Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Kaarlo Helminen
Susikoski
Viestit: 31
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:50 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Kaarlo Helminen »

Anneli Auerin joulukirja vinkit Jouluksi 2007: http://goo.gl/j0A5G

Ja tässä suoraa lainausta sieltä, tummennukset minun
"
- Mari Jungstedt: Meren hiljaisuudessa (Otava). Ollaan Gotlannissa, kaukana NK:sta. Mediaseksikästä murhaa selvitellään. Jättekiva.
- Liza Marklund. Elinkautinen (Otava) Sankaritar Annika Bengtzon ratsastaa taas, vaikka kotona menee TOSI huonosti eikä töissäkään nyt niin loistavasti. Poliisimurhan takia töitä kyllä riittää. (PS. Joko teitä kyllästyttää ruotsalaisten naisten dekkarilistani?? )
- Ilkka Remes: Pahan perimä (Wsoy). Jollet hommannut tätä isänpäiväksi, niin pakkohan se on olla joululahja. Ei ilman Remestä voi olla. Suomen suosituin kirja nyt vaan pitää lukea. Alistu siihen.
- Outi Pakkanen: kolmoisnide Murhan jälkeen mainoskatko (1973), johon liitetty Maanantaihin on paljon matkaa (1975) ja Kiinalainen aamutakki (1982). Helsinki 70-luvulla on ihan söpöä luettavaa. Pakkanen on grand old lady. Henkirikoksetkin ovat tyylikkäämpiä, jos sallitte makaaberin ilmaisuni.
- Virpi Hämeen-Anttila: Sokkopeli (Otava) on murhamysteeri ja lukuromaani. Salaseuraa ja roolipelejä. Sopii vähintään äidille ja tyttärelle.
"
Everyone dies. It is the final and only lasting justice.
Kartsa68
Remington Steele
Viestit: 200
Liittynyt: Pe Syys 04, 2009 9:40 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Kartsa68 »

Tara kirjoitti:Ihmettelen ihmisiä, jotka symppaavat umpipervoja teeskentelijöitä ja valehtelijoita, hyväksikäyttäjiä.. onko ne jotain pappeja tai mitä sielunhoitajia jotka heitä pystyvät 'emppaamaan'. Ihminen joka toimii iljettävällä tavalla, tavalla johon tuskin edes eläimet alentuvat, on tiilenpäänsä ansainnut.
Tämä Auerin keissi valtaosalle ollut selvä jo nähtyään sairaalavideon Joutsenlahden vetämänä/ohjaamana. Siis jos vähänkään osaa lukea elämää ja miten se menee.

En mä ainakaan enää kehtaisi sympata. Murha on murha aikuisten kesken, niitä sattuu tämän tästä. --Mutta ei saatana nyt aleta omia lapsia käyttämään seksileluina. Jollain perusAA-fanilla oli mennyt jo syyttäjät/puolustuskin sekaisin.

Veikkaan, ettei näillä Auerin fanclub-jäsenillä ole omia lapsia. Tai jos on, niin onnea opetukselle elämään sekä osanotto etukäteen lastenne puolesta.
Viimeksi muokannut Kartsa68, Pe Syys 16, 2011 11:47 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
visitor59
Roger Murtaugh
Viestit: 880
Liittynyt: To Maalis 25, 2010 9:30 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja visitor59 »

joku muu kirjoitti:Kova on luotto Anneliin. Ei edes tiedetä millä perusteilla hänet vangittiin todennäköisin syin epäiltynä, mutta silti pystytään toteamaan niiden olevan hatusta revittyjä. Toki hän on syytön kunnes toisin todistetaan, mutta silti mielestäni vielä on turhan aikaista myöskään mistään ajojahdista tässä tapauksessa puhua. Tai aina saa puhua mutta sitten myös faktat esiin! :D
Pitäisiköhän tuo sitten laajentaa koskemaan myös niitä, joiden mielestä Auer nyt onkin lasten hyväksikäyttäjä ? Eipä sitä faktaa ole esittää vielä kummankaan puolen mielipiteiden tueksi.
Toisaalta tällainen foorumi olisi hieman tylsä jos omia ajatuksiaan ei voi esittää. Paljonkaan järkeä olisi meidän kaikkien kirjoittaa:
Auer on vangittu todennäköisin syin epäiltynä lasten seksuaalisesta hyväksikäyttämisestä. PERIOD
Rezah
Christopher Lorenzo
Viestit: 1581
Liittynyt: To Kesä 14, 2007 7:04 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Rezah »

