Hovioikeuden ratkaisu

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Hovioikeuden ratkaisu

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Pardon kirjoitti:Täällä ollaan edelleen sitä mieltä, että jos tutkinta on tämmöistä, niin varjele.

Tutkimuksia ei ole kirjattu mihinkään. Ainoat säntilliset ovat eri asiantuntijat: laboratoriot yms. Poliisit eivät kirjoita mihinkään, mitä ovat tehneet, miten ja miksi.

Varteenotettava syyllinen saavat puuhata mitä huvittaa. Sellainen ei huvita minua. Minä haluaisin edes yhteen kysymykseen kunnon vastauksen tutkintaa suorittaneilta: miksi AA ei ollut toinen pääepäilty (ja toinen huppumies) teon jälkeisinä päivinä?

Tämä tapaus antaa minulle niin tyhmän kuvan poliisista, että tavallisen kansalaisen pitää ilmeisesti tutkia tapauksensa itse. Tämä huoli koskee varmaan ainakin JL:n omaisia.

En juurikaan odota AA:n julkisuuteen astumista. Se tapahtuu varmasti ja viimeistään, kun rahapula iskee. Ehkä pyrkii eduskuntaankin. Mutta odotan omaisten kertomuksia. Että miten he kokivat nämä kuuluisat tutkimukset? Uskovatko he huppumieheen?

Pidän tätä kuten dopingjupakkaakin suurena pelleilynä. Jatkuva päin näköä valehtelu tai kertomusten muuttaminen on täysin hyväksyttyä.
Jos Anneli ei ollut epäilty, minkä vuoksi hänen t-paitansa verijäljet tutkittiin? Minkä vuoksi veitsiteline kuvattiin ja veitsestä kyseltiin myös hänen tyttäreltään? Minkä vuoksi häntä kuulusteltiin liittyen mm. hänen ja Jukan väleihin ja seksielämään?

Onko se oikeasti noin vaikeaa asettua poliisin asemaan tässä tapauksessa, kun alat tutkia tapahtunutta? Lapsi kertoo itkien nähneensä ulkopuolisen murhaajan, huone on täynnä miestenkengillä tehtyjä tappelujälkiä (joukossa Jukan paljaan jalan jälkiä, jotka tosiaankin kertovat ns. pystypainista). Takkahuoneesta ei johda mitään jälkiä olohuoneeseen. Rouvalla on keuhkopussin lävistänyt pistohaava rinnassa, mutta kasvoissa tai jaloissa ei ole yhtään roiskeverta. Hänellä on paljaat jalat, joissa on hiukan lasihaavoja jalkapohjissa. Ikkuna on rikki ja ulkona terassilla on samanlaisia miestenkengän jälkiä kuin sisälläkin. Uhrin verta on ikkunapielissä ja terassin seinällä. Pesuhuone on kuiva ja puhdas.
Tapahtumista on tallenne, jossa uhri huutaa tuskasta taustalla, naisen ollessa puhelimessa, ja kutsuu naista apuun. Nainen itse on soittanut häkeen, ja kertoo veitsimiehestä. Poliisin tullessa uhri onkin surmattu sorkkaraudalla, mitä nainen ei tunnu kuulusteluissa tietävän seuraavana päivänäkään. Nainen odottaa tyhjällä linjalla minuutin, ennenkuin lopulta poistuu, kun mies häntä kutsuu. Nainen käy poissaolonsa aikana pari kertaa puhelimessa ja juoksee jonnekin, juuri kun miestä murhataan. Hän kertoo heti seuraavana päivänä Häke-tallenteeseen täysin sopivan kertomuksen tapahtumista, vaikka ei ole tallennetta kuullut, ja tuskin siitä edes tietää.
Naisen ja tytön tarina ei ole mitenkään erityisen ristiriitainen. Mitään motiivia ei naisella ole. Poliisi tietää, ettei tyttö pystyisi valehtelemaan.

Tutkimusta tehdään kuitenkin: löytyy kuituja, joita etsitään myös muualta talosta. Miksi etsittäisiin, jos ei oletettu ulkopuolinen murhaaja siellä edes käynyt? Mutta ei löydy. Ei löydy yhtään murhaajan kuitua koko kämpästä. Jukan kynsien alta ei löydy Annelin ihoa, eikä Annelista yhtään mustelmaa edes. Annelista ei löydy murhaajan kuituja myöskään.

