Anneli Auerin toiminta "ulkopuolisen" surmaajan läsnäollessa

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
matlockb
Michael Knight
Viestit: 4476
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Anneli Auerin toiminta "ulkopuolisen" surmaajan läsnäollessa

Viesti Kirjoittaja matlockb »

Laitoin jo ao. viestin galluppiin enkä löytänyt selkeää ketjua missä tätä asiaa voisi pohtia, eli sitä miten epäloogisesti (omasta mielestäni) Anneli käyttäytyi kun ulkopuolinen, arvaamaton ja tuntematon surmaaja oli talossa Tähtisentiellä sisällä surmaamassa Jukka Lahtea.
Jos Auerille tuntematon mies tulee asuntoon ja alkaa surmata puolisoa, on luonnollista ensin laittaa lapset ulos ja jos ei osaa kännykkää käyttää, juosta lasten perässä naapuriin soittamaan apua.
Jos vaikkapa lapseni olisi käymässä luonani ja joku tunkeutuisi parvekkeen oven läpi kotiini, ei tulisi mieleenikään alkaa eteisen lankapuhelimessa rupattelemaan häkeen ja laittaa sillä välin poika puhelimeen kun isä käy katsomassa miten paljon tunkeutuja on saanut vahinkoa, millä asialla on ja milloin on sisällä.
Aivan liian epäloogista toimintaa Auerilta tuo toiminta.
Miten itse olisitte käyttäytyneet ja poikkeaako Auerin toiminta (esimerkiksi jääminen taloon) siitä, miten paniikissa olevan ihmisen voisi kuvitella toimivan kyseisessä tilanteessa?
Olkaa hyvä ja kertokaa mielipiteenne!

pohtiijamiettii

Re: Anneli Auerin toiminta ulkopuolisen "surmaajan" läsnäollessa

Viesti Kirjoittaja pohtiijamiettii »

En kyllä tiedä miten käyttäytyisin. Jos sattuisin inhoamaan miestäni, ja lapsia olisi vain yksi tai vaikka kaksi, molemmat samassa paikassa ja hereillä, keräisin lapseni ja lähtisin enkä takaisin palaisi, soittaisin apua jostain mistä parhaiten kykenisin. Mutta jos minulla olisi huoli miehestäni tai ajattelisin, että voisin ehkä jotenkin mennä väliin, tai voisin ainakin yrittää, jos uskaltaisin, ja jos lapseni olisivat nukkumassa, eivätkä siis valmiudessa lähtemään mihinkään aivan heti (ja kolmea lasta ei pysty kerralla kantamaankaan, jos sattuvat olemaan kovasti unenpöpperössä) niin saattaisin jäädä paikalle, toivoa, ettei tunkeutuja tajua, että muissa huoneissa on lapsia, ja jäädä lähistölle taistelemaan pelkoani vastaan, yrittämään väliinmenoa. Eli riippuisi paljon tilanteesta. Mutta hartaasti toivon, etten koskaan tule rakastamaan yhtäkään miestä niin palavasti, että jäisin oikeasti potentiaalisesti tapettavaksi häntä tuollaisessa tilanteessa pelastamaan, vaan ottaisin jalat alle.

Ja Annelilla ei tiettävästi ollut kännykkää, tottakai hän soitti lankapuhelimesta, koska oli tottunut sitä käyttämään. Tuskin Jukka illalla nukkumaanmennessään informoi, mihin kännykkänsä jättää. En minä ainakaan kerro kenellekään, mihin kännyni jätän, enkä aina muista itsekään aamulla mistä sen saattaisi löytää.

Eli varmaan riippuu tuo Annelin käytöksen epäloogisuus siitä, mitä hänellä on ollut mielessään tuolloin. Että yrittäisi jotenkin päästä auttamaan Jukkaa, tai että ei uskalla herättää lapsia ja marssittaa lapsia siihen tunkeutujan näkösälle lähtiessään karkuun, varsinkaan, kun ei siis mitenkään olisi pystynyt heitä kaikkia kantamaan juostessaan pois. Tai sitten kyse on siitä, ettei ulkopuolista ollutkaan. Mutta sitten vasta tuo käytös epäloogista onkin.

Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Anneli Auerin toiminta ulkopuolisen "surmaajan" läsnäollessa

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Jos ajatellaan, että asiasta tehtäisiin näytelmä Annelin tarinan mukaan, niin kyllä siinä olisi ohjaajalla ja dramaturgilla pohtimista miten tuosta saa uskottavan. Että tuossa vieressäkö surmataan perheen isä ja tässä muutaman metrin päässä jutellaan häkeen milloin äidin tai lapsen toimesta. Ja muut lapsetko kuikuilee ovenraosta. Ja äiti ottaa muutaman spurtin tappajan hätyyttämänä ja missä lapset silloin on. Ettäkö 70 veitsen iskua ja kallon murskaus päälle - ja 4 minuutissa? Taitaisi mennä näytelmä tragikomiikan puolelle.

Viimeistään siitä tulisi mustaa huumoria silloin kuin koomikko JJ astuisi kuvaan haastattelemaan äitiä ja johtamaan rikospaikka"tutkintaa".

........................................................
stara, 10.03.2011, 11:15

“Suomi on rikoksentekijöiden paratiisi”

http://www.stara.fi/2011/03/10/heikki-l ... paratiisi/

matlockb
Michael Knight
Viestit: 4476
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Anneli Auerin toiminta ulkopuolisen "surmaajan" läsnäollessa

Viesti Kirjoittaja matlockb »

Lyhyesti sanoen haluaisin kuulla Auerilta, miksi hän jatkoi puhelimessa rupattelua puhelimessa häkeen kun ulkopuolinen ja selvästi Aueria ylivoimaisempi raaka murhaaja on talossa.
Oliko kenties puhelimen vieressä teekupponen pahasti kesken ja lapsilla tikkukaramellit saamatta kun ei poistunut talosta ja kiireesti :roll:
Mitä enemmän asiaa mietin sitä enemmän syylliseltä Auer silmissäni näyttää, sitä en ihmettele jos ei kännykkää osannut käyttää enkä sitä että soittaa häkeen sitten tavallisesta puhelimesta mutta miksi jäädä tyynen rauhallisesti puhelimeen selostamaan asiaa kun murhaajan seuraava kohde olisi voinut olla puhelimessa rupatteleva Anneli itse!
Häkeen olisi riittänyt lyhyt hätääntynyt lause "tuntematon mies tuli tänne ja tappaa miestäni tällä hetkellä, lähden karkuun lasten kanssa" ja osoitekin olisi selvinnyt heti kun puhelu tuli lankapuhelimesta eli edes sitä ei olisi tarvinut kertoa välttämättä.

Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1846
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Anneli Auerin toiminta ulkopuolisen "surmaajan" läsnäollessa

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

Voidaan kai lähteä siitä että AA on melko hyvin lavastanut tämän koko jutun. Jos olisi ollut tökerö lavastus niin ei kai asiaa enää tarvitsisi vatvoa.

Mutta miksi melko taitava lavastaja on haparoinut tässä aika keskeisessä kohdassa ? Kai hänen on pitänyt käsittää että hän ei käyttäydy aivan loogisesti kun ei poistu lapsikatras kainalossaan talosta. Eikö hyvä lavastaja olisikin mieluummin herättänyt lapset ja painunut naapuriin jossa hätääntyneenä olisi selittänyt jonkun hyökänneen heidän asuntoonsa ? Tämähän olisi ollut hyvää lavastusta ja tällä tapaa myöskään ei olisi tarvinnut lavastaa edes koko melko riskialtista Häke-puheluakaan sillä kai AA:n on täytynyt käsittää että kiinnijäämisriski on paljon todennäköisempää jos hän alkaa soittelemaan lavastettuja Häke-puheluja ammattilaisille tapettuaan miehensä . Outoahan tässä on se että tuo AA:n kuolleeksi luulema mies jonka kuitenkin lavastusmielessä esitteli Häkelle vielä eläväksi mutta par'aikaa tappajan kynsissä olevaksi, sitten ihmeellisestä sattumasta virkosikin jonka jälkeen AA:n oli lopullisesti tapettava tämä mies.

Siinäpä teille logiikkaa Peräkylästä...... :D

matlockb
Michael Knight
Viestit: 4476
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Anneli Auerin toiminta ulkopuolisen "surmaajan" läsnäollessa

Viesti Kirjoittaja matlockb »

Hyvää logiikkaa tuli Peräkylästä. MUTTA: Mielestäni syyllistävä sormi olisi hyvin voinut osoittaa Anneliinkin yhtä hyvin vaikka ei olisi kotoa soittanut. Varmasti olisi saatu selville kuinka kauan J.S.L on ollut kuolleena ennen kuin Auer on naapuriin tullut hätäpuhelua soittamaan ja tämä olisi voinut kääntyä Aueria vastaan, olisi voitu tutkia että Jukka on kuollut jo aikaa ennen kuin Auer lapsineen lähti talosta, eikä suinkaan vasta sillä aikaa kun Auer on naapurin ovea koputellut. Kuolinaikahan on helppo saada selville.

Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Anneli Auerin toiminta ulkopuolisen "surmaajan" läsnäollessa

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Auerhan soittaessaan oletti Jukan kuolleen tai oleva juuri kuolemaisillaan. Virkoaminen sekoitti pasmat. Ja lavastuksesta muodostui taitava vain poliisin toimien vuoksi, itse lavastus olisi kompastunut heti hiemankin huolellisempaan rikospaikkatutkimukseen ja homma olisi ollut paketissa muutamassa päivässä.

Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1846
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Anneli Auerin toiminta ulkopuolisen "surmaajan" läsnäollessa

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

Valhalla kirjoitti:Auerhan soittaessaan oletti Jukan kuolleen tai oleva juuri kuolemaisillaan. Virkoaminen sekoitti pasmat. Ja lavastuksesta muodostui taitava vain poliisin toimien vuoksi, itse lavastus olisi kompastunut heti hiemankin huolellisempaan rikospaikkatutkimukseen ja homma olisi ollut paketissa muutamassa päivässä.
Varmaan tuo rikospaikkatutkimus on huitaisten tehty.

Ihmeen vahvasti uusi tutkija näyttää luottaneen tuohon huonosti tehtyyn tutkimukseen kun vielä neljä kuukautta tehtävään tulon jälkeen vannoo sen nimeen. Olisi luulleen noin kokeneen poliisimiehen ignoraneen koko tutkimuksen.
...........Meidän on tietysti otettava huomioon sellainenkin vaihtoehto, että murhaaja saattaa olla jo itsekin kuollut, myöntää Kuusiranta.
Poliisilla on rikospaikalta DNA-näyte, jonka uskotaan kuuluvan surmaajalle....


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2008120 ... 3_uu.shtml

Mutta pääasia että syyllinen on kiinni huolimatta huolimattomasta alkututkimuksesta,

matlockb
Michael Knight
Viestit: 4476
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Anneli Auerin toiminta ulkopuolisen "surmaajan" läsnäollessa

Viesti Kirjoittaja matlockb »

Peräkylän Maigret kirjoitti:Mutta pääasia että syyllinen on kiinni huolimatta huolimattomasta alkututkimuksesta,

Totta, pääasia että syyllinen on kiinni ja kärsinyt jo rangaistustaan noin pari vuotta. Toivottavasti tuomio ei hovissa muutu.
Kun Auerin käytöstä ja todistusaineistoa alkaa punnitsemaan ei tekijästä jää epäilystäkään.
Tähtisentiellä ei ole ollut surman tapahtuma-aikana ketään ulkopuolista ikivanhan Volvon kanssa tai muutenkaan ketään epämääräistä liikkujaa jolla olisi tekemistä henkirikoksen kanssa.
Vain Auer. Itse pidän tällä hetkellä häntä syyllisenä riippumatta siitä mitä hovi sanoo. Tunnustaisi ja katuisi niin pääsisi helpommalla ja voisi yrittää kääntää tekoa vaikkapa hätävarjeluksi.

taavetti
Perry Mason
Viestit: 3586
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 9:17 pm

Re: Anneli Auerin toiminta ulkopuolisen "surmaajan" läsnäollessa

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Tähtisentien asunto ei ollut suuri. Puhelimesta mäiskivään huppumieheen olisi 7-8 metriä. Mielestäni on epätodennäköistä, että jo kerran piston saanut Auer seisoisi noin lähellä mäiskivää murhaajaa puhelemassa saatikka että antaisi luurin lapselleen. MIelestäni on vähintäänkin outoa, että Auer jo kerran veitsestä saatuaan menee paljain käsin kahteen otteeseen tilannetta seuraamaan ja murhaajalle huutamaan. Häntä oli jo kerran tuikattu, kuinka hänelle kuitenkin oli muodostunut varmuus siitä ettei huppumies hänelle tahi lapsille mitään tee?
Lisäksi vielä se, että Auer juoksee huppumurhaajaa kahteen otteeseen karkuun pihalle. Ohittaa pari kertaa siis myös puhelimessa päivystävän lapsen. Auer ei huuda lasta pakenemaan tms. Hyvin outoa.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.

nuusku-nella
Adrian Monk
Viestit: 2745
Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
Paikkakunta: Etelämpi suomi

Re: Anneli Auerin toiminta ulkopuolisen "surmaajan" läsnäollessa

Viesti Kirjoittaja nuusku-nella »

No onhan se nyt ihan hullua jäädä siihen viereen soitteleen ja seuraan tapahtumia! Vaikka nyt jälkikäteen on ihan selvää että surmaajan (kuka sitten olikaan) aikeena oli tappaa vain Jukka niin silloin, tilanteen ollessa päällä, ei Anneli ole sitä voinut tietää.

