Peitetoimintaa, Salakuuntelua (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta

Valvojat: Raid, Moderaattorit

RoboCop

Peitetoimintaa, Salakuuntelua (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja RoboCop » Ma Helmi 20, 2012 6:09 pm


Avatar
turumurre
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4725
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Peitetoimintaa, Salakuuntelua (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre » Ke Joulu 05, 2012 1:38 am

Liittyy häke-osastolla olleeseen viestittelyyn; tehdystä tutkintapyynnöstä 13.8.2009 ja siihen annettuun saman päivän 13.8.2009 -lausuntoon.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... start=2700

Sirpa kirjoitti: Täh?! Mitä telekuuntelulupaa - eikö AA:n koti ollut jo sepposeurannassa ja -kuuntelussa keväästä 2009 alkaen? Kyllä kait tässä tähdättiin rajuun äkkipidätykseen Vanhasen lautakasapäivänä (on tallella tuon päivän Iltalehti - valitettavasti Vanhanen ei päässyt lööppipaikalle, kun sen varasi AA:n pidätys).


No, sepposeuranta ei ollut telekuuntelua...
Katsotaanpas:
Telekuuntelua koskeva lupa voidaan antaa kerrallaan enintään yhdeksi kuukaudeksi.
http://www.opuslex.fi/main.site?action= ... iew&id=273
Nyt sitten onkin helppo laskeskella (jos ei satu tietämään):
-Äänitutkija Niemelle toimitettiin kiireellinen tutkintapyyntö 13.8.2009
-Äänitutkija Niemi sen kiiruusti rustasi kokoon vielä samana päivänä :shock: (kts TIETOA yllä olevasta linkistä)
-Auerille ja tyttärelle kerrottiin tästä suoritetusta pakkokeinosta 21.9 (kuuntelu oli siis tuolloin jo päättynyt).
-Kuukausi siis aikaa hoitaa homma, lähtölaukaus 13.8, sen jälkeen käräjäoikeuteen hakemaan ja saamaan lupaa, ja perusteetkin täytyy olla...

Siinä tuo kiireellisen äänitutkintapyynnön 13.8.2009 ja lausunnon siitä 13.8.2009 selitys 'pähkinän kuoressa'.

Avatar
turumurre
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4725
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Peitetoimintaa, Salakuuntelua (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre » Ke Joulu 05, 2012 2:16 am

ulkosuomalainen kirjoitti: Telekuuntelulupa pojilla oli varmaan kylla jo aikaisemmin --
Viittaan edelliseen postiini.

Seuraava on rankkaa spekua, joten heikkohermoisten ei tarvii ottaa tosissaan....
Ajalliset seikat, ja tulenpalava kiire, pitävät toki paikaansa:

13.8.2009
-PIRRRRRRRrr!!!
-Haloo Tuire, Tapsa tässä moi. Me ollaan nyt saatu tämä Aueriin kohdistunut tutkinta hyvään malliin ja mietitään nyt Pavelin kanssa viimeisiä niittejä tähän tutkimukseen. Ajattelimme hakea Käräjiltä vielä erästä pakkokeinoa ja siihen tarvitsisimme sinun apuasi. Ehtisitkö vielä tämän päivän aikana rustaamaan siitä hätäkeskusnauhasta jonkinlaisen lausunnon. Olemme nauhaa täällä jo tovin pyöritelleet ja tulleet siihen tulokseen ettei siellä mitään ulkopuolista murhaajaa ole ollut. Nauhalla Auer selvästikin kiroilee ja huutaa miehelleen KUOLE, samalla hän lyö miestään astalolla. Olemme Auerin syyllisyydestä satakunannanvarmoja. Tarvitsemme kuitenkin Käräjiä varten lausunnon asiantuntijalta. Konstaapeli Hoppa lähtee täältä nyt heti sinne ja tuo tutkintapyynnön ja nauhan tullessaan. Voinet sitten paluupostissa laittaa tulemaan lausuntosi. Käykö näin? Okei, hyvä, soitellaan...

rantakoski
Helen Mirren
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Peitetoimintaa, Salakuuntelua (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja rantakoski » Ke Joulu 05, 2012 2:23 am

No,, murhatutkinnassa teleseuranta- ja kuunteluluvat saa kyllä helpomminkin perustein. Ei härkästä täälläkään.