Minfossa ei olla vieläkään pystytty muodostamaan järkevää, sekuntiaikataulun huomioon ottavaa teoriaa siitä, miten Anneli Jukan murhasi ilman mitään jälkiä. Ja sinä syytät poliisia tyhmäksi? Luuletko, että tyytyisit oikeuden tulokseen, mikäli Anneli ei olisi silloin muutaman päivän kuluttua saanut käydä murhatalossa sosiaaliviranomaisen kanssa? En usko.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Pardon
Jane Marple
Viestit: 1043
Liittynyt: Pe Tammi 07, 2011 4:35 pm

Re: Hovioikeuden ratkaisu

Viesti Kirjoittaja Pardon »

Pöh, Naakka. Poliisit eivät taloon tullessaan tiedä paljoakaan siitä, mitä me nyt. Tietämämme mukaan lapsen havainto ulkopuolisesta esitetään vasta seuraavana päivänä. En usko, että he ovat häke-nauhaa kuulleet.

On vain ulkopuolinen tappaja vs. se yleinen tieto, että kaikenmaailman lapsenkaappauksista lähtien tekijä löytyy hyvin usein lähipiiristä. Se löytyy lähipiiristä usein silloinkin, kun ei alkuun siltä näytä.

Mistään varsinaisista tutkimuksista ei kai voi puhua, jos poliiseilla ei ole sen kummempaa kirjaamisvelvoitusta tai systeemiä. Kukin vähän tsekkailee sieltä täältä. Asiaa ei ole koskaan käsitelty oikeudessa riittävästi. Kenties siksi, että se ei ole syyttäjänkään intressi, sillä tutkinnan puutteet voitaisiin laskea syytetyn eduksi.

Jotain Volvoa kyllä jäljitetään niin maan perkuleesti, mutta AA saa lompsia talolle aika pian tapahtumien jälkeen. Nyt näyttää siltä, että edes tästä ei osata tarkasti sanoa, koska se on tapahtunut.

AA sattuu olemaan vaikuttava ja riittävän kekseliäs. Meillä on eri käsitys sekunneista, mutta niin on sinulla ja AA:n puolustuksellakin (he eivät ole kyseiseen aikapulaan vedonneet). Jos se olisi merkittävä asia, niin eivätköhän he olisi yrittäneet sitä käyttää.

Että on varsinainen murhatutkimus. Dokumentteja riittää, samoin kaikenmaailman näytteitä. Kai se on sitten siistimpää etsiä Volvoa kuin penkoa roskiksia. Tuolle Volvolle on annettu järjetön painoarvo tuossa vaiheessa. Jos se jätettäisiin huomiotta, niin ulkopuolisen tekijän pitäisi paeta maastoon. Jos tällainen ulkopuolinen olisi, niin en ymmärrä, miksi hän ei luopuisi jostain astalosta saman tien? Hän olisi tullut ensin räminällä sisään, sitten sohinut siellä veitsellä ja jättänyt sen sinne, sitten jostain syystä hiipinyt pois ikkunasta jonka jälkeen pitänyt huolta, ettei sorkkapäinen astalo vaan tipu.

Minusta tapauksessa ei ole järkevää epäilyä ulkopuolisesta. Tutkinnassa korostuu järjetön epäilemättömyys AA:ta kohtaan alkupäivinä. JJ lyö kantansa lukkoon julkisuudessa. Jos kyseessä ei ole hämäys, niin hän on pannut siinä maineensa peliin. Sen jälkeen kun AA on voinut käydä talolla ilman että häntä olisi sinne seurattu tai sen jälkeen tutkittu, niin hän voinee karistaa epäilyt siitä, että kyseessä olisi hänelle viritetty ansa.

