiemmin kirjoitin, niin luulen että tää on ollut se parempi huoltaja perheessä vaikka ei lapsesta ns. vastuussa ollutkaan. Lisätietoja odotellessa.

Lapsen parasta ajatellen antaa toisen lapsi jollekkin tuntemattomille naapureille hoitoon? Kyllä, kuulostaa erittäin loogiselta.

[Likeavirgin]

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ec2a ... f8f5d4d960

Naapuri näki pihalla kun nainen kirkui ja miestä talutettiin poliisiautoon. Mietin vaan voisko tuolla selittyä se huhu että äiti olisi huutanut että "Se tappoi mun lapsen."
On myös mainittu että isäpuoli oli puhelias ja vei lapsen puistoon jne. Onhan hän saattanutkin huolehtia lapsesta ja esittää mukavaa. Vähän sama kuin Koskelan tapauksessa, Aleksis oli aluksi uhrin kaveria ja ihmetteli kahden muun tekijän käytöstä mutta sitten viimeisellä kerralla hänellä napsahti pahiten.
No, en tiedä.

Ihan perus leimanhankintaa pillupassiin tuo toisen lapsen ulos vieminen, kukkien ostaminen äidille ja muu huolehtiminen. Olisiko lapsi keskeyttänyt leimapassin tultua täyteen sitten raivokkaat panosessiot ja tämä irokeesitukkanen kilahtanut

[Peni]

161 kaveria vielä toisella murhaajalla fb:ssa, kaikki otettu talteen.

Saanko kysyä miksi jahtaat ja tallettelet jotain tuntemattomia ihmisiä somesta? Luuletko tosiaan että ne kaikki on tämän takana?

ja sit täällä joku oli ihmetelly että miksi läheiset on laittanu somet nyt yksityisiksi...Siksi kun tällaiset yllä olevat vitun työn sankarit saattaa saada päähän aivan mitä sattuu tutuista jotka ei liity asiaan yhtään mitenkään.otetaan kuvia heistä talteen ym. sairasta. sitten osa postaa niitä nimiä ym. tänne "tämän kans jutellu somessa 2011,taitaa xxx xxxx kin olla mukana,ovat 2011 yhdessä suunnitelleet lapsenmurhaa"

[kesäesa]

https://fi.wikipedia.org/wiki/Lapsensurma jep, pillupassi on ja voi edelleen hyvin.

Tällaista ei miehelle varmaan ole siksi, ettei miehet useastikaan synnytä ja siten koe synnytyksen aiheuttamia, esimerkiksi hormonaalisia vaikutuksia, jotka vaikuttavat mm. mielenterveyteen. Pillupassi, ei hyvää vitun päivää.

Eihän tuossa lakipykälässä edes mainita sukupuolta. Luulis että sovelletaan myös isään jos synnytys on ollut traumaattinen myös isälle esim. äiti kuollut synnytyssaliin.

[Merlin]

En kyllä ymmärrä tuota "vietetty levotonta elämää" ollenkaan. Siis vappuna oli kuulunut ääniä ja ainakin kaljaa litkitty (hurjaa, vappuna alkoholia) ja sitten mennyt yli kuukausi kun kuulunut taas ääniä. Siis mitä vittua, pitäisikö sitä olla 24/7/365 ihan hiirenhiljaa tai muuten olet mielisairas subupirinarkkari

[jortsumestari]

Varsin kaunis tuo vuoden äityliini... Jotain muuta kuin se vuoden äitipuoli -tittelin aikoinaan ansainnut syylänokkainen aivokirurgi. No voi se kaunis pääkin olla täynnänsä pimeyttä, pahuutta ja paskaa. Kuvia on helppo jälkikäteen "analysoida", mutta jonkunlainen kylmyys tuosta neitokaisesta faceen postaamistaan kuvista huokuu. Sitä jo aiemmin ajattelin että kylmä, vittumainen kapakala, ennen kuin tänne oli (oletetut) tutut, ja lehdistölle naapurit mielipiteitään pikkurouvan luonteesta ja käytöksestä kertoneet... Itellä ollut jotenkin alusta lähtien semmoinen tunne, että kyllä vain se äippäliini taitaa olla ehkä jopa isompi syyllinen tämän pienokaisen murhaan, kuin "isäpuoli". Maailmalla ja Suomessakin lie ihan tutkittua tietoa, että oma äiti on pienelle lapselle vaarallisin otus päällä maan, ja äidin kynsissä lähtee useimmin henki lapselta, jos väkivaltaisen kuoleman kohtaa. Myös äidit pahoinpitelevät lapsiaan useammin, kuin isät. Jotenkin erikoista, että tuota "isäpuolta" kuvaillaan uutisoinnissa lapsen toiseksi huoltajaksi, vaikkei tuo suhde kai ole kovin kauaa edes kestänyt vielä. Lisäksi naapurit on nähneet juuri tämän miekkosen lapsen kanssa ulkoilemassa yms. mutta ehkäpä ainut kanssakäyminen, jota naapurit on jollain tapaa todistaneet äidin ja lapsen välillä on tuo seinän takaa kuultu lapsen pyyntö että äiti lakkaisi lyömästä häntä... Jos nyt uskomme, että se on totta.
:
:

anna muiden keskittyä pohtimaan tätä ikävää rikosta vähän asiallisempaan sävyyn ja tosiasioihin sekä faktapohjaiseen rationaaliseen spekulaatioon pohjaten.

Lainausta lyhennetty
-NILS-

[Likeavirgin]

Minulla on esim. lähes 4000 euroa ulosotossa mutta en silti tekisi mitään pahaa perheelleni.
En tappaisi tai edes yrittäisi tehdä lapsillemme mitään pahaa.

Ärsyttää tämä tapa, että lastenmurhaajien uutisoinnissa aina lisätään tämä. Ihan kun olisi jokin vakio; että velalliset tappavat lapsiaan herkemmin. Tai velallisilla olisi muka joku syy tappaa lapsensa.

Eikö tuo velallisuus ole vain kiertoilmaus sille, että perhe on alkoholisteja, tai narkkaa? Eihän työssäkäyvillä rahahuolia pitäisi olla?

[Peni]

En kyllä ymmärrä tuota "vietetty levotonta elämää" ollenkaan. Siis vappuna oli kuulunut ääniä ja ainakin kaljaa litkitty (hurjaa, vappuna alkoholia) ja sitten mennyt yli kuukausi kun kuulunut taas ääniä. Siis mitä vittua, pitäisikö sitä olla 24/7/365 ihan hiirenhiljaa tai muuten olet mielisairas subupirinarkkari

Koitetaan laittaa päihdeporukaksi.

Eivät ymmärrä että normaali aikuinen pariskunta pystyy kyllä pieksämään 4 vuotiaan hengiltä selvinpäinki.

[Peni]

Eikö tuo velallisuus ole vain kiertoilmaus sille, että perhe on alkoholisteja, tai narkkaa? Eihän työssäkäyvillä rahahuolia pitäisi olla?

Jaa,että rahaongelmat on vain juopoilla tai nisteillä?
*pltmtxtvp*tm

[Pellehermanni]

Toivon todella, että jokainen, jolle vähääkään herää epäilys, että naapurissa olisi käynnissä perhe/parisuhdeväkivaltaa, soittaisi sinne häkeen,aina!! Mieluummin "turha" käynti poliiseilta kun että sattuu pahasti. Itse oon valitettavasti parisuhdeväkivallan uhri ja mun ex-aviomies otti aina väkisin puhelimen multa ensimmäisenä pois, kun alkoi pahoinpitelemään (etten itse voi soittaa apua). Lukuisat kerrat huusin täysiä apua, juoksin pieni vauva sylissä rappukäytävään, jos pääsin pakoon ja pimpotin naapureiden ovikelloja jne. Huusin, että mulla ja vauvalla on hätä, soittakaa häkeen yms. Ikinä ei kukaan soittanut, eikä ikinä kukaan tullut avaamaan ovea. Tää on pieni kerrostalo, jossa ei asu ketään narkkeja tms ja naapurit kyllä mutkin ties ja tunsi kasvoilta ja tiesi että meillä on pieni vauva ja tiesi, etten todellakaan ole mikään päihteidenkäyttäjä tms. Silti kukaan ei koskaan auttanut. Päästiin kyllä pois lopulta turvakodin kautta, mutta monesti mietin, että jos mut tai vauva tai molemmat oltais kannettu pois kämpästä ruumissäkissä, niin olisiko naapureille tullut edes huono omatunto..