Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Ghost hunting
Horatio Caine
Viestit: 6474
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Juma! On tää hupparihupiukko ollu kova ja kerkeevä tyyppi tekee temppuja, voi se olla nainenkin.
Viimeksi muokannut Ghost hunting, Su Elo 22, 2021 1:17 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6555
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja awa »

Pieni liekki kirjoitti: Su Elo 22, 2021 11:46 am
awa kirjoitti: Su Elo 22, 2021 10:17 am https://anneliauerkirjoittaa.blogspot.c ... ha_25.html

No, ainakin se kertoo järjestyksen kumpi jälki on tullut ensin ja kumpi siinä on ollut aiemmin. Ehkä hupparihemmon jättämänä luulisi, että hänen verisellä kengällä jättämät jälkensä olisi päällimmäisenä.
Mitä järjestyksessä saattavat verijäljet lattialle syntyä, jos liikut rivakasti verisillä kengillä eteenpäin ja pidät veripisaroita tiputtavaa sorkkaraudan vartta samalla kädessäsi?
Käsi roikkuu ihmisellä sivulla, kai ne roiskeetkin tippuu sivulle. Tai toisaalta ihminen pitää luontaisesti käsiä edessä ja silloinkaan tippuveri ei päädy kengänjälkiin.

Ja nuo kengänjäljet ei osoita millään tavoin ripesti liikkumista, ehkäpä juuri päinvastoin.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9180
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

awa kirjoitti: Su Elo 22, 2021 1:17 pm
Pieni liekki kirjoitti: Su Elo 22, 2021 11:46 am
awa kirjoitti: Su Elo 22, 2021 10:17 am https://anneliauerkirjoittaa.blogspot.c ... ha_25.html

No, ainakin se kertoo järjestyksen kumpi jälki on tullut ensin ja kumpi siinä on ollut aiemmin. Ehkä hupparihemmon jättämänä luulisi, että hänen verisellä kengällä jättämät jälkensä olisi päällimmäisenä.
Mitä järjestyksessä saattavat verijäljet lattialle syntyä, jos liikut rivakasti verisillä kengillä eteenpäin ja pidät veripisaroita tiputtavaa sorkkaraudan vartta samalla kädessäsi?
Käsi roikkuu ihmisellä sivulla, kai ne roiskeetkin tippuu sivulle. Tai toisaalta ihminen pitää luontaisesti käsiä edessä ja silloinkaan tippuveri ei päädy kengänjälkiin.

Ja nuo kengänjäljet ei osoita millään tavoin ripesti liikkumista, ehkäpä juuri päinvastoin.
Olimmeko me päässeet yksimielisyyteen siitä kummassa kädessä astalo on tekijällä ollut, kun hän on kulkenut ulos ikkunasta? Muistan, että olemme keskustelleet siitä, että oikeakätinen tekijä on vaihtanut astalon jossain vaiheessa oikeasta kädesta vasempaan käteen, koska ulkopuolelle tulleet astalon heilahduksesta johtuneet verijäljet ovat aiheutuneet sisältä katsottuna rikotusta ikkunasta vasemmalle puolelle.

Hahmotan vereentyneen tekijän poistuneen siten, että hän astunut oikealla jalallaan arkun päälle, minkä lisäksi hän on ottanut tukea oikealla kädellään oikean puolen seinästä ja karmista siten kuin paikalle jääneet verijäljet osoittavat. Lattiapinta-alan koko on tuossa kohtaa ollut hyvin rajallinen, joten vasemmassa kädessä olevan astalon verinen pää on käsitykseni mukaan seurannut tekijän arkulle nousua jälkijunassa. Eli kun kurotat oikeaa puoltasi viistosti etukenossa kohti ikkuna-aukkoa ja astut arkulle, niin vasen puolesi tasapainottaa liikettä ja astalon verta tiputtava pää jää taaksesi. Oikean jalan jälki on siis jäänyt lattiaan ennen kuin astalosta on ehtinyt tippua verta sen päälle. Jos jollakulla on mahdollista rekota tätä tilannetta, niin olisi mielenkiintoista päästä rekoilua seuraamaan.
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5042
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Pieni liekki kirjoitti: Su Elo 22, 2021 3:07 pm

Hahmotan vereentyneen tekijän poistuneen siten, että hän astunut oikealla jalallaan arkun päälle, minkä lisäksi hän on ottanut tukea oikealla kädellään oikean puolen seinästä ja karmista siten kuin paikalle jääneet verijäljet osoittavat. Lattiapinta-alan koko on tuossa kohtaa ollut hyvin rajallinen, joten vasemmassa kädessä olevan astalon verinen pää on käsitykseni mukaan seurannut tekijän arkulle nousua jälkijunassa. Eli kun kurotat oikeaa puoltasi viistosti etukenossa kohti ikkuna-aukkoa ja astut arkulle, niin vasen puolesi tasapainottaa liikettä ja astalon verta tiputtava pää jää taaksesi. Oikean jalan jälki on siis jäänyt lattiaan ennen kuin astalosta on ehtinyt tippua verta sen päälle. Jos jollakulla on mahdollista rekota tätä tilannetta, niin olisi mielenkiintoista päästä rekoilua seuraamaan.
Pohdintasi voi olla hyvinkin oikean suuntainen. Jos verinen astalo on vasemmassa kädessä lyöntipää alaspäin, niin tippuverijälkiä voi olla levinnyt hyvinkin sattumanvaraisesti kun on noustu arkun päälle ja kavuttu ulos ikkunasta.