Vastaavassa tilanteessa en ole ollut joten en voi toimintaani täysin varmaksi tietää mutta jos joku viereisessä huoneessa tappaisi miestäni niin kyllä minun järki sanoo että minä ja lapset ollaan vaarassa myös. Joten ainakin lapset pihalle ja naapuriin, ehkä sitten itse palaisi katsomaan mikä on tilanne ja olisiko jotain mitä voisi tehdä.

Missään nimessä en laittaisi/päästäisi lasta näkemään vakavasti loukkaantunutta isäänsä tai hänen kimppuunsa käynyttä "hullua".

Annelin toiminnasta saa väkisinkin sen kuvan että jostain syystä Anneli ei pelännyt omansa tai lasten terveyden puolesta, missään vaiheessa ei taida häkeen sanoa mitään sen suuntaista eikä lapsillekaan puhelun aikana. Se jos joku on outoa.

Sunshine
Nikke Knakkertton
Viestit: 165
Liittynyt: La Helmi 26, 2011 11:16 pm

Re: Anneli Auerin toiminta ulkopuolisen "surmaajan" läsnäollessa

Viesti Kirjoittaja Sunshine »

Uskoisin, että toimisin täysin päin vastaisesti kun itse Auer. Eli ensiksi lapset turvaan, sitten Häke (mahdollisimman lyhyt puhelu) ja sitten saattaisin lähteä kurkkimaan josko talo olisi tyhjä ulkopuolisista ja jos tyhjä niin sit viimeiseksi miehen kunnon tarkistus.

pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: Anneli Auerin toiminta ulkopuolisen "surmaajan" läsnäollessa

Viesti Kirjoittaja pikasso »

Jollain ajatustasolla koen Auerin toimineen erittäin kuuliaisella tavalla. Loppu hei heit jotenkin vielä sen vahvistaa.

En muista ketjua, mutta silloisessa mitä tekisin spekussa sanoin juoksevani huutaen ulos. Ei se olekaan niin selvää kun asiaa tarkemmin puntaroi. Jos ajatellaan Annelia uhrina ja Jukka ollutkin se tyranni perheessä niin käytöksen voisi jopa ymmärtää. Hätääntynyt ihminen tällaisissa tapauksissa juoksee kuin jänis, edestakaisin.

Edelleen uskon Annelin syyllisyyteen, mutta vivahde eroja edelleen mietin.

Pardon
Jane Marple
Viestit: 1043
Liittynyt: Pe Tammi 07, 2011 4:35 pm

Re: Anneli Auerin toiminta ulkopuolisen "surmaajan" läsnäollessa

Viesti Kirjoittaja Pardon »

Peräkylän tietoihin sen verran, että jos AA on kohta epäiltynä ja tilakuuntelussa, niin en näe mitään syytä miksi Kuusiranta ei korostaisi ensimmäisen tutkinnanjohtajan alla tehdyn tutkinnan ansioita.

awa
Angus MacGyver
Viestit: 6540
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Anneli Auerin toiminta ulkopuolisen "surmaajan" läsnäollessa

Viesti Kirjoittaja awa »

Jokainen voi toki ajatella itsensä tuhon A.Auerin tilanteeseen. Omasta puolesta voin sanoa, että en tuossa tilanteessa jättäisi lapsia hetkeksikään yksin. En juoksi ulos tjms. Veisin lapset turvaan ja sen jälkeen hälyttäisin apua ja puolustaisin miestäni keinolla millä hyvänsä. Ehkä vain huutaisin, että poliisi on tulossa!

Se ainakin olisi varmaa, että seuraisin mihin murhaaja pakenee ja auttaisin miestäni.

Ehkä A.Auer auttoikin - olihan hänellä hieman verta jalkaterässä - jonka poliisikuulustelussa seuraavana aamuna auliisti itse toi esille.
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"

Vastaa Viestiin