Itse ihmetyttää, ja ihmetytti jo 2006, että "netin ammattilaisena" Perhekerhosivustoa vetävä annumamma laittoi lastensa kuvat, nimet ja jopa osoitteen julkiseksi.
EIkä sanaakaan siitä, miten lasta turvataan ja suojataan esim. netin vaaroilta. Aika yleinen puheenaihe kuitenkin mammapiireissä, I would assume.

Tuolta kuvahistoriasta olin bongaavanani myös AAn ja veljensä? lapsuudenkuvan.
There are no crimes behind enemy lines
rosamarine
Adrian Monk
Viestit: 2645
Liittynyt: Ma Huhti 30, 2007 10:03 am

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja rosamarine »

Kaarlo Helminen kirjoitti:Anneli Auerin joulukirja vinkit Jouluksi 2007: http://goo.gl/j0A5G
Ei pöllömpiä kirjavinkkejä. Kuinkahan moni minfolainen miehensä kuoltuaan mystisesti murhattuna joutuisi pannaan ja epäilyksen alaiseksi juurikin tuollaisen kirjallisuuden lukemisesta ja jopa suosittelemisesta :lol:
A winner listens, a loser just waits until it is their turn to talk...
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Tara »

Dunnit kirjoitti:Kaikki Perhekerhon kuvat: http://www.google.fi/search?q=site:www. ... 24&bih=478
Ei näkynyt niitä ne synnytyspöydän laidalta otettuja kuvia. Ei sillä että niitä tässä katselisin enempää.
Riitti jo. Antaa olla.

Nyt menee Tara katselemaan unia. Uskaltaako tätä nettiä huomenna avatakaan,
kun joka päivä tulee aina vain kuvottavampia juttuja.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
kettulainen
Hetty Wainthropp
Viestit: 460
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 3:00 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja kettulainen »

Mutta tottahan toki tilakuuntelussa jossa perheen asuntoon ujutetaan mikfofoneja saa hyvät todisteet ! Sanallakaan ei mainittu esitutkinnassa siitä että lapsia olisi nauhoitteiden mukaan pahoinpidelty saatika raiskattu ?

Kai se tuo peite-Seppo ainakin olisi huomannut lainvastaisia toimintoja luuhatessaan perhepiirissä kuukausitolkulla ? Miksi Seppo antoi kidutuksen jatkua ?
Meilläkin käy usein vieraita. Väitän silti, ettei heistä kukaan ole nähnyt minua esimerkiksi suihkussa. Väitän myös, ettei heistä kukaan ole nähnyt minun maksavan laskuja. Ja vain harva tietää, mitä meidän vaatehuoneessa on. Mutta miten tämä on mahdollista, kun läheisimmätkin käyvät useita kertoja viikossa?

Ei nyt heittäydytä ihan hölmöiksi. Harva tuskin tulee töksäyttäneeksi, että "aijuu, olen joskus raiskannut lapsen ja pahoinpidellyt törkeästi".
Ei minkäänlaista huolta siitä, miten lapset voivat, ei kyyneleen palaakaan. Kertoo vain kylmästi, että "lapset puhuvat puppua" --siis syyttää omia lapsiaan valehtelusta. Tässä tilanteessa normaali äiti itkisi, olisi kauhuissaan siitä, että lapset pelkäävät ja haluaisi hysteerisesti lapset lähelleen. Mutta AA ei.
Anneli puolustautuu koko ajan. Syyttelee lapsia, veljeään ja kiistää kaiken. Miksi hän haluaisi lapset lähelleen, hehän tekevät hänestä syyllisen ja hän puolustautuu sen sijaan tekemällä heistä syyllisiä valehteluun?