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 00#p520269

ulkosuomalainen
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Peitetoimintaa, Salakuuntelua (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen » Ke Joulu 05, 2012 2:50 am

hmmmm.... mulla oli sellainen mielikuva, etta sita tilakuuntelua olisi harrastettu pidempaan silloin jo kevaalla. Tulikohan siita koskaan oikein selvaa kauanko. Itsesta tuntuisi joku peite-Seppo paljon rankemmalta peitetoimintakeinolta kuin telekuuntelu. Kuten ma jo sanoin, olihan sen Wassenaarinkin puhelinta kuunneltu kai puoli vuotta.

En oikein jaksa uskoa, etta kiire oli tasta syysta.

Mutta jos tilakuuntelua ei todella harrastettu kuin sen kuukauden verran ennen Annelin vangitsemista, ok -- sehan vain vie pohjaa niilta lsh-syytteiden aikaisilta vankayksilta. Niissahan oletettiin perhetta kuunnellun kuukausikaupalla ilman, etta mitaan raskauttavaa ( pahoinpitelyja yms.) kavi ilmi.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius

rantakoski
Helen Mirren
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Peitetoimintaa, Salakuuntelua (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja rantakoski » Ke Joulu 05, 2012 3:31 am

Koska kyseessä on alaikäiset lapset, on valituslupahakemuksessa ja etp:ssa julkaistu vain otteita tilakuuntelusta, ja loput mahdollisesti raflaavat on jätetty salaisiksi, alaikäisten oikeusturvaa suojellen. Kyllähän niistä vapautetuista pätkistäkin tuli esiin huolestuttavia asioita Auerin ja lasten dynamiikasta, pelkoa, kauhua, uhkailua, kiristystä yms. Sekä tietenkin lapsen suusta totuuus? "anni, mulhaaja". Mutta "ei niiden [poliisien] tarvii tietää kaikkea mitä me tiedetään".

Valhalla
Sherlock John Holmes
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Peitetoimintaa, Salakuuntelua (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Valhalla » Ke Joulu 05, 2012 8:59 am

Turre ei tunne tutkijoiden työn kuvaa. Moni asiahan on tutkittuna mutta siihen ei ole laadittu virallista pöytäkirjoihin liitettävää tutkintapyyntöä. No se laaditaan ns jälkeen päin ja sitten siihen sovitetaan vastauksen päivämäärä. Ihan tavanomaista. Tutkija selvittää rikosta mutta paperit laaditaan oikeudenkäyntiä varten.

Avatar
turumurre
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4725
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Peitetoimintaa, Salakuuntelua (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre » Ke Joulu 05, 2012 10:45 am

Valhalla kirjoitti:Turre ei tunne tutkijoiden työn kuvaa. Moni asiahan on tutkittuna mutta siihen ei ole laadittu virallista pöytäkirjoihin liitettävää tutkintapyyntöä. No se laaditaan ns jälkeen päin ja sitten siihen sovitetaan vastauksen päivämäärä. Ihan tavanomaista. Tutkija selvittää rikosta mutta paperit laaditaan oikeudenkäyntiä varten.


No niin, Instigator ja ulkosuomalainen ehtivätkin valaisemaan asiaa tuolla HÄKE-nauha osiossa, mutta en nyt malta olla tuosta Valhallan kommentoinnista leukailematta;

Aah, tää on aina yhtä hauskaa johdatella valhalla ja rantakoski 'kepitettäväksi'. Esitätte nyt siis että Krp.n labran tutkija ja jutun viralliset tutkijat ovat etukäteen sopineet mitä ja millä tavalla tutkitaan äänitallennetta. Tuija Niemen lausunto 13.8 (ja samana päivänä tutkintapyyntö siitä) kertoo mielestänne siitä.
Okei :lol:. Tästähän perimmältään on kysymyskin Kuusirantaan, Santaojaan ja Niemeen kohdistuneessa tutkintapyynnössä 15.7.2012 (tämä vain eräs osa-asia), Väärinmenettelyistä tutkinnassa.

Mitäpä luulette Niemen valitsevan joutuessaan vastaamaan kuulusteluissaan tästä ensimmäisestä labralausunnostaan v2009. Vastaako hän että "Joo, kyllä me näistä sovittiin etukäteen Kuusirannan ja Santaojan kanssa mitä ja millaisen labralausunnon hätäkeskusnauhoitteesta annan". Vai valitseeko Niemi pienemmän pahan, eli sen että vajaassa vuorokaudessa tutkasivat siitä hätäkeskusnauhasta ulkopuolisen surmaajan pois.
Tutkinnan kiireellisyyttähän kumpikaan vaihtoehto ei poista, koska tämän voi lukea tutkintapyynnöstä 13.8....