Jokainen vetäkööt omat johtopäätöksensä. Minulla on mielestäni järkevä ja vahva epäily AA:n syyllisyydestä. Olen myös käsittänyt, että poliisin tutkinta voi olla käsittämätöntä tohelointia. Tämän jälkeen he voivat esiintyä oikeudessa todistajina ilman mitään ristiriitaa. Miten voi olla, että heidän tutkimuksistaan ja tutkimattomuuksistaan ei tule sanallakaan puhetta?
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Hovioikeuden ratkaisu

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Pardonin kanssa niiin samaa mieltä. Joku instanssi täytyisi olla joka veisi myös poliisin/syyttäjän ja etenkin nyt poliisin huonosta työstään vastuuseen ja myös estäisi poliisin jäseniltä oikeuden toteutumisen aktiivisen haittaamisen. Unohtakaa vaikka Anneli ( sama se nyt paljonko istuu tai ei ), mutta ajatelkaa mitä vahinkoa poliisit saivat aikaiseksi lapsien osalle. Tai sitten lapsia isänsä kuolemaan asianomaisina. Heillä olisi oikeus ja terveydelle jopa välttämätöntä tietää ja käsitellä kuka heidän isänsä murhasi ja miksi.
Kotipoliisi
Martin Beck
Viestit: 847
Liittynyt: Ti Heinä 10, 2007 8:07 pm
Paikkakunta: Stadin Kernel

Re: Hovioikeuden ratkaisu

Viesti Kirjoittaja Kotipoliisi »

Kyllä tuntuu fucking mahtavalta olla oikeassa! :D

Anneli Auer on vapaa ja saa kaikki korvaukset mitä hänelle kuuluukin. Mikään ei kuitenkaan korvaa näitä vuosia mitä Anneli ja lapset ovat kärsineet; äiti vankilassa ja lapset poissa.

Kiitos Turumurre!! Kiitos Kuolemannaakka!!

Uskon ja tiedän, että teidän tutkimukset ovat olleet isossa roolissa mukana selvittämässä tätä murhamysteeriota.

Case closed. Auerin osalta. Murhaaja puuttuu edelleen.

8)
They copied all that they could follow but they could not copy my mind,
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.

- Rudyard Kipling
Marjuli
Armas Tammelin
Viestit: 78
Liittynyt: Ke Heinä 13, 2011 3:32 pm

Re: Hovioikeuden ratkaisu

Viesti Kirjoittaja Marjuli »

Talosta löytyi ruskeita kuituja, joita ei ole pystytty jäljittämään. Huppumiehen huppari on voinut olla ruskea...pimeässä ja hämärässä ruskea näyttää tummalta tai jopa mustalta.

Jos AA surmasi hätäpuhelun aikana miehensä, miten hän on voinut ennustaa kuinka nopeasti poliisipartio on paikalla? Asuivatko Auerit lähiöalueella, jossa tehtävän saanut, ehkä nurkkakulmilla pyörivä poliisipartio voi olla paikalla puolessa minuutissa, vai taajama-alueen ulkopuolella?
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8828
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Hovioikeuden ratkaisu

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Kyse ei minusta ole ollut suunnitelmasta tai minuuuttien laskemisesta: AA soitti häkeen, koska lapsi tuli paikalle ja ''oli tehtävä jotain''. Tapahtumat ovat menneet omalla painollaan, tajunnan virtana, ei minuutteja laskien tai miettien ehtiikö vai ei. Se, ettei AA jäänyt kiinni verekseltään, on ollut vain saman sattuman sattumaa.
Nuotio & Äreät Tiput
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Hovioikeuden ratkaisu

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

MissHolmes kirjoitti:Kyse ei minusta ole ollut suunnitelmasta tai minuuuttien laskemisesta: AA soitti häkeen, koska lapsi tuli paikalle ja ''oli tehtävä jotain''. Tapahtumat ovat menneet omalla painollaan, tajunnan virtana, ei minuutteja laskien tai miettien ehtiikö vai ei. Se, ettei AA jäänyt kiinni verekseltään, on ollut vain saman sattuman sattumaa.
jossa myös poliisi oli suureksi avuksi
Marjuli
Armas Tammelin
Viestit: 78
Liittynyt: Ke Heinä 13, 2011 3:32 pm

Re: Hovioikeuden ratkaisu

Viesti Kirjoittaja Marjuli »

Mietin miksi AA olisi uskaltanut tumpata veitsen keuhkoonsa ilman pelkoa, että osuu tärkeään sisäelimeen, vaikkapa sydämeen? Esim sisäelinkirurgi varmasti tuntee ihmiskehon varsin tarkasti, mutta tuskin ihan tavallinen talliainen? Varmasti pisto käsivarteen olisi vakuuttanut kysessä olleen ympäriinsä tappoiskuja antava ulkopuolinen, toki nythän ei vakuuta mikään.

