Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Likeavirgin
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4632
Liittynyt: Su Huhti 19, 2020 8:18 pm

Re: Poliisi tutkii 4-vuotiaan lapsen kuolemaa Joensuussa, huoltajat otettu kiinni

Viesti Kirjoittaja Likeavirgin »

elf kirjoitti:
Pe Kesä 09, 2023 8:53 pm
Edit: Toisin sanoen. Mitä väliä sillä on kuuluiko kuvioon päihteitä vai ei? 4- vuotias viaton pikkupoika on joka tapauksessa kuollut. Ulkoisia väkivallan merkkejä löytyy. Ja lapsen äiti ja isäpuoli vangittu. Miksi se edes on oleellista kuuluiko kuvioon päihdeongelmat vai eivät? Joka tapauksessa lapsi on kuollut väkivallan seurauksena. Ei hänelle ole väliä sillä oliko tekijä päihteiden vaikutuksen alaisena vai ei.
Samaa logiikkaa käyttäen: Ei kuolleelle lapselle ole silläkään merkitystä saavatko nämä päihteidenkäyttäjät tuomiota vai eivät. Ei tälle lapselle ole merkitystä enää millään.

Ja sitten vähän tilastoa: Suomessa eniten ihmisiä kuolee tapauksissa, joihin liittyvät huumeet, tai alkoholi tavalla, tai toisella. Ehkä niitäkään ei pitäisi tilastoida, koska eihän niillä kai sitten merkitystä ole minkäänlaista.

maxi
Rico Tubbs
Viestit: 1270
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Poliisi tutkii 4-vuotiaan lapsen kuolemaa Joensuussa, huoltajat otettu kiinni

Viesti Kirjoittaja maxi »

Iltapäivän roskalehdistö sai taas revittelyn aihetta uutiskiimassaan. Suhtaudun hyvin varauksellisesti näihin kyseisten lehtien uutisiin, siellä on taas puhuteltu nimettömiä naapureita ja yksi sanoi sitä ja toinen tätä. Toinen samalla Ilta etuliitteellä varustettu roskalehti sensijaan kertoo toimittajan koputelleen naapureiden ovia ja asunnoista kuului elämisen ääniä, mutta toimittajalle ovea ei aukaistu.
Kirjoitetuissa ” tiedoissa” näyttää olevan paljon ristiriitaa juttujen sisältöjen kesken, että niiden pohjalta ei tästäkään aiheesta paljon irtoa oikeaa tietoa josta jotain voisi päätellä oikeasti tapahtuneen.

Isäpuoli joka siis pakkokeino menettelyssä vangittu, on rikoshistoriastaan pikkurötöstelijä ilmeisesti työtön tai ei töihin halunnutkaan, koska mistään ei löydy tietoa hänen työskentelystään. Vararikossa rahahuolia tuntui olevan ja pikkurikollinen yleensä jossain vaiheessa sortuu isompiin tekoihin. Äiti oli reilusti alle parikymppisenä tiinehtynyt ja sai pojan, joten mitään työhistoriaa ei ole tainnut voidakaan kertyä kun nyt on niukinnaukin yli kahdenkymmenen. Tätä taustaa vasten olivat ilmeisesti sossun toimeentuloelättejä. Kyllä siinä pinna saattaa olla koetuksella ja lapsesta tulee aikuisten keskinäisiin riitoihin riitakapula varsinkin kun se vielä on toisen siittämisen tulos.
Elämä on laiffii

Allie
Lauri Hanhivaara
Viestit: 121
Liittynyt: La Joulu 10, 2022 9:01 pm

Re: Poliisi tutkii 4-vuotiaan lapsen kuolemaa Joensuussa, huoltajat otettu kiinni

Viesti Kirjoittaja Allie »

elf kirjoitti:
Pe Kesä 09, 2023 9:41 pm
Tulee lähinnä mieleen vahtoehdot että lapsi on joko tukehdutettu tai huumattu ennen muuta väkivaltaa. Mikä ei sitten taas vaikuta pikaistuksissa tehdyltä lapsen surmalta.
Entä jos lapsen suu on teipattu?! Kun aiemmin on alkanut huutamaan kun äidiltä on vähän mennyt hermot. Ja naapurit kuulleet ja hätääntyneet. Ja sitten on tullut poliisi ja myöhemmin lastensuojelu ja kaikki on ollut niin ärsyttävää?

