Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
CSI
Jessica Fletcher
Viestit: 3094
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja CSI »

Pieni liekki kirjoitti:
Ke Marras 06, 2019 12:05 am
CSI kirjoitti:
Ti Marras 05, 2019 11:30 pm
Pieni liekki kirjoitti:
Ti Marras 05, 2019 6:31 pm
Videopätkästä on nimittäin nähtävissä, ettei Annelin käsissä ole mitään erityistä nähtävää -
Heitäppä se videopätkä nähtäväksi. Linkki plus aikapointteri, niin voidaan todeta, että kädet on puhtaat.

Anneli muuten kävi pesemässä kätensä ennen poliisien saapumista. Puhtoiset ja kauniit...suihkunraikas tuore murhaleski.
Olipa positiivinen yllätys, että Iltasanomat ja Iltalehti ovat ilmeisesti molemmat poistaneet netistä kaikki videopätkät Annelin sairaalavideosta.
Eli puhuit sontaa?

Et pysty todistamaan väitettäsi. Tiesit toki jo etukäteen, ettei videoita ole, joten voit väittää mitä lystäät ja uskotella, että videolta löytyy todisteet. Niinpä niin.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Avatar
Pieni liekki
Watson itse
Viestit: 5736
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

CSI kirjoitti:
Ke Marras 06, 2019 8:09 am
Pieni liekki kirjoitti:
Ke Marras 06, 2019 12:05 am
CSI kirjoitti:
Ti Marras 05, 2019 11:30 pm


Heitäppä se videopätkä nähtäväksi. Linkki plus aikapointteri, niin voidaan todeta, että kädet on puhtaat.

Anneli muuten kävi pesemässä kätensä ennen poliisien saapumista. Puhtoiset ja kauniit...suihkunraikas tuore murhaleski.
Olipa positiivinen yllätys, että Iltasanomat ja Iltalehti ovat ilmeisesti molemmat poistaneet netistä kaikki videopätkät Annelin sairaalavideosta.
Eli puhuit sontaa?

Et pysty todistamaan väitettäsi. Tiesit toki jo etukäteen, ettei videoita ole, joten voit väittää mitä lystäät ja uskotella, että videolta löytyy todisteet. Niinpä niin.
Itse asiassa en tiennyt, että sairaalavideo oli poistettu netistä. Se on hyvä asia, jos näin on. Olen itsekin vaatinut jotain Anneliin kohdistettua pilailuvideota poistettavaksi, mutta ei sen poistamiseksi kukaan ole tainnut tehdä mitään. En kyllä ole enää viime aikoina tarkastanut, mikä kyseisen videon tilanne mahtaa olla.

Toivotaan nyt sitten, ettei poliisissa olla menty tuhoamaan tärkeää todistusaineistoa Annelin syyttömyydestä ja hänen tekemiään tuoreita silminnäkijähavaintoja, jotka sairaalavideolta käyvät selville. Luotan siihen, että sairaalavideo on poliisilla hyvässä tallessa ja tutkijoiden käytettävissä, kun murhatutkintaa jatketaan.
Anneli Auer Murhalesken muistelmissa vuonna 2016: "Kukaan ei miettinyt hintaa silloin, kun tätä sotkua rakennettiin. Kukaan ei myöskään halua ottaa vastuuta siitä nyt jälkikäteen."

Avatar
Pieni liekki
Watson itse
Viestit: 5736
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Seuraavassa taas muistutus siitä, että kyllä meillä niitä asuntomurtoja tapahtuu ja ikkunoita rikotaan ulkopuolisten tekijöiden toimesta:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8dc1 ... acc325b2f6
Poliisi julkaisi kuvan asuntomurron jäljestä ja muistuttaa kunnon lukituksen tärkeydestä

Tänään klo 1:14
Poliisin mukaan asuntomurtautujasta jää aina jälki.
Asuntomurtautujasta jäi monet jäljet Tähtisentielle, vaikka osa täälläkin kirjoittavasta porukasta on halunnut niille jäljille ummistaa silmänsä jo monta vuotta.
Anneli Auer Murhalesken muistelmissa vuonna 2016: "Kukaan ei miettinyt hintaa silloin, kun tätä sotkua rakennettiin. Kukaan ei myöskään halua ottaa vastuuta siitä nyt jälkikäteen."