Ymmärtääkseni on tutkittu vaihtoiko A t-paitansa? Jos hänellä on ollut surmaa tehdessään vaikkapa ruskea toppi. Pienen topin voisi hävittää saksimalla se silpuksi ja sessanpöntöstä alas. :D Kuidut pyyhittävä WC:stä tarkoin.

OK! Olen lukenut liikaa dekkareita :)
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Hovioikeuden ratkaisu

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Minä haluaisin tietää. Miten nauhalta jossa ei kuulu huppumiestä mutta hän on mahdollinen vaikka ei ääntelekään, niin Jukan kuolinkohta määritellään siitä, että Jukka vaikenee. Voihan samalla metodilla Jukka vaieta muutenkin tullakseen tapetuksi hetkeä myöhemmin. Mykkä huppumies katsotaan mahdolliseksi mutta Jukan vaikenemista ei.

Tai miten Annelin tarinan mukaan aikataulu venyi oikeusistuimesta toiseen alun 6 minuutista hovin 16 minuuttiin, mutta kuitenkin lavastusaika määriteltiin vanhan aikataulun mukaiseksi 2 minuutiksi.

Miten Anneli monta vuotta kuljetti poliisia etsimässä vihamies-Hannua mutta hoviin mennessä muistikin Jukan pyytäneen luokseen Annua. Ja tämä vielä katsottiin huojentavaksi, syyttömyyttä tukevaksi asiaksi.

Näitä on muitakin, mutta nämä päällimmäisinä.

Ja tuosta veitseniskustakin on paljon keskusteltu. Sen ei tarvinnut olla tahallinen. Eikä verisellä fileerausveitsellä tökkiminen ole helppoa tai sujuvaa.
jmit
Vic Mackey
Viestit: 1925
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Hovioikeuden ratkaisu

Viesti Kirjoittaja jmit »

Kotipoliisi kirjoitit: "Kyllä tuntuu fucking mahtavalta olla oikeassa!"

Tämä on todellakin kuin pelaisi pulun kanssa shakkia. Pulu pyrähtää laudalle, kaataa nappulat, paskantaa laudalle ja lennähtää tiehensä todeten voittaneensa ottelun. Pulun kaikki kaverit ovat pulun kanssa sama mieltä.

Missähän asiassa sinä nyt olet ollut oikeassa?
Cuttin Slices
Alokas
Viestit: 6
Liittynyt: Ma Marras 16, 2009 8:51 pm

Re: Hovioikeuden ratkaisu

Viesti Kirjoittaja Cuttin Slices »

Valhalla kirjoitti:
MissHolmes kirjoitti:Kyse ei minusta ole ollut suunnitelmasta tai minuuuttien laskemisesta: AA soitti häkeen, koska lapsi tuli paikalle ja ''oli tehtävä jotain''. Tapahtumat ovat menneet omalla painollaan, tajunnan virtana, ei minuutteja laskien tai miettien ehtiikö vai ei. Se, ettei AA jäänyt kiinni verekseltään, on ollut vain saman sattuman sattumaa.
jossa myös poliisi oli suureksi avuksi
Samaa mieltä. Käsittämätöntä, että hovioikeus piti hätäpuhelua "aitona" ja uskoi muutenkin valikoivasti "tuuliviiri"-Annelin ristiriitaisia lausuntoja. Harva murha saadaan tallennettua ääninauhalle. Nyt näin kävi eikä silti ainoaa potentiaalista tekijää pystytty tuomitsemaan, vaikka saatiin kiinni ja oikeuteen. Haloo Hovioikeus!