Avatar
Skloddi
Michael Knight
Viestit: 4188
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Poliisi tutkii 4-vuotiaan lapsen kuolemaa Joensuussa, huoltajat otettu kiinni

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

maxi kirjoitti:
Pe Kesä 09, 2023 10:03 pm
Iltapäivän roskalehdistö sai taas revittelyn aihetta uutiskiimassaan. Suhtaudun hyvin varauksellisesti näihin kyseisten lehtien uutisiin, siellä on taas puhuteltu nimettömiä naapureita ja yksi sanoi sitä ja toinen tätä. Toinen samalla Ilta etuliitteellä varustettu roskalehti sensijaan kertoo toimittajan koputelleen naapureiden ovia ja asunnoista kuului elämisen ääniä, mutta toimittajalle ovea ei aukaistu.
Kirjoitetuissa ” tiedoissa” näyttää olevan paljon ristiriitaa juttujen sisältöjen kesken, että niiden pohjalta ei tästäkään aiheesta paljon irtoa oikeaa tietoa josta jotain voisi päätellä oikeasti tapahtuneen.

Isäpuoli joka siis pakkokeino menettelyssä vangittu, on rikoshistoriastaan pikkurötöstelijä ilmeisesti työtön tai ei töihin halunnutkaan, koska mistään ei löydy tietoa hänen työskentelystään. Vararikossa rahahuolia tuntui olevan ja pikkurikollinen yleensä jossain vaiheessa sortuu isompiin tekoihin. Äiti oli reilusti alle parikymppisenä tiinehtynyt ja sai pojan, joten mitään työhistoriaa ei ole tainnut voidakaan kertyä kun nyt on niukinnaukin yli kahdenkymmenen. Tätä taustaa vasten olivat ilmeisesti sossun toimeentuloelättejä. Kyllä siinä pinna saattaa olla koetuksella ja lapsesta tulee aikuisten keskinäisiin riitoihin riitakapula varsinkin kun se vielä on toisen siittämisen tulos.
Nämä uutisethan ovat sinällään ihan mallikelpoisia, että niissä kerrotaan, että näitä eoämääräisiä väitteitä ovat esittäneet nimettöminä esiintyneet naapurit. Joku vastuu se on lukijallakin ja "avaimet" siihen on näissä annettu. Toinen asia on sitten se, kuinka tarpeellista on näitä edes julkaista, mutta ei se uutisia itsessään nollaa.

viivahattu
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1397
Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am

Re: Poliisi tutkii 4-vuotiaan lapsen kuolemaa Joensuussa, huoltajat otettu kiinni

Viesti Kirjoittaja viivahattu »

Peni kirjoitti:
Pe Kesä 09, 2023 9:46 pm
Saanko kysyä miksi jahtaat ja tallettelet jotain tuntemattomia ihmisiä somesta? Luuletko tosiaan että ne kaikki on tämän takana?

