Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
metsätonttu

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja metsätonttu »

Pieni liekki kirjoitti:
Su Elo 23, 2020 11:30 pm
Mikä olisi mielestäsi sopivin paikka käydä näitä erittäin julmia ja vääriksi todettuja/todennettavissa olevia väitteitäsi läpi? Onko sinulla yhteyttä Auerin tai hänen entisen miesystävänsä lapsiin taikka Jukka S. Lahden sukulaisiin? Oletko valmis/halukas olemaan mukana, kun näitä asioita puretaan asianmukaisesti auki?
Ai nytkö ne on väitteitä? Pyysit kuvittelemaan, niin tein ja nyt käännät ne väitteiksi. Toki sen mainitsin, että viimeinen tapaus on sellainen josta on myös lainvoimainen tuomio oikeassa elämässä. Kerrot niiden olevan vääriksi todettuja vaikka Seri-tapaus on oikeudessa käsitelty, syyte oikeaksi todettu ja siitä tuomiot jaettu. Logiikkasi tässä kohtaa horjuu ellen jopa sanoisi, että vääristelet hieman todellisuutta.

Minulla ei ole yhteyttä tämän tapauksen osapuoliin. Onko sinulla yhteys Aueriin, hänen lapsiinsa tai sukulaisiin, kun tälläisiä kyselet vai koitatko ehkä kalastella lasten yhteystietoja? Kun näitä asioita käsitellään ja on käsitelty, luotan täysin viranomaisiin eikä minulla ole tarvetta tai halua osallistua eikä pyrkimystä vaikuttaa viranomaisiin heidän tehtävissään.

Pieni liekki kirjoitti:
Su Elo 23, 2020 6:24 pm
Skenaarioita ei ole kuin yksi ja sen ovat Auer ja hänen vanhin tyttärensä kertoneet. Ehkä meillä Suomessa ei ole riittävästi keinoja toimia, mikäli tekijä on psykopaatti tai tekijä on ollut osa järjestäytynyttä rikollisuutta. Minusta ei ole oikein, että meillä lavastetaan syyttömiä ihmisiä syyllisiksi rikoksiin. Omalta osaltani taistelen tämän kaltaista rikollisuutta vastaan. Jouduin itse (ja muutama muu lisäkseni) aikanaan tämän tapauksen takia kiusatuksi enkä hyväksy myöskään tällaisia toimintatapoja.
Skenaatioita voi olla useita, mutta juuri sinulle tässä asiassa on vain yksi mahdollinen "totuus" syystä tai toisesta.

Tekijä voi hyvinkin olla psykopaatti, mutta järjestäytyneeseen rikollisuuteen en usko. Teko on selvästi suunnitelmallinen, koska paikalle jäänyt tekoväline (toinen niistä) oli puhdas ainakin ulkopuolisen jäljistä, joten se viittaa huolelliseen ja suunnitelmalliseen tekovälineen käsittelyyn mikäli tekijä siis on perheen ulkopuolinen mikä on täysin mahdollista. Tekovälineen ominaisuudet viittaa jopa kokemattomaan tekijään eikä missään tapauksessa järjestäytyneeseen rikollisuuteen.

Pieni liekki kirjoitti:
Su Elo 23, 2020 6:24 pm
Korkein oikeus joutuu vielä ottamaan asiaan kantaa, joten ei tässä auta kuin odotella sitä. Ei ole varmaankaan mielekästä jatkaa tästä aiheesta keskustelua tämän enempää.
Itse asiassa Korkein oikeus on ottanut asiaan kantaa. Kannanotto oli, että valituslupaa ei myönnetä.

canis lupus
Neuvoja-Jack
Viestit: 559
Liittynyt: Pe Tammi 10, 2020 11:35 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja canis lupus »

Tämäkään ei ole näin mustavalkoista. Auer sai puretun murhatuomion johdosta istumistaan päivistä yli 800 euron korvauksen per päivä mikä on suurin korvaus mitä Suomessa on toistaiseksi maksettu vastaavissa tapauksissa, joten asioita on korjattu sillä tavalla kuin niitä tälläisissä tapauksissa voi korvata.
Lehdistö kyllä kirjoitti että "tiettävästi suurin päiväkorjaus", mutta satun tietämään että kyse oli vain siitä että lehdistö ei tiennyt. Huomattavasti suurempia pärväkorvauksia on maksettu, myös loppusummaltaan. Satun tuntemaan yhden sellaisen saajan.

Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4782
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Moro

Vautsi! Pari pimennossa ollutta kuvaa verijäljistä. Kuvakaappaukset Joutsenlahden haastattelusta MTV Rikospaikassa.
Siinä ensinnäkin sängyn verijälki. Oikealla näkyy luultavasti Lahden kädenjälki (tai mistä sitä täysin varmaksi voi tietää, paitsi että tuo on oikean käden jälki, joten tuskinpa on murhaajan...)

Toinen kuva on ph ovi kokonaisempana mitä täällä ei ole ollut. Oikealla näkyy pyyhkäisyjälki ja vasemmalla ne alaspäin suuntautuneet astalosta tai veitsestä tulleet. Näistä tuolla jossain joskus kirjoitin.

Ehkä joskus myöhemmin näihin ehdin palata. Jospa nämä teille antaa jotain pohdittavaa...
tm


https://aijaa.com/gP1Fdk
Kuva

https://aijaa.com/OktOsR
Kuva

Avatar
Kuolemannaakka
Frank Columbo
Viestit: 9337
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

No jo nyt=)) En huomannut tämmöisiä haastattelussa lainkaan!
Mainittu on tosiaan, että Lahden oikean käden jälki löytyi lakanasta. Olen väittänyt/spekuloinut, että hän suojasi vasemmalla kädellä niskaansa.

Täytyypä näitä katsella...

Verijäljestä näkyy nuo vasemman kyljen haavat ja huomaa, että keskellä on vähäverisempi alue, koska keskellä ei ollut pistoja.
Ihmeen paljon tossa on pisaroita esim vasemmalla puolella? Onko ne tulleet siinä kun päätyi istumaan sängyn viereen ja päälaki tai huulet halki, kasvot tietysti alaspäin? Kyljen haavat eivät varmaankaan tiputtelisi noin, etenkin kun oli paita päällä, joka veri imi.

Kyllä tuo nyt sen makaamisasennon ainakin kertoo selvästi, ja sen, ettei siinä ihan liikkumatta ole kuitenkaan maattu. Kipperassa oltu vasemmalla kyljellä, vasen käsi niskan ja oikea kyljen suojana. Vasemman olkapään haavat/muoto erottuu kuvassa oikealle suuntautuvana ulokkeena. Kasvot siis olleet tyynyihin päin. Surmaaja ollut takana, eli sängyn vieressä.
Laajennettu kakkospainos Ulvilan surma -kirjasta on valmis! Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja allaolevasta linkistä! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


"Naakat sotkevat paikkoja ja rikkovat heinäpaaleja."

Avatar
CSI
Jessica Fletcher
Viestit: 3102
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja CSI »

perusasiamies kirjoitti:
Ke Elo 05, 2020 11:22 pm
Surmaajan jalasta se täytyy olla peräisin joka tapauksessa. Olisiko tallessa? Kiinnoistaisi tehdä siitä dna-testi...
Tiettävästi Annelilla on vielä molemmat jalat tallessa.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Hermione
Javier Pena
Viestit: 1835
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Hermione »

turumurre kirjoitti:
Pe Loka 02, 2020 8:58 pm
Moro

Vautsi! Pari pimennossa ollutta kuvaa verijäljistä. Kuvakaappaukset Joutsenlahden haastattelusta MTV Rikospaikassa.
Siinä ensinnäkin sängyn verijälki. Oikealla näkyy luultavasti Lahden kädenjälki (tai mistä sitä täysin varmaksi voi tietää, paitsi että tuo on oikean käden jälki, joten tuskinpa on murhaajan...)



https://aijaa.com/gP1Fdk
Kuva

Tämä onkin mielenkiintoinen kuva!

Nimittäin verijälki lakanassa näyttää hyvin pinnalliselta ja voisi olla pääosin siirtynyt verisestä kyljestä. Jonkin verran veri on vuotanut lakanaan myös suoraan haavoista, nuo ummemmat kohdat. Mutta pääosin siirtojälkiä tuossa.

Huomioiden miten sottaava aine veri on, niin lakanaan ei välttämättä ole joutunut verta kuim esim. Desilitran verran.