Näin vakavissa syytöksissä pitää olla kunnollista todistusaineistoa. Lasten kertomukset eivät todellakaan sitä ole.
Toivottavasti KUKAAN ei ajattele, että jos lapsi kertoo esimerkiksi että oma äiti on tehnyt hänelle jotain pahaa, ettei sitä pitäisi ottaa tosissaan. Monet lapset elävät väkivaltaisissa perheissä, joutuvat seksuaalisen hyväksikäytön uhreiksi ja kokevat paljon pahuutta - minusta kellään ei ole oikeutta heitä väheksyä sen enempää kuin väheksyisi aikuista tervettä ja selväjärkistä ihmistä, joka kertoisi, että hänet on raiskattu.

14 vuotias kykenee jo kertomaan melko nuorenakin kokemia asioita selkeästi, yksityiskohtaisesti ja varmasti niin, että ne voidaan pitää hyvin tosina. Jos lapsi tai nuori valehtelee, hänet on helppo saada siitä kiinni.

Ja tässähän voi olla todisteina vaikka mitä.
Miksi todisteita tästä väitetystä hyväksikäytöstä ei sitten löytynyt silloin, kun Auerin koti, päiväkirjat, tietokoneet yms. tutkittiin vuonna 2009? Oliko Annulla yksi läppäri pakastimessa ja poliisit unohtivat katsoa sieltä?
Tai vain paremmassa piilossa.
En noista sivustojen rakenteluista tiedä oikeastaan mitään, mutta sen verran kävin siellä mammadietiissä joskus jotain etsimässä, että huomasin, että joihinkin linkkeihin pääsivät vain jäsenet jollain tunnuksella, ilmeisesti maksaneet jäsenet.
Sillä tavallahan saisi vaikka mitä laitettua sivuilleen, ja luottohenkilöt voisivat sitten maksusta päästä katselemaan peräkammarin 'perhekuvia', ja mikä ettei sitten vaikka kaappaamaan omalle kovalevylle?
Esimerkiksi livejournal.com:issa voi pitää vaikka nettipäiväkirjaa salaisena niin, että pystyy itse lisäämään lukijakseen haluamiaan kirjautuneita henkilöitä. Nettipäiväkirjaa voi pitää tietysti myös täysin julkisena tai yksityisenä. Tuollaisiin saattaa olla helppo tietokoneneron murtautua, mutta tavalliselle tallaajalle melko hyväkin tapa tiedottaa asioista vain pienelle piirille. Enkä nyt siis tarkoita pelkästään rikollisia asioita, vaan yleisesti ottaen. Eiköhän tällaisia syyteemejä ole nykyään paljonkin.
Flammable
Poliisikoira Rex
Viestit: 260
Liittynyt: To Syys 01, 2011 3:20 am

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Flammable »

Marjo kirjoitti:Sitä kyllä ihmettelee, miksi Auer pitää lapsiensa naamakuvia vielä murhan jälkeenkin esillä. Ei ainakaan lapsiaan suojellakseen ja sitäpaitsi miksi ovat ylipäätänsä siellä edes olleet.
Syyllisyydestä riippumatta eiköhän lapset ole kelle tahansa tärkeät, etenkin kun lapset on viety itseltään. Saattaisi olla jopa vielä tärkeämpi pitää lapsia nettisivuilla, kun ei saa pitää heitä kotonaan.
visitor59
Roger Murtaugh
Viestit: 880
Liittynyt: To Maalis 25, 2010 9:30 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja visitor59 »

Kartsa68 kirjoitti:
Tara kirjoitti:Ihmettelen ihmisiä, jotka symppaavat umpipervoja teeskentelijöitä ja valehtelijoita, hyväksikäyttäjiä.. onko ne jotain pappeja tai mitä sielunhoitajia jotka heitä pystyvät 'emppaamaan'. Ihminen joka toimii iljettävällä tavalla, tavalla johon tuskin edes eläimet alentuvat, on tiilenpäänsä ansainnut.
Tämä Auerin keissi valtaosalle ollut selvä jo nähtyään sairaalavideon Joutsenlahden vetämänä/ohjaamana. Siis jos vähänkään osaa lukea elämää ja miten se menee.