Joutsenlahtikin totesi, että teon tekijä on psykopaatti ja nyt tällainen päästettiin vapaaksi. AA ei liene tuntenut mitään katumusta missään vaiheessa teostaan. En ole yhtään uskovainen, mutta toivon AA:lle vellovan kiirastulista loppuelämää ja tuomiota tuonpuoleisessa.
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Hovioikeuden ratkaisu

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Cuttin Slices kirjoitti:Joutsenlahtikin totesi, että teon tekijä on psykopaatti ja nyt tällainen päästettiin vapaaksi.
Hohhoijaa. Afrikassa on neekereitä ja ulkona sataa lunta. Tämän esimerkin järjettömästä lauserakenteesta antoi äidinkielenopettajani joskus vuonna jussi ja kuokka.

Poliisin profiloijan mielestä teko oli nuorehkon psykopaattimiehen tekemä. Miten kukaan ei vankilassa saati mielentilatutkimuksessa huomannut, että Auer onkin todellisuudessa itseään kaksikymmentä vuotta nuorempi mies?
Marjuli
Armas Tammelin
Viestit: 78
Liittynyt: Ke Heinä 13, 2011 3:32 pm

Re: Hovioikeuden ratkaisu

Viesti Kirjoittaja Marjuli »

Eikös Jotsenlahti ole kuullut alkuperäisen HÄKE-nauhan n. 300 kertaa, ja havainnut ulkopuolisen ääniä?
Tarvitseeko ulkopuolisen äänet olla selkeitä sanoja?

Jos ja koska ulkopuolinen on havainnut AA:n syöksyvän mahdollisesti hälyttämään apua, suuvärkin voi hyvin sulkea ja jatkaa silmittömällä vimmalla alkaneen teurastuksen loppuun.
Pardon
Jane Marple
Viestit: 1043
Liittynyt: Pe Tammi 07, 2011 4:35 pm

Re: Hovioikeuden ratkaisu

Viesti Kirjoittaja Pardon »

Sen nauhan on kuunnellut läpi erinäinen joukko ihmisiä. Kyseessä on tosiaan lankapuhelimen mikrofoni, joten mitään kuunnelmaa ei olla tekemässä.

On täysi mahdottomuus, että jokainen kolaus tai hönkäys voitaisiin varmasti nimetä, että tästä se lähti. Kun äänityslaite on mikä on ja sijaitsee noin kaukana, niin äänet tulevat entistä epäselvemmiksi.

Puolustuksen keino on tietysti yrittää löytää sieltä ääni, jonka alkuperää ei tiedetä. Käytännössä tämä nk. huppumies ei ole aiemmassa osuudessa tarinaa osoittanut hiljaisuuteen viittaavia taipumuksia, jos ajattelee sisäätuloa. Muutenkin AA kuvasi tappelua mäiskinnäksi.

Jostain kumman syystä, kun AA poistuu puhelimesta, alkaa takkahuoneesta kuulua kummia. Mutta se on nyt sitten hovissa vahvistettu että järkevä epäily jää, vaikka minusta se epäily ei kyllä ole kovin järkivoittoista.

Jos poliisilla olisi ollut häke-nauhan transkriptio käsillä heti tuona yönä, niin tutkinta olisi saattanut mennä ihan toista latua.
Matula
Jack Bauer
Viestit: 970
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 6:31 pm

Re: Hovioikeuden ratkaisu

Viesti Kirjoittaja Matula »

Kotipoliisi kirjoitti:Kyllä tuntuu fucking mahtavalta olla oikeassa! :D

Anneli Auer on vapaa ja saa kaikki korvaukset mitä hänelle kuuluukin. Mikään ei kuitenkaan korvaa näitä vuosia mitä Anneli ja lapset ovat kärsineet; äiti vankilassa ja lapset poissa.

Kiitos Turumurre!! Kiitos Kuolemannaakka!!

Uskon ja tiedän, että teidän tutkimukset ovat olleet isossa roolissa mukana selvittämässä tätä murhamysteeriota.

Case closed. Auerin osalta. Murhaaja puuttuu edelleen.

8)
Kylla !!!
Tekija saattaisi olla jo loytynyt, ellei tutkinnanjohtaja olisi vaihtunut ja tutkintaa kohdistettu taysin vaarille raiteille.
Tapaus Ulvila
MissHolmes kirjoitti:
Siksi, että poliisi on minusta jotenkin vajaavaisesti aloittanut koko tutkinnan, minusta välillä tuntuu, että se jalanjälkikin voi olla vaikka naapurin sedän.
Vastaa Viestiin