ja sit täällä joku oli ihmetelly että miksi läheiset on laittanu somet nyt yksityisiksi...Siksi kun tällaiset yllä olevat vitun työn sankarit saattaa saada päähän aivan mitä sattuu tutuista jotka ei liity asiaan yhtään mitenkään.otetaan kuvia heistä talteen ym. sairasta. sitten osa postaa niitä nimiä ym. tänne "tämän kans jutellu somessa 2011,taitaa xxx xxxx kin olla mukana,ovat 2011 yhdessä suunnitelleet lapsenmurhaa"
Nimenomaan. Nyt ja vähän saatanan äkkiä jäitä hattuun jokaiselle, joka on edes suunnitellut, että alkaa jotain viestejä laittaa ihmisille, jotka ovat epäiltyjen Facebook-kavereita. Kummatkin epäillyt ovat sen verran nuoria, että osa Facebook-kavereista on melkein väkisinkin jotain peruskouluaikaisia koulukavereita, joihin ei ole sosiaalisen median ulkopuolella ollut välttämättä yhtään mitään kontaktia vuosikausiin. Kannattaa aina ja joka tilanteessa muistaa, että vaikka siinä oman näppiksen ääressä tuntuisikin siltä, että omat etsivän kyvyt ovat priimaa, niin todennäköisesti oletat kaiken päin persettä ja spekulaatiot on ihan oikeasti paras pitää täällä minfolla. Varsinkin, jos on tunnekuohun vallassa.

Likeavirgin
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4632
Liittynyt: Su Huhti 19, 2020 8:18 pm

Re: Poliisi tutkii 4-vuotiaan lapsen kuolemaa Joensuussa, huoltajat otettu kiinni

Viesti Kirjoittaja Likeavirgin »

Näyttäisi tuo mies syöneen vahvaa kaurapuuroa. Yhtäkkiä isot lihakset, harrastuksia kamppailulajit ja mitähän siellä oli.

Veikkaan, että mies tuon lapsen on tappanut hengiltä. Teinivaimo ollut kuutamolla huumeista.

Vivienne
Lauri Hanhivaara
Viestit: 137
Liittynyt: Ke Heinä 01, 2020 3:05 pm

Re: Poliisi tutkii 4-vuotiaan lapsen kuolemaa Joensuussa, huoltajat otettu kiinni

Viesti Kirjoittaja Vivienne »

Tässä koko hommassa on nyt mätää ja pahasti. Jos lasta on pahoinpidelty pidemmän aikaa, niin miten esim päiväkodissa ei ole huomattu mustelmia/arpia/muutosta lasten käytöksessä. Monesti pahoinpitely paljastuu esim leikin kautta tai leikin yhteydessä lapsen ottaessa sen huomaamatta puheeksi. Kuvissa lapsi näyttää iloiselta, hyvin hoidetulta ja merkkivaatteita päällä.
Mulle ei tule muuta mieleen kun että jompi kumpi kimmastunut lapselle, retuuttanut käsistä, ranteista, jaloista tms ja lapsen pää esim kolahtanut johonkin. Lapsi passitettu nukkumaan ja aamulla ei olekaan herännyt.
Jos syytteenä on murha niin jotenkin vaan hankala käsittää. Silloinhan tekoa olisi suunniteltu pidemmän aikaa ja se nyt myös vaikuttaa vaan jotenkin oudolta, koska mitään motiivia en tähän keksi etsimälläkään. Tuleekohan ensi yönä uni silmään. Itse suht nuorten lasten vanhempana en vaan pääse järkytyksestä yli.

Likeavirgin
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4632
Liittynyt: Su Huhti 19, 2020 8:18 pm

Re: Poliisi tutkii 4-vuotiaan lapsen kuolemaa Joensuussa, huoltajat otettu kiinni

Viesti Kirjoittaja Likeavirgin »