Valhalla
Sherlock John Holmes
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Peitetoimintaa, Salakuuntelua (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Valhalla » Ke Joulu 05, 2012 10:50 am

No niin, tiedänhän minä kuin kevyenkin korren turre tarvitsee johon tarttua. No tartu nyt sitten mutta ei tämä pinnalla pidä. Katso häkeketjusta vastaus ed viestiisi.

Avatar
turumurre
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4725
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Peitetoimintaa, Salakuuntelua (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre » Ke Joulu 05, 2012 11:08 am

ulkosuomalainen kirjoitti:hmmmm.... mulla oli sellainen mielikuva, etta sita tilakuuntelua olisi harrastettu pidempaan silloin jo kevaalla. Tulikohan siita koskaan oikein selvaa kauanko.
No mutta hei, eihän se ole oleellista vaikka Aueria olisi tilakuunneltu vuodesta 2006 -lähtien, vaan se että siihen pitää hakea perusteilla kuukausittain lupaa oikeudelta.
Nyt kun tiedetään tämä kiireellinen tutkintapyyntö Niemelle 13.8, niin siitä on helppo laskea että se on ajallisesti juuri passeli peruste tälle kiireellisyydelle.

Valhalla
Sherlock John Holmes
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Peitetoimintaa, Salakuuntelua (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Valhalla » Ke Joulu 05, 2012 3:13 pm

turumurre kirjoitti:
ulkosuomalainen kirjoitti:hmmmm.... mulla oli sellainen mielikuva, etta sita tilakuuntelua olisi harrastettu pidempaan silloin jo kevaalla. Tulikohan siita koskaan oikein selvaa kauanko.
No mutta hei, eihän se ole oleellista vaikka Aueria olisi tilakuunneltu vuodesta 2006 -lähtien, vaan se että siihen pitää hakea perusteilla kuukausittain lupaa oikeudelta.
Nyt kun tiedetään tämä kiireellinen tutkintapyyntö Niemelle 13.8, niin siitä on helppo laskea että se on ajallisesti juuri passeli peruste tälle kiireellisyydelle.
Voisihan se olla näinkin. Hyvin toimittu poliisilta - hovi vaan munasi. Ja tietenkin se alkututkinta.

Sirpa
Agentti Mulder
Viestit: 11983
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Peitetoimintaa, Salakuuntelua (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Sirpa » Ma Joulu 17, 2012 12:39 pm

Peitemiehiä käytetään harvoin

Kuva

Seppo Samuli

Julkaistu: 17.12.2012 2:59

Peitetoiminnassa poliisi hankkii tietoja soluttautumalla mahdollisimman lähelle kohdetta.
Tietolähteen ohjatussa käytössä poliisi pyytää rekistereissään olevaa siviiliä hankkimaan tietoja.

Laissa ei ole nyt säädöksiä, jotka velvoittaisivat kertomaan esimerkiksi peitetoiminnasta kohteelle. Uusiin poliisi- ja pakkokeinolakeihin ilmoitusvelvollisuus on kirjattu.

Pakkokeinolain mukaisessa toiminnassa selvitetään jo tapahtunutta rikosta.

Poliisilakia sovelletaan ennen esitutkintaa. Esimerkiksi peitetoimintaa voidaan käyttää, jos sillä oletetaan saatavan tietoa rikoksen estämiseksi tai paljastamiseksi.

Viime vuonna tehtiin muutamia uusia peitetoimintapäätöksiä ja joitakin aiempien ratkaisujen jatkopäätöksiä.

Erään arvion mukaan tietolähteitä on valtakunnallisesti joitakin satoja. Parisenkymmentä lähdettä tuottanee koko ajan niin sanottua kovaa tietoa.

Lähteinä käytetty muun muassa Finlexiä ja eduskunnan oikeusasiamiehen kertomusta vuodelta 2011

Poliisi pelkää vasikoidensa hengen puolesta

Poliisin mukaan lakimuutos asettaa peitemiehet ja ilmiantajat hengenvaaraan.