Ja nuo verijäljet osoittavat todella selkeästi, että murha-ase matkasi ulos talosta sitä reittiä, mitä todistaja näki tekijän lähtevän. Siksipä sitä ei ole löytynyt esimerkiksi sieltä kuuluista pakastimesta...

Olen tänään tuonut esiin arveluni, että tekijällä voi olla rutiininomaista kokemusta miesluukuista kulkemisesta. Se voisi hyvin selittää, miksi kulkeminen onnistui aukosta niin helposti ja ilman että tekijä vahingoittui ja siten välttyi jättämästä DNA:ta rikospaikalle. Pidän hyvin hämmentävänä, ettei asiaa ole hoksattu huomioida tehdyissä rekoissa. Eli poliisien sijaan rekoihin olisi ollut syytä kutsua esimerkiksi teollisuuden operaattoreita tai kunnossapitomiehiä.

Miksi ihmeessä kaikki rekot on ylipäätään tehty aivan päin helvettiä. Ulvilan murhamysteeri-dokumentissa näytettiin niitä rekoja ja voi luoja se touhu näytti.
Bou
Jack Bauer
Viestit: 924
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Bou »

Hermione kirjoitti: Su Elo 22, 2021 5:23 pm
Pieni liekki kirjoitti: Su Elo 22, 2021 3:07 pm

Hahmotan vereentyneen tekijän poistuneen siten, että hän astunut oikealla jalallaan arkun päälle, minkä lisäksi hän on ottanut tukea oikealla kädellään oikean puolen seinästä ja karmista siten kuin paikalle jääneet verijäljet osoittavat. Lattiapinta-alan koko on tuossa kohtaa ollut hyvin rajallinen, joten vasemmassa kädessä olevan astalon verinen pää on käsitykseni mukaan seurannut tekijän arkulle nousua jälkijunassa. Eli kun kurotat oikeaa puoltasi viistosti etukenossa kohti ikkuna-aukkoa ja astut arkulle, niin vasen puolesi tasapainottaa liikettä ja astalon verta tiputtava pää jää taaksesi. Oikean jalan jälki on siis jäänyt lattiaan ennen kuin astalosta on ehtinyt tippua verta sen päälle. Jos jollakulla on mahdollista rekota tätä tilannetta, niin olisi mielenkiintoista päästä rekoilua seuraamaan.
Pohdintasi voi olla hyvinkin oikean suuntainen. Jos verinen astalo on vasemmassa kädessä lyöntipää alaspäin, niin tippuverijälkiä voi olla levinnyt hyvinkin sattumanvaraisesti kun on noustu arkun päälle ja kavuttu ulos ikkunasta.

Ja nuo verijäljet osoittavat todella selkeästi, että murha-ase matkasi ulos talosta sitä reittiä, mitä todistaja näki tekijän lähtevän. Siksipä sitä ei ole löytynyt esimerkiksi sieltä kuuluista pakastimesta...

Olen tänään tuonut esiin arveluni, että tekijällä voi olla rutiininomaista kokemusta miesluukuista kulkemisesta. Se voisi hyvin selittää, miksi kulkeminen onnistui aukosta niin helposti ja ilman että tekijä vahingoittui ja siten välttyi jättämästä DNA:ta rikospaikalle. Pidän hyvin hämmentävänä, ettei asiaa ole hoksattu huomioida tehdyissä rekoissa. Eli poliisien sijaan rekoihin olisi ollut syytä kutsua esimerkiksi teollisuuden operaattoreita tai kunnossapitomiehiä.

Miksi ihmeessä kaikki rekot on ylipäätään tehty aivan päin helvettiä. Ulvilan murhamysteeri-dokumentissa näytettiin niitä rekoja ja voi luoja se touhu näytti.
Ihan uskomatonta selittelyä, mutta täytyy kyllä täällä puolittaen hymyillen myöntää, että kyllä löytyy mielikuvitusta! Että ihan mieluukku-asiantuntija siellä on ollut arkulta harppomassa. Miten kummassa se selittäisi raivokkaan tikkaamisen huppu päässä kuitenkin niin, ettei yhtään uloshengityspisaraa lennä uhriin… :lol:

Ymmärrän, että täytyy kehittää jotakin selitystä, koska toisen ”silminnäkijän” tarinan mukainen ulos astuminen ei onnistu juurikin sen vaalean (ja tosiaan lähes puhtaana pysyneen) verhon ja sen päällä edelleen olleiden lasinsirpaleiden vuoksi. Tuskin kyllä arkun päältä harppominenkaan, mikä on aivan läpensä järjetön selitys. Mites sitten kun se ’silminnäkijä’ on kuitenkin