Avatar
CSI
Jessica Fletcher
Viestit: 3094
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja CSI »

No asuntomurtoja toki tehdään, mutta mitä sillä on tämän asian kanssa tekemistä?

Ulvilan tapaus kun ei ollut asuntomurto laisinkaan!
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Avatar
Pieni liekki
Watson itse
Viestit: 5736
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

CSI kirjoitti:
Ti Marras 12, 2019 11:25 pm
No asuntomurtoja toki tehdään, mutta mitä sillä on tämän asian kanssa tekemistä?

Ulvilan tapaus kun ei ollut asuntomurto laisinkaan!
Kyllä tämä ulkopuolinen tappaja murtautui asuntoon sisään takkahuoneen ikkunan rikkomalla ja kiipeämällä tuolia apunaan käyttäen sisälle asuntoon, ennen kuin alkoi tehdä pahojaan.
Anneli Auer Murhalesken muistelmissa vuonna 2016: "Kukaan ei miettinyt hintaa silloin, kun tätä sotkua rakennettiin. Kukaan ei myöskään halua ottaa vastuuta siitä nyt jälkikäteen."

Avatar
CSI
Jessica Fletcher
Viestit: 3094
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja CSI »

Pieni liekki kirjoitti:
Ti Marras 12, 2019 11:48 pm
CSI kirjoitti:
Ti Marras 12, 2019 11:25 pm
No asuntomurtoja toki tehdään, mutta mitä sillä on tämän asian kanssa tekemistä?

Ulvilan tapaus kun ei ollut asuntomurto laisinkaan!
Kyllä tämä ulkopuolinen tappaja murtautui asuntoon sisään takkahuoneen ikkunan rikkomalla ja kiipeämällä tuolia apunaan käyttäen sisälle asuntoon, ennen kuin alkoi tehdä pahojaan.
Epäilemättä, mutta ollakseen murto eli murtovarkaus, sisääntunkeutumisen primus motor pitäisi olla varkaus. Mitä tämä asuntomurtovarastaja-murhaaja oli sieltä oikein varastamassa mielestäsi?
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Avatar
Pieni liekki
Watson itse
Viestit: 5736
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

CSI kirjoitti:
Ti Marras 12, 2019 11:56 pm
Pieni liekki kirjoitti:
Ti Marras 12, 2019 11:48 pm
CSI kirjoitti:
Ti Marras 12, 2019 11:25 pm
No asuntomurtoja toki tehdään, mutta mitä sillä on tämän asian kanssa tekemistä?

Ulvilan tapaus kun ei ollut asuntomurto laisinkaan!
Kyllä tämä ulkopuolinen tappaja murtautui asuntoon sisään takkahuoneen ikkunan rikkomalla ja kiipeämällä tuolia apunaan käyttäen sisälle asuntoon, ennen kuin alkoi tehdä pahojaan.
Epäilemättä, mutta ollakseen murto eli murtovarkaus, sisääntunkeutumisen primus motor pitäisi olla varkaus. Mitä tämä asuntomurtovarastaja-murhaaja oli sieltä oikein varastamassa mielestäsi?
Hän varasti perheenisän hengen, äidiltä puolison, lapsilta isän, perheonnen, taloudellisen turvan, turvallisuudentunteen...
Anneli Auer Murhalesken muistelmissa vuonna 2016: "Kukaan ei miettinyt hintaa silloin, kun tätä sotkua rakennettiin. Kukaan ei myöskään halua ottaa vastuuta siitä nyt jälkikäteen."