Uuden pakkokeinolain mukaan peitetoiminnasta tai ilmiantajan käytöstä pitää ilmoittaa epäillylle, kun juttu on edennyt syyttäjälle. Tuomari voi sallia salaamisen, jos kyse on valtion turvallisuudesta tai hengen ja terveyden vaarantumisesta.

Keskusrikospoliisi arvioi, että salainen tiedonhankinta vähenee ja yhä useampi huumerikos jää paljastumatta. Rikostarkastaja Ari Määttä sanoo, ettei kenenkään terveyden kustannuksella voi ottaa riskiä, että tuomari kallistuukin kertomisen kannalle.

STT

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 06238.html
Aukaistujen peiteraporttien mukaan Ulvilan surmatutkinnassa peitetoiminta oli ollut tuloksellista, koska oli saatu kartoitettua Anneli Auerin luonteenpiirteitä kuulusteluja varten.
Alethes doksa meta logu

Avatar
turumurre
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4725
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Peitetoimintaa, Salakuuntelua (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre » Pe Tammi 11, 2013 10:48 pm

Tara kirjoitti:Eikös Anneli peite-Seppå-suhdettaan valaissut aivan itse, oma-alotteisesti: Oli meillä sellaista fyysistä toimintaa, mutta ei yhdyntää.. Oltiin yötä kylpylähotellissa. Sepålla seisoi aamulla. Yksi lapsista oli meidän kanssa sängyssä nukkumassa, mutta minä olin Sepån ja lapsen välissä. Isommat lapset olivat toisessa huoneessa. Ei se mikään impåtentti ole (toimittaja kirjoitellut sormet punaisina), nii sit tota noini tää Seppå ni se meniki suihkuun (Satakunnan kansa paperilehti 5.9.2011)... Minä ajattelin, että olen vaan kärsivällinen, että kyllä se siitä (MTV3:n haastattelu 7.9.2011). Kyllä mää siihe tykästyin. Lapset ja poika varsinkin, tykkäsi Seposta.

Nyt kun otit puheeksi tämän lomailulla tapahtuneen sänkyepisodin, niin onkin aiheellista kysyä mitä tämän tapauksen tutkinnalle kuuluu?
Poliisiylijohtajahan antoi medialle seuraavanlaisen kommentin:
...Nyt tehdään tsekkaus, mitä tehdään ja jos ehtoja on rikottu, se vaatii tietenkin tutkintaa, Paatero sanoo.

Lähde: Poliisiylijohtaja Auer-jutusta: Peitetoiminnalla ei näin pitkälle
Onko nyt niin, että peitetoiminnan yhteydessä seisottaminen on sallittua, vai onko niin että tapahtunut on loppuunkäsitelty 'kotipesässä', eikä asiasta tiedoteta julkisuuteen. Jos näin, niin miksi näin? Mietin myös sitä etteikö lehdistö uskalla enää perään kysellä, tästäkään asiasta...

Mielestäni aiheellista pohdintaa, koska tapauksesta on myös tälläistä tietoa:
Anneli Aueria peitetoiminnalla tarkkaillutta poliisimiestä ohjeistettiin pitämään suhde kaverillisena.
Julki tullut osa peitetoimintapöytäkirjasta paljastaa, että seksi kohteen kanssa oli kielletty.

Poliisi pyrki huomioimaan myös Auerin neljän alaikäisen lapsen aseman. Ennen peitetoimintaa laaditussa esittelymuistiossa ja KRP:n päällikön päätöksessä todettiin, etteivät lapset saa olla peitetoiminnan kohteena eikä heille esitetä tapaukseen liittyviä kysymyksiä.

Lähde: Poliisin peitetoimintapöytäkirja: Seksi Auerin kanssa kiellettiin
Jos sängyssä seisottaminen ei ole seksiä, niin mikä sitten?
Ja onhan tuossa sanottu etteivät lapset saa olla peitetoiminnan kohteena, käsittääkseni aika tiivistä kanssakäymistä tuonkaltainen lomailu on.
Viimeksi muokannut turumurre, Pe Tammi 11, 2013 10:52 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

huippumies
Nikke Knattertton
Viestit: 872
Liittynyt: Ke Maalis 07, 2012 9:59 pm

Re: Peitetoimintaa, Salakuuntelua (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja huippumies » Pe Tammi 11, 2013 10:51 pm