Vivienne kirjoitti:
Pe Kesä 09, 2023 10:21 pm
Tässä koko hommassa on nyt mätää ja pahasti. Jos lasta on pahoinpidelty pidemmän aikaa, niin miten esim päiväkodissa ei ole huomattu mustelmia/arpia/muutosta lasten käytöksessä. Monesti pahoinpitely paljastuu esim leikin kautta tai leikin yhteydessä lapsen ottaessa sen huomaamatta puheeksi. Kuvissa lapsi näyttää iloiselta, hyvin hoidetulta ja merkkivaatteita päällä.
Mulle ei tule muuta mieleen kun että jompi kumpi kimmastunut lapselle, retuuttanut käsistä, ranteista, jaloista tms ja lapsen pää esim kolahtanut johonkin. Lapsi passitettu nukkumaan ja aamulla ei olekaan herännyt.
Jos syytteenä on murha niin jotenkin vaan hankala käsittää. Silloinhan tekoa olisi suunniteltu pidemmän aikaa ja se nyt myös vaikuttaa vaan jotenkin oudolta, koska mitään motiivia en tähän keksi etsimälläkään. Tuleekohan ensi yönä uni silmään. Itse suht nuorten lasten vanhempana en vaan pääse järkytyksestä yli.
Jos lapselle on otettu henkivakkuutus ennen tekoa? Tämä siis vaan spekuja. Niin eikö henkivakkuutuksesta tulisi joku 100 000€, jos lapssi tapaturmaisesti menehtyy? Ehkä hyvä idea huumeissa, mutta todellisuus paljastuu, kun huumeet laskee idean hyvyydestä.

Likeavirgin
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4632
Liittynyt: Su Huhti 19, 2020 8:18 pm

Re: Poliisi tutkii 4-vuotiaan lapsen kuolemaa Joensuussa, huoltajat otettu kiinni

Viesti Kirjoittaja Likeavirgin »

Pohjois-Karjalan käräjäoikeus vangitsi perjantai-iltapäivänä sekä äidin että isäpuolen todennäköisin syin epäiltynä murhasta. Nuori äiti saapui oikeuden eteen vaitonaisena ja murtuneen näköisenä. Isäpuoli käyttäytyi kylmänviileästi.

Molemmat istunnot oli salattu, vangitsemisperustelut mukaan lukien.

murhe
Alibin satunnaislukija
Viestit: 69
Liittynyt: Su Joulu 25, 2022 8:48 pm

Re: Poliisi tutkii 4-vuotiaan lapsen kuolemaa Joensuussa, huoltajat otettu kiinni

Viesti Kirjoittaja murhe »

Näin siinä aina yleensä käy kun pennut tekee lapsia eikä ne omaa edes alkeellisempiakaan lastenhoito taitoja ! Eihän autoakaan saa ajaa suoraan pystymetsästä paanpäälle kahlannut kurahaara , niin ei My la sekään lapsia saisi siirtää / synnyttää ilman a.o. koulutusta ja välttävä taitoja ! Lainsäätäjät hän tunnetusti konttaa 10 vuotta ajasta jäljessä ja tässä sitten korjataan sen takamatkan satoa .... Olen surullisen tuskainen pienen syyttömän lapsen puolesta 🙏

Avatar
LENI
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 116
Liittynyt: Ke Helmi 20, 2019 5:06 pm

Re: Poliisi tutkii 4-vuotiaan lapsen kuolemaa Joensuussa, huoltajat otettu kiinni

Viesti Kirjoittaja LENI »

Likeavirgin kirjoitti:
Pe Kesä 09, 2023 10:20 pm
Näyttäisi tuo mies syöneen vahvaa kaurapuuroa. Yhtäkkiä isot lihakset, harrastuksia kamppailulajit ja mitähän siellä oli.

Veikkaan, että mies tuon lapsen on tappanut hengiltä. Teinivaimo ollut kuutamolla huumeista.
Ihan mahdollista
On se erikoinen homma....

VastarannanKiiski
Axel Foley
Viestit: 2438
Liittynyt: La Helmi 08, 2020 6:24 pm

Re: Poliisi tutkii 4-vuotiaan lapsen kuolemaa Joensuussa, huoltajat otettu kiinni

Viesti Kirjoittaja VastarannanKiiski »

Taitva paskanpuhuja saa mustelmat seliteltyä parhain päin.. tämä veikari on niin villi, hän putosi pöydältä, kaatui pyörällä jne. Kun lapselle tulee maine "tapaturma-alttiina" aika paljon menee sen piikkiin myöhemminkin..
Lasta voidaan tietoisesti lyödä kohtiin, jotka eivät niin näy ja häntä käskeä olemasn hiljaa tai iso paha sodduntäti tulee ja vie. Eihän Vilja-Eerikakaan suostunut puhumaan vammoustaanvedes kysyttäessä.