Oliko jossain, että verta olisi imeytynyt petauspatjan läpi?
Kirjaviisas loitsumestari

Avatar
Pieni liekki
Watson itse
Viestit: 5791
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Hermione kirjoitti:
To Touko 06, 2021 11:16 pm
Oliko jossain, että verta olisi imeytynyt petauspatjan läpi?
Itselleni on jäänyt mielikuva, ettei sängyssä olisi ollut petauspatjaa, mutta korjatkaa, jos olen väärässä.

Oikeuslääkäri on todennut Satakunnan käräjäoikeudessa vuonna 2010 mm. seuraavaa:

- patjalle valunut veri on vaatinut aikaa minuuteista kymmeneen minuuttiin

Verijälkitutkija on todennut Satakunnan käräjäoikeudessa vuonna 2013 mm. seuraavaa:

- patjan verijälkien aikamäärettä (minuuttimäärää) on vaikea antaa, koska minuutissakin voi tapahtua paljon
Anneli Auerin vanhin tytär poliisin kuulusteltavana: "Meil oli niin kiva perhe, ennen kuin iskä kuoli." Olen aina ollut sitä mieltä, että lapsi on puhunut totta.

Bou
Agentti Scully
Viestit: 661
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Bou »

Pieni liekki kirjoitti:
To Touko 06, 2021 11:30 pm
Hermione kirjoitti:
To Touko 06, 2021 11:16 pm
Oliko jossain, että verta olisi imeytynyt petauspatjan läpi?
Itselleni on jäänyt mielikuva, ettei sängyssä olisi ollut petauspatjaa, mutta korjatkaa, jos olen väärässä.

Oikeuslääkäri on todennut Satakunnan käräjäoikeudessa vuonna 2010 mm. seuraavaa:

- patjalle valunut veri on vaatinut aikaa minuuteista kymmeneen minuuttiin

Verijälkitutkija on todennut Satakunnan käräjäoikeudessa vuonna 2013 mm. seuraavaa:

- patjan verijälkien aikamäärettä (minuuttimäärää) on vaikea antaa, koska minuutissakin voi tapahtua paljon
Niin. Se ensimmäisen (lukuisista) Annelin kertomuksista oli että hän oli puhelimessa noin minuutissa sen jälkeen kun leijuhuppis oli tunkeutunut sisään. Sitten puhelun aikana ”se lähti, lähtikse jo” :lol:
Eli alkuperäisen tapahtumakuvauksen mukaan leijuva äänetön huppis on ollut maksimissaankin sisällä talossa alle 5 minuuttia.
Sitten kun kävi selväksi, ettei aika voi millään riittää aiheutettuihin vammoihin, sängyllä vuotamiseen ja piileskelyyn (tytärhän ei koskaan nähnyt ketään ulkopuolista kamppailevan isänsä kanssa), AA:n perään hyökkimiseen (jotka pitää tietysti laskea pois alun perinkin mahdottomasta aikajanasta). Pitää muistaa, että sängyllä on täytynyt vuotaa ennen lattialle kylpyhuoneen oven eteen päätymistä (mutta puhelun aikana tytär ei nähnyt isäänsä sängyllä), koska roiskeiden mukaan astalolla on lyöty siellä. Ja koko tänä aikana huhkiessa ääneti, ei ole nenästä tirskunut yhtään pisaraa uhriin :lol: (kun nyt lopulta tiedetään, kuinka herkästi se pisara kontaminoi näytteen ja kuinka pieni määrä testillä näkyy jos sitä on. Siis suojautuneen laboratoriotyöntekijän dna halossa)
Sittemmin on kovasti tehty selityksiä ja yrityksiä pidentää aikajanaa. Sehän ei käytännössä onnistu kuinkaan kun selviönä ja riidattomana on pidetty, että tekijä poistui häkepuhelun aikana. Ainoa mahdollisuus olisi, jos lisäminuutteja leijuhuppikselle saisi jotenkin ympättyä ennen puhelimeen menoa. Mutta kun suoraan sängyltä arkun päältä hypättiin ja mentiin puhelimeen ja huudettiin lapsille, että ulos talosta. Paitsi, ettei kukaan ole tämmöistä kuullut.
Ja miksi täällä jaksetaan valheellisesti jankuttaa, että AA oli veretön. Kyllä hänessä oli nähtynä ja todistettuna monia verijälkiä. Niistä vaan ei tapahtumailtana kukaan nähnyt tarpeelliseksi ottaa näytteitä, että kenen veri oli kyseessä. Sitten paljon myöhemmin kävi ilmi, että uhrin verta oli AA:n t-paidan hihoissa. Johon sitten tekaistiin tämä järjettömästä asennosta tehty muutenkin kaikin puolin järjetön kopelointi kylpyhuoneen oven raosta. :lol: . Lasijäämät sen sijaan loistivat kokonaan poissaolollaan vaikka sitä oli lentänyt niin paljon, että naamaa oli pitänyt suojata.
Ja ihan turhaa jänkätystä on vaatia naakan tyyppistä nyperrystä teonkuvaksi. Aikajana uhrin saapumisesta kotiin ja häkepuhelun alkamiseen riittää hyvin saada aikaan vammat, lavastukset ja piilotukset. Jos ääninauhaa ei ollut ja viimeinen isku päähän annettiin todella kesken puhelun AA: ollessa pois puhelimesta on ainoastaan astalo ja yllä ollut vaate täytynyt ehtiä piilottaa. Jos ne olivat siellä pakastevihannesten joukossa tai muualla talossa, saivat ihan rauhassa olla. Muut tarvikkeet on yön aikana ehtinyt viedä vaikka mihin. Ja minulla ei ole mitään henkilökohtaista surman tekijää kohtaan, kun tätä joka tapauksessa tullaan taas jäkättämään. Mielestäni vaan murhasta kuuluisi saada tuomio.
Hovinkin päätöksessä on kirjattu auki, että AA ei kerro tapahtumasta kaikkea tietämäänsä eikä hänen syytettynä tarvitsekaan.