turumurre kirjoitti:
Tara kirjoitti:Eikös Anneli peite-Seppå-suhdettaan valaissut aivan itse, oma-alotteisesti: Oli meillä sellaista fyysistä toimintaa, mutta ei yhdyntää.. Oltiin yötä kylpylähotellissa. Sepålla seisoi aamulla. Yksi lapsista oli meidän kanssa sängyssä nukkumassa, mutta minä olin Sepån ja lapsen välissä. Isommat lapset olivat toisessa huoneessa. Ei se mikään impåtentti ole (toimittaja kirjoitellut sormet punaisina), nii sit tota noini tää Seppå ni se meniki suihkuun (Satakunnan kansa paperilehti 5.9.2011)... Minä ajattelin, että olen vaan kärsivällinen, että kyllä se siitä (MTV3:n haastattelu 7.9.2011). Kyllä mää siihe tykästyin. Lapset ja poika varsinkin, tykkäsi Seposta.

Nyt kun otit puheeksi tämän lomailulla tapahtuneen sänkyepisodin, niin onkin aiheellista kysyä mitä tämän tapauksen tutkinnalle kuuluu?
Poliisiylijohtajahan antoi medialle seuraavanlaisen kommentin:
...Nyt tehdään tsekkaus, mitä tehdään ja jos ehtoja on rikottu, se vaatii tietenkin tutkintaa, Paatero sanoo.

Lähde: Poliisiylijohtaja Auer-jutusta: Peitetoiminnalla ei näin pitkälle
Onko nyt niin, että peitetoiminnan yhteydessä seisottaminen on sallittua, vai onko niin että tapahtunut on loppuunkäsitelty 'kotipesässä', eikä asiasta tiedoteta julkisuuteen. Jos näin, niin miksi näin? Mietin myös sitä etteikö lehdistö uskalla enää perään kysellä, tästäkään asiasta...

Mielestäni aiheellista pohdintaa, koska tapauksesta on myös tälläistä tietoa:
Anneli Aueria peitetoiminnalla tarkkaillutta poliisimiestä ohjeistettiin pitämään suhde kaverillisena.
Julki tullut osa peitetoimintapöytäkirjasta paljastaa, että seksi kohteen kanssa oli kielletty.

Poliisi pyrki huomioimaan myös Auerin neljän alaikäisen lapsen aseman. Ennen peitetoimintaa laaditussa esittelymuistiossa ja KRP:n päällikön päätöksessä todettiin, etteivät lapset saa olla peitetoiminnan kohteena eikä heille esitetä tapaukseen liittyviä kysymyksiä.

Lähde: Poliisin peitetoimintapöytäkirja: Seksi Auerin kanssa kiellettiin
Jos sängyssä seisottaminen ei ole seksiä, niin mikä sitten?
Ja onhan tuossa sanottu etteivät lapset saa olla peitetoiminnan kohteena, aika tiivistä kanssakäymistä tuonkaltainen lomailukin käsittääkseni on.
Eikös turrella ole koskaa ollut aamuseisokkia, naisella tai ilman :) Tuskin kyse oli kiihottumisesta, kun miehillä se seisokki voi tulla, vaikka koira nukkuis vieressä. Ei noilla kahdella kyllä paljon eroa ole...
Viimeksi muokannut huippumies, La Tammi 12, 2013 7:22 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

annijatta
Lovejoy
Viestit: 1705
Liittynyt: To Syys 01, 2011 7:22 pm

Re: Peitetoimintaa, Salakuuntelua (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja annijatta » Pe Tammi 11, 2013 11:00 pm

Tuota nyt tämä eno putosi veneestä. Eikös peitesepon ollut alunperin määrä saada Annelin luottamus ja sitä kautta urkkia tietoja. Tietenkään uudelle poikaystävälle ei kerrota että tapoinpa tässä taannoin entisen ukkoni, et oo tainnu kuullakkaan. No minäpä kerron jos lupaat ettet kerro kellekkään.
Salakuuntelussa taas toivotaan että jokin asia tulee puheeksi ja saadan se nauhalle.
Sääli että Anneli olikin kovin epäluuloinen ja epäilevä. Pelkäsi näet hämähäkin verkkoja. Eikös siellä lampussakin sellanen ollu. Kato ku sinne ne niitä bruukaa laittaa.
Olis pitäny laittaa peitesepoksi oikea alfa uros niin kyllä kielenkannat ois auennu. Ei taatusti olis menny suihkuun. " saat sitte ku kerrot vähän siitä miten se entinen ukkos kuoli"
Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.

Vastaa Viestiin