En mä ainakaan enää kehtaisi sympata. Murha on murha aikuisten kesken, niitä sattuu tämän tästä. --Mutta ei saatana nyt aleta omia lapsia käyttämään seksileluina. Jollain perusAA-fanilla oli mennyt jo syyttäjät/puolustuskin sekaisin.

Veikkaan, ettei näillä Auerin fanclub-jäsenillä ole omia lapsia. Tai jos on, niin onnea opetukselle elämään sekä osanotto etukäteen lastenne puolesta.
Tarkoitat sitten että esim. Hovioikeuden tuomarit ovat jotenkin osaamattomampia kuin tuo mainitsemasi "valtaosa" - jolle keissi on niin pitkään ollut selvä...

Jos Ulvilan jutusta on minulle jotain jäännyt mieleen niin se, ettei kannata ihan purematta niellä kaikkea mitä kulloinenkin syyttäjä väittää... Ja todisteillakin on kummallinen tapa kutistua ajan myötä....
joku muu
Armas Tammelin
Viestit: 81
Liittynyt: Ma Kesä 23, 2008 11:14 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja joku muu »

rosamarine kirjoitti:Ei pöllömpiä kirjavinkkejä. Kuinkahan moni minfolainen miehensä kuoltuaan mystisesti murhattuna joutuisi pannaan ja epäilyksen alaiseksi juurikin tuollaisen kirjallisuuden lukemisesta ja jopa suosittelemisesta :lol:
Niinpä! Mutta kuinkahan moni minfolainen vaimonsa kuoltuaan mystisesti murhattuna joutuisi pannaan ja epäilyksen alaiseksi ilman noita kirjojakin? :D
tj_eme
Jack Bauer
Viestit: 917
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 1:22 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja tj_eme »

Tästähän tuli kerralla kiinnostavin ketju aikoihin, vaikka parempi olisi, jos tähän ei olisi aihetta.

Selasin ketjun läpi pintapuolisesti ja pakko on muutama kommentti laittaa.

Jos käräjäoikeus on Auerin vanginnut, on jotain näyttöä olemassa, vaikka se kuinka harmittaisi. Sitä varten vangitsemiset nykyisin (ja länsimaissa yleensäkin) käsitellään oikeudessa eikä poliisin omasta toimesta. Salaliittoteorioille pitäisi olla muutakin näyttöä, kuin poliisien yleinen vittumaisuus.

Vangitsemisperusteissa mainitut teot ovat aina erillisiä tekoja eli raiskaus ja törkeä pahoinpitely eivät voi olla sama teko, vaan ne ovat aina eri tekoja. Jokainen teko on nimetty erikseen.

Tuntuu siltä, että tässä ollaan ihan oikeasti ns. pimeyden ytimessä. Jos termi on jollekin epäselvä, siitä kertovan elokuvan nimi on "Apocalypse. Now." Tämä taitaa olla se.

Lahti on voinut ammattinsa vuoksi voinut tuntea viehtymystä vähän kovempaan naisen ja uskoa, että hän pystyy ammattinsa suomilla avuilla hallitsemaan tätä. Siksi häneltä on voinut jäänyt huomaamatta missä mennään. Kunnes oli liian myöhäistä.

Minusta sellaiset teoriat, että joku olisi pakottanut muuten hyvän ja viattoman AA:n lapsen raiskaukseen ovat ihan täytä tuubaa. Pakotetut henkilöt murtuvat ennemmin tai myöhemmin ja helpottuvat päästessään pakosta. Tässä tapauksessa ei sellaisesta ole tietoakaan.