Oliv
Scooby-Doo
Viestit: 26
Liittynyt: Pe Elo 30, 2019 8:10 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Oliv »

Pieni liekki kirjoitti:
To Touko 06, 2021 11:30 pm
Hermione kirjoitti:
To Touko 06, 2021 11:16 pm
Oliko jossain, että verta olisi imeytynyt petauspatjan läpi?
Itselleni on jäänyt mielikuva, ettei sängyssä olisi ollut petauspatjaa, mutta korjatkaa, jos olen väärässä.

Oikeuslääkäri on todennut Satakunnan käräjäoikeudessa vuonna 2010 mm. seuraavaa:

- patjalle valunut veri on vaatinut aikaa minuuteista kymmeneen minuuttiin

Verijälkitutkija on todennut Satakunnan käräjäoikeudessa vuonna 2013 mm. seuraavaa:

- patjan verijälkien aikamäärettä (minuuttimäärää) on vaikea antaa, koska minuutissakin voi tapahtua paljon


Ihmettelen tätä oikeuslääkärin toteumusta patjalle valuneesta verestä.
Miten on voinut edustaa ammattikuntaansa näin osaamattomana ja vielä käräjäsalissa?

Veren valuminen pienestäkään reijästä vaadi kuin sekunteja ja koko "maailma" on ns. veren tahraamana.

Hermione
Javier Pena
Viestit: 1835
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Oliv kirjoitti:
Pe Touko 07, 2021 10:05 am
Pieni liekki kirjoitti:
To Touko 06, 2021 11:30 pm
Hermione kirjoitti:
To Touko 06, 2021 11:16 pm
Oliko jossain, että verta olisi imeytynyt petauspatjan läpi?
Itselleni on jäänyt mielikuva, ettei sängyssä olisi ollut petauspatjaa, mutta korjatkaa, jos olen väärässä.

Oikeuslääkäri on todennut Satakunnan käräjäoikeudessa vuonna 2010 mm. seuraavaa:

- patjalle valunut veri on vaatinut aikaa minuuteista kymmeneen minuuttiin

Verijälkitutkija on todennut Satakunnan käräjäoikeudessa vuonna 2013 mm. seuraavaa:

- patjan verijälkien aikamäärettä (minuuttimäärää) on vaikea antaa, koska minuutissakin voi tapahtua paljon


Ihmettelen tätä oikeuslääkärin toteumusta patjalle valuneesta verestä.
Miten on voinut edustaa ammattikuntaansa näin osaamattomana ja vielä käräjäsalissa?