Ehkä äiti on onnistunut sumuttamaan poliisejakin. Pitänyt känpän siistinä ja valitellut naapurien vainoavan ja mustamaalaavan häntä.

Huoneistossa oli 2 aikuista, puhelimet käytössä. Seisoisiko järkevä ihminen tumput suorana somea selaten, kun lasta hakataan vietessä hengiltä? Syyttömäksi näistä kumpaakaan ei saa. Jos tappotyön teki isäpuoli, äiti on ollut täysin vastuuton ottaessaan moisen asumaan samaan kämppään. Tässä kyllä vaikuttaa siltä, että äiti on kohdellut lastaan huonosti jo siitoshetkestä alkaen; aiheuttanut tälle pysyvät vammat ja ennenaikaisrn syntymän tupakoinnilla ja päihteidenkäytöllä, tuskinpa hän on lapsesta huolehtinut yhtään sen paremmin syntymän jälkeenkään.
Ehkä poikaa on hakattu yhteistuumin tai jompikumpi toisen maatessa sammuneena, todettu, että käsittelystä huolimatta hän hengittää, ei siis hätää, viskattu sänkyynsä "nukkumaan' ja aamulla havahduttu, mitä sitä tulikaan tehtyä.
Lapsi on voinut kuolla aivoverenvuotoonkin, jos häntä on isketty jollakin tai löyty päätä lattiaan..
Viimeksi muokannut VastarannanKiiski, Pe Kesä 09, 2023 10:45 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

Jonessa11
Alibin satunnaislukija
Viestit: 66
Liittynyt: Pe Loka 01, 2021 1:31 pm

Re: Poliisi tutkii 4-vuotiaan lapsen kuolemaa Joensuussa, huoltajat otettu kiinni

Viesti Kirjoittaja Jonessa11 »

Likeavirgin kirjoitti:
Pe Kesä 09, 2023 10:23 pm
Vivienne kirjoitti:
Pe Kesä 09, 2023 10:21 pm
Tässä koko hommassa on nyt mätää ja pahasti. Jos lasta on pahoinpidelty pidemmän aikaa, niin miten esim päiväkodissa ei ole huomattu mustelmia/arpia/muutosta lasten käytöksessä. Monesti pahoinpitely paljastuu esim leikin kautta tai leikin yhteydessä lapsen ottaessa sen huomaamatta puheeksi. Kuvissa lapsi näyttää iloiselta, hyvin hoidetulta ja merkkivaatteita päällä.
Mulle ei tule muuta mieleen kun että jompi kumpi kimmastunut lapselle, retuuttanut käsistä, ranteista, jaloista tms ja lapsen pää esim kolahtanut johonkin. Lapsi passitettu nukkumaan ja aamulla ei olekaan herännyt.
Jos syytteenä on murha niin jotenkin vaan hankala käsittää. Silloinhan tekoa olisi suunniteltu pidemmän aikaa ja se nyt myös vaikuttaa vaan jotenkin oudolta, koska mitään motiivia en tähän keksi etsimälläkään. Tuleekohan ensi yönä uni silmään. Itse suht nuorten lasten vanhempana en vaan pääse järkytyksestä yli.
Jos lapselle on otettu henkivakkuutus ennen tekoa? Tämä siis vaan spekuja. Niin eikö henkivakkuutuksesta tulisi joku 100 000€, jos lapssi tapaturmaisesti menehtyy? Ehkä hyvä idea huumeissa, mutta todellisuus paljastuu, kun huumeet laskee idean hyvyydestä.
Tuskin on suunniteltu. Teko on murha myös silloin jos se tehdään erityisen raa'alla ja julmalla tavalla.