Avatar
CSI
Jessica Fletcher
Viestit: 3094
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja CSI »

Pieni liekki kirjoitti:
Ke Marras 13, 2019 12:19 am
CSI kirjoitti:
Ti Marras 12, 2019 11:56 pm
Pieni liekki kirjoitti:
Ti Marras 12, 2019 11:48 pm

Kyllä tämä ulkopuolinen tappaja murtautui asuntoon sisään takkahuoneen ikkunan rikkomalla ja kiipeämällä tuolia apunaan käyttäen sisälle asuntoon, ennen kuin alkoi tehdä pahojaan.
Epäilemättä, mutta ollakseen murto eli murtovarkaus, sisääntunkeutumisen primus motor pitäisi olla varkaus. Mitä tämä asuntomurtovarastaja-murhaaja oli sieltä oikein varastamassa mielestäsi?
Hän varasti perheenisän hengen, äidiltä puolison, lapsilta isän, perheonnen, taloudellisen turvan, turvallisuudentunteen...
Vai niin. Mikähän on rikosnimeke tuollaiselle varkaudelle? Henkivarkaus? LOL.

Tämä ketju hyvä esimerkki siitä kuinka jumittunut olet. Et edes sitä voi myöntää, että tuli käytettyä termiä "murto" väärin perustein vaan alat keksimään , että "perheenisältä on henki varastettu".
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Avatar
Pieni liekki
Watson itse
Viestit: 5736
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

CSI kirjoitti:
Ke Marras 13, 2019 8:12 am
Pieni liekki kirjoitti:
Ke Marras 13, 2019 12:19 am
CSI kirjoitti:
Ti Marras 12, 2019 11:56 pm


Epäilemättä, mutta ollakseen murto eli murtovarkaus, sisääntunkeutumisen primus motor pitäisi olla varkaus. Mitä tämä asuntomurtovarastaja-murhaaja oli sieltä oikein varastamassa mielestäsi?
Hän varasti perheenisän hengen, äidiltä puolison, lapsilta isän, perheonnen, taloudellisen turvan, turvallisuudentunteen...
Vai niin. Mikähän on rikosnimeke tuollaiselle varkaudelle? Henkivarkaus? LOL.

Tämä ketju hyvä esimerkki siitä kuinka jumittunut olet. Et edes sitä voi myöntää, että tuli käytettyä termiä "murto" väärin perustein vaan alat keksimään , että "perheenisältä on henki varastettu".
Maalaisjärjellä ajateltuna kyseessä oli varmaan juuri tuo mainitsemasi henkivarkaus. En minä tarvitse hienoja rikosnimikkeitä tietääkseni, että jokin asia on väärin ja epäoikeudenmukainen teko toisia kohtaan.

https://www.suomisanakirja.fi/murto
murto

Murtaminen
murtautuminen.
Esimerkiksi: Lukon murto. Läpimurto. Erikoismerkitys
a. tunkeutuminen väkivalloin (varastamisaikeissa) toisen asuntoon tai suljettuun säilytyspaikkaan
lakiterminä vanhentunut
Esimerkiksi: Myymälä-, huvila-, automurto. Tehdä murto.
b. sotilaskielessä, sotilasala rintaman murtaminen.
Esimerkiksi: Päästä murtoon, saada aikaan murto.
Anneli Auer Murhalesken muistelmissa vuonna 2016: "Kukaan ei miettinyt hintaa silloin, kun tätä sotkua rakennettiin. Kukaan ei myöskään halua ottaa vastuuta siitä nyt jälkikäteen."

Ahaa
Susikoski
Viestit: 35
Liittynyt: Pe Loka 11, 2019 12:52 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ahaa »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ti Marras 05, 2019 11:37 pm
Miten niin "en kykene kuuntelemaan nauhaa"?? Kykenen vaikka oitis ja useampaa versiota.

Mitä tässä on niiiin vaarallista, ettei totuus kelpaa:
https://aijaa.com/1aFksI
On helppo uskoa, että kaivelet ääniäkin. Ongelma vaan on, ettet kuule ja silti teet äänistä kestämättömiä kehäpäätelmiä. Kun selaa aihetta taaksepäin täällä näyttää olleen paljonkin keskustelua juuri argumentoinnin tavasta.

Ilmoitat "kirjassasi": Itse en ole koskaan häke-puhelua pyrkinyt litteroimaan, enkä edes erityisen hartaasti ole sitä kuunnellut, koska laitteistoni on huono...

Looginen päätelmä on, ettei kuuntelu pelaa. Mikäli kyseessä on koulutetun kirjoitus, aikakautenne opinahjoista saa heikon kuvan. Toistoa on niin paljon, että jankkausta on erittäin piinallista selata. Tekijä sekoaa hyvin usein esittämään faktoina omia ketjutettuja päätelmiään. Lukija joutuu sukkuloimaan sivutolkulla edestakaisin etsimään sekoittuneen langan alkupäätä. Ymmärrän hyvin, ettei tällaista jaksa kovin moni lukea.

Mutta ehkä aiheesta on muodostunut kirjoittajalle elämän tärkein harrastus ja into selittää se muille on kasvanut kaiken ylitse. Onko tämä sitten hyvä vai huono asia, jääköön lukijan pohdittavaksi. Samoin voi kysyä, kertooko kirja enemmän kirjoittajasta, kuin sen aiheesta.

Tämäkään esimerkki ei vahvista kuulolahjoja juuri olevan:

Olen kuullut kummallakin tavalla, eri päivinä. Näistä kahdesta valitsen "tule apuun", koska "kylhännous" ei tarkoita mitään,

TU - LE A- PUUN 
KYL- HÄ NO -US


Ei yhtään samankaltaisuutta, mutta vääntää pitää (ratakiskolla), koska ”päätelmä” sopii tarkoitusperiin paremmin.

Avatar
Pieni liekki
Watson itse
Viestit: 5736
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Ahaa kirjoitti:
La Marras 16, 2019 2:23 pm
Tämäkään esimerkki ei vahvista kuulolahjoja juuri olevan:

Olen kuullut kummallakin tavalla, eri päivinä. Näistä kahdesta valitsen "tule apuun", koska "kylhännous" ei tarkoita mitään,

TU - LE A- PUUN 
KYL- HÄ NO -US


Ei yhtään samankaltaisuutta, mutta vääntää pitää (ratakiskolla), koska ”päätelmä” sopii tarkoitusperiin paremmin.
Edellä olevaan viitaten minusta häketallenteella kuullaan kohdassa 1:25 uhrin sanomana: "Apuun...tule, tule tänne apuun." Lisäksi kuulen uhrin toteamana "KYL- HÄ NO-US" juuri ennen kuin Anneli kysyy kohdassa 1:51 "Lähtikse jo?". Olen pitänyt "kylhän nous"-kohtaa ihan loogisena ja järkevänä sen jälkeen, kun selvitin itselleni, että tuossa paikkeilla tappaja on todennäköisesti noussut hetkellisesti ylös lattialla makaavan Jukka S. Lahden kimpusta ja Jukka havahtuu vastaamaan jo aiemmin kohdassa 0:59 vaimonsa esittämään kysymykseen: "Meni, lähtikse mies jo?".
Anneli Auer Murhalesken muistelmissa vuonna 2016: "Kukaan ei miettinyt hintaa silloin, kun tätä sotkua rakennettiin. Kukaan ei myöskään halua ottaa vastuuta siitä nyt jälkikäteen."

Avatar
CSI
Jessica Fletcher
Viestit: 3094
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja CSI »

Pieni liekki kirjoitti:
La Marras 16, 2019 3:08 pm
Olen pitänyt "kylhän nous"-kohtaa ihan loogisena ja järkevänä sen jälkeen, kun selvitin itselleni, että tuossa paikkeilla tappaja on todennäköisesti noussut hetkellisesti ylös lattialla makaavan Jukka S. Lahden kimpusta ja Jukka havahtuu vastaamaan jo aiemmin kohdassa 0:59 vaimonsa esittämään kysymykseen: "Meni, lähtikse mies jo?".

Eihän tuossa sinun selityksessä ole loogisuuden häivääkään.

Ensinnäkään keneltäkään ei kysytä "Meni-lähtikse jo?". Ei ainakaan minun suomen kielessäni.

Kysymykseen "Lähtikse jo?" ei vastata "Kyllä hän nous".

Eihän noissa ole vittu mitään järkeä.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Ahaa
Susikoski
Viestit: 35
Liittynyt: Pe Loka 11, 2019 12:52 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ahaa »

CSI kirjoitti:
La Marras 16, 2019 4:30 pm
Pieni liekki kirjoitti:
La Marras 16, 2019 3:08 pm
Olen pitänyt "kylhän nous"-kohtaa ihan loogisena ja järkevänä sen jälkeen, kun selvitin itselleni, että tuossa paikkeilla tappaja on todennäköisesti noussut hetkellisesti ylös lattialla makaavan Jukka S. Lahden kimpusta ja Jukka havahtuu vastaamaan jo aiemmin kohdassa 0:59 vaimonsa esittämään kysymykseen: "Meni, lähtikse mies jo?".

Eihän tuossa sinun selityksessä ole loogisuuden häivääkään.

Ensinnäkään keneltäkään ei kysytä "Meni-lähtikse jo?". Ei ainakaan minun suomen kielessäni.

Kysymykseen "Lähtikse jo?" ei vastata "Kyllä hän nous".

Eihän noissa ole vittu mitään järkeä.
Jep, ja kun loogsiesti ottaen näin ei voi sanoa, on syytä muuttaa tavut "järkiperäisiksi" ennemminkin kuin ajatella, että se indisoi jotain muuta.

Avatar
CSI
Jessica Fletcher
Viestit: 3094
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja CSI »

Ahaa kirjoitti:
La Marras 16, 2019 8:57 pm
Jep, ja kun loogsiesti ottaen näin ei voi sanoa, on syytä muuttaa tavut "järkiperäisiksi" ennemminkin kuin ajatella, että se indisoi jotain muuta.
Senkin kanssa kannattaa olla varovainen. Järjettömyyksille kun saattaa olla muitakin selityksiä, esimerkiksi taustanauhalta tuleva kaoottinen älämölö.

Ei pidä lähteä järkiperäistämään ja selittämään liikaa vaan kuunnella häke-nauhoitusta objektiivisesti ja värittämättä. Mieli avoimena kaikenlaisille selityksille.

Sekavuus voi kertoa siitä, että kyseessä on fiktiivinen, konstruoitu äänimaailma. Tuon pointin missaa, jos pistää aivonsa hakemaan järkiperäisiä selityksiä kaikelle (aivot ovat myös aika tehokkaita löytämään niitä - sitä kuulet/keksit, mitä haluatkin)
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Ahaa
Susikoski
Viestit: 35
Liittynyt: Pe Loka 11, 2019 12:52 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ahaa »

Oikeuslääkäri Laaksonen näyttäisi vaihtaneen verijälkipäätelmiään, jopa kesken oikeudenkäynnin. Onko näitä hänen muuttuneita todistuksiaan kirjattu minnekään. Missä vaiheessa tunnit muuttuivat kymmeniksi minuuteiksi? Oliko julkinen paine liikaa? Oliko hän edes oikea ihminen tekemään päätelmiä? Omasta mielestään ei.

Hovioikeus toteaa, että oikeuslääkäri HL on esittänyt erilaisia aika-arvioita siitä, kuinka kauan Jukka Lahti on maannut sängyllä, kuinka kauan pistohaavojen aiheuttaminen on kestänyt, kuinka kauan Jukka Lahti on ollut kuolleena ennen sairaankuljetushenkilöstön saapumista paikalle ja milloin Jukka Lahden pernan, vatsaontelon ja rintaontelon vammat on aiheutettu suhteessa hänen kuolemaansa. ... HL:n esittämät arviot pistohaavojen aiheuttamisen vaatimasta ajasta, kuten myös hänen valokuvien perusteella esittämänsä näkemys siitä, kuinka kauan Jukka Lahti on maannut sängyllä verisenä, eivät ole perustuneet hänen varsinaiseen ammattitaitoonsa eivätkä myöskään tarkkoihin tutkittuihin tietoihin.

Vastaa Viestiin