Veren valuminen pienestäkään reijästä vaadi kuin sekunteja ja koko "maailma" on ns. veren tahraamana.
Onko asiantuntijalausunnon antanut ollut mies jolla ei ole ollut kosketuspintaa naisiin laisinkaan? Jos nimittäin olisi, niin luulisi olevan ihan käytännön tietoja ja osaamista siitä miten tahraavaa jälkeä saa aikaan jo muutama millilitra verta.
Kirjaviisas loitsumestari

Bou
Agentti Scully
Viestit: 661
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Bou »

No joka tapauksessa tuon kokoinen vuotamisjälki sängyllä kertoo sitä, että AA:n kertoma yön tapahtumista yhdessä muun todistelun kanssa ei voi pitää paikkaansa. On todella vaikeaa ymmärtää miten paljon alkututkinnassa sössittiin. Homma olisi helpottunut jo sillä, että lapset ja äiti olisi pidetty erossa toisistaan kunnes kaikkien ensimmäiset puhuttamiset oli tehty. Nyt jää vaan onnetonta selittelyä, että vaikka tytär kuuli äitinsä porisevan sairaalavuoteella leijuhuppiksesta, se ei olisi vaikuttanut hänen kertomaansa.
Ja onhan sekin aivan mahdollista, että huppiksen poistumisen näkeminen on vaan iso vale joka auttoi äidin pälkähästä ja saamaan ison summan rahaa valtiolta. Kyllä yhdeksänvuotias osaa ihan valehdella.

Oliv
Scooby-Doo
Viestit: 26
Liittynyt: Pe Elo 30, 2019 8:10 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Oliv »

Bou kirjoitti:
Pe Touko 07, 2021 4:41 pm
No joka tapauksessa tuon kokoinen vuotamisjälki sängyllä kertoo sitä, että AA:n kertoma yön tapahtumista yhdessä muun todistelun kanssa ei voi pitää paikkaansa.
Päinvastoin.
Tuon kokoinen vuotamisjälki sängyllä kertoo juurikin sen, että Annelin kertoma yhdessä muiden todisteiden kanssa on täysin paikkansapitävä.

Annelin kertomus tapahtumista on looginen ja kaikki todisteet kiistattomasti osoittavat ulkopuolisen poistuneen paikalta.

Pakeniko poistuja takaisin Turkuun?

Hermione
Javier Pena
Viestit: 1835
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Bou kirjoitti:
Pe Touko 07, 2021 4:41 pm
No joka tapauksessa tuon kokoinen vuotamisjälki sängyllä kertoo sitä, että AA:n kertoma yön tapahtumista yhdessä muun todistelun kanssa ei voi pitää paikkaansa.
Kerro tarkemmin, miksi päättelet näin.
Kirjaviisas loitsumestari

Bou
Agentti Scully
Viestit: 661
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Bou »

Vuotaminen sängyllä ei sovi kertomukseen, koska aika ei riitä ja tyttären olisi pitänyt olohuoneesta nähdä isänsä sängyllä eikä lattialla sillä välin kun luuli tappajan piileksivän. Hän näki isän lattialla eikä ulkopuolista takkahuoneessa.
Mutta ei se mitään. Turhalta näyttää täällä kommentointi kun vastassa on syyttömyyteen nojaava uskonlahko. Uskoohan moni meistä kaikenmoisiin mielikuvistushahmoihin.

Oliv
Scooby-Doo
Viestit: 26
Liittynyt: Pe Elo 30, 2019 8:10 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Oliv »

Bou kirjoitti:
Pe Touko 07, 2021 5:24 pm
Vuotaminen sängyllä ei sovi kertomukseen, koska aika ei riitä ja tyttären olisi pitänyt olohuoneesta nähdä isänsä sängyllä eikä lattialla sillä välin kun luuli tappajan piileksivän. Hän näki isän lattialla eikä ulkopuolista takkahuoneessa.
Mutta ei se mitään. Turhalta näyttää täällä kommentointi kun vastassa on syyttömyyteen nojaava uskonlahko. Uskoohan moni meistä kaikenmoisiin mielikuvistushahmoihin.
Boulla on nyt ihan omat sadut ja tarinat.

Kyllä siihen sängylle on ryöpsähtänyt veret kuten kuvasta näkyy. Ei siihen tarvitse Bounkaan sopivaa kertomusta kuvitella. Kuva kertoo kaiken oleellisen.

Vastaa Viestiin