Avatar
LENI
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 116
Liittynyt: Ke Helmi 20, 2019 5:06 pm

Re: Poliisi tutkii 4-vuotiaan lapsen kuolemaa Joensuussa, huoltajat otettu kiinni

Viesti Kirjoittaja LENI »

VastarannanKiiski kirjoitti:
Pe Kesä 09, 2023 10:41 pm
Taitva paskanpuhuja saa mustelmat seliteltyä parhain päin.. tämä veojari on niin villi, hän putosi pöydältä, kaatui pyörällä jne. Kun lapselle tulee maine "tapaturma alttiina" aika paljon menee sen piikkiin.
Lasta voidaan tietoisesti lyödä kohtiin, jotka eivät niin näy ja häntä käskeä olemasn hiljaa tai iso paha sodduntäti tulee ja vie. Eihän Vilja-Eerikakaan suostunut puhumaan vammoustaanvedes kysyttäessä.

Ehkä äiti on onnistunut sumuttamaan poliisejakin. Pitänyt känpän siistinä ja valitellut naapurien vainoavan ja mustamaalaavan häntä.

Huoneistossa oli 2aikuista, puhelimetbkäytössä. Seisoisiko järkevä ihminen tumpur suorana dimea selaten, kun lasta hakataan vietessä hengiltä,? Syyttömäksi näistä kympaakaan ei saa. Jos tappotyön teki isäpuoli, äiti on ollut täysin vastuuton ottarssaan moisen asumaan samaan kämppään. Tässä kyll vaikuttaa siltä, että äiti on kohdellut lastaan huonosti jo siitoshetkestä alkaen; aiheuttanut tälle pysyvät vammat ja ennenaikaisrn syntymän tupakoinnilla ja päihteidenkäytöllä, tuskinpa hän on lapsesta huolehtinut yhtään sen paremmin syntymän jälkeenkään.
Ehkä poikaa on hakattu yhteisyuumin tai jompikumpi toisen maatessa sammuneena, todettu,vettä käsittelystä huolimatta hän hengittää, ei siis hätää, viskattu sänkyynsä "nukkumaan' ja aamulla havahduttu, mitä sit tulikaan tehtyä.
Lapsi on voinut kuilla aivoverenvuotoonkin, jos häntä on isketty jollakin tai löyty päätä lattiaan..

Eikä aina vaikka puhuis tehdä mitään, itse kun koulussa kerroin miten faija löi tms niin ei kukaan tehnyt mitään. Tai jalka kun murtu sen käsittelyssä niin sovittiin mitä piti sanoa tai kotona saa lisää selkäänsä. Eipä' sitä lapsena osannut kun pelätä ja alistua, en mäkään huutanut tms kun se hakkas, meni vaan lukkoon ja otti vastaan. Ehkä sama ton lapsen kohdalla? Sossut suomessa on ihan kuraa. Jotain tarvis tehdä, kuka keksis mitä :?:
On se erikoinen homma....

viivahattu
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1397
Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am

Re: Poliisi tutkii 4-vuotiaan lapsen kuolemaa Joensuussa, huoltajat otettu kiinni

Viesti Kirjoittaja viivahattu »

Naisvihaa tai ei, mutta se on kylläkin ihan tilastollinen fakta, että naiset saavat samoista ja samankaltaisista rikoksista pienempiä tuomioita kuin miehet. Myös se on ihan tilastollinen fakta, että lapsiin kohdistuvissa väkivalta- ja henkirikoksissa lapsen äiti on tekijä paljon useammin kuin lapsen isä. Myös se on ihan kiistatonta, että lapsensurma on lainsäädäntöön nimenomaisesti ja tarkoituksella oman lapsensa tappaville äideille veistelty kaksoistakaportti lievempään tuomioon, mikäli murhamammaa ei normaalein toimenpitein kyetä toteamaan alentuneesti syyntakeiseksi. Sitten vain oletetaan automaationa, että oman lapsensa surmannut nainen on sitä ollut.

Vastaa Viestiin