Yhdyn niihin näkemyksiin, että tällä asialla on joku kytkös JL:n murhaankin, mutta tiukasti juridiselta kannalta näitä juttuja ei välttämättä voi yhdistää. JL:n murhan osalta tilanne lienee sellainen, että valituslupaa ei KO:sta tule, koska siinä jutussa ei nykytilassa ole eväitä siihen. Syyttäjälle jää mahdollisuus hakea tuomion purkua ja sitä kautta uutta käsittelyä, mutta se edellyttänee, että tästä löytyy selkeitä yhteyksiä murhajuttuun.
Kirvesmies
Remington Steele
Viestit: 240
Liittynyt: La Elo 13, 2011 11:01 am

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Kirvesmies »

Sippura kirjoitti:
Kirvesmies kirjoitti:
Ilmiselvästi nuo kotiäitijutut yms. näyttää kiinnostavan ihmisiä!
Vielä mielenkiintoisempaa on, että tuo IP kuuluu Kuuselan Paja Oy:lle Rautalammilta?
Uskoisin että kyseessä on vaan tuon niminen serveritilaa vuokraava/tarjoava yritys. Mutta teen vielä muutaman tsekkauksen, ja sitten kirjoitan vielä mielenkiintoisemmasta havainnosta. Saatan olla NIIDEN kuvien jäljillä tässä jo. Tai ainakin luulen jo tietäväni missä ovat olleet. Tai sitten on aina sekin, etten ymmärrä itse mitään, mutta toivottavasti joku sitten oikoo.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Jos Ulvilan jutusta on minulle jotain jäännyt mieleen niin se, ettei kannata ihan purematta niellä kaikkea mitä kulloinenkin syyttäjä väittää... Ja todisteillakin on kummallinen tapa kutistua ajan myötä....
On tässä sekin käynyt selväksi, että puolustautumaan pystyy vaikka olisi sitten puoliksi jo tunnustanut ja kertaalleen tuomittu eikä ole väliä vaikka valehtelisi kuinka. Kiitos laadukkaan poliisityön. Kait sitä sitten voi vapaaksi päästä myös vaikka pyörittäisi millaista pervorinkiä jos vain onni on myötä.
rosamarine
Adrian Monk
Viestit: 2645
Liittynyt: Ma Huhti 30, 2007 10:03 am

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja rosamarine »

tj_eme kirjoitti: Jos käräjäoikeus on Auerin vanginnut, on jotain näyttöä olemassa, vaikka se kuinka harmittaisi. Sitä varten vangitsemiset nykyisin (ja länsimaissa yleensäkin) käsitellään oikeudessa eikä poliisin omasta toimesta. Salaliittoteorioille pitäisi olla muutakin näyttöä, kuin poliisien yleinen vittumaisuus.
Toki varmasti jotain näyttöä on kerätty, vaikka mm. lasten haastatteluja ym. Sekä velipojan vuodatus suoraan syyttäjälle, ottamatta yhteyttä ensin sosiaaliviranomaisiin/lastensuojeluun, niinkuin yleensä toimitaan lasten hyväksikäyttöepäilyjen kanssa.
A winner listens, a loser just waits until it is their turn to talk...
Kartsa68
Remington Steele
Viestit: 200
Liittynyt: Pe Syys 04, 2009 9:40 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

Viesti Kirjoittaja Kartsa68 »

Niin visitor, ne tuomarit hovissa katsovat asiaa juridisesti kuten pitääkin. Puolustus oli hyvä kuten pitääkin. Mitä on tapahtunut, niin se on ihan eri juttu. Älä viitsi yrittää tukkia sanoja suuhuni äläkä edes arvailla mun tekstejä, kun se ei sulta onnistu alkuunkaan. Pysy vaan luetussa mun kohdalla.

Jonain peppipitkätossunna työntäisin muuten hymiöt perseeseen, kun puhutaan lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Vaan mitäpä noille voi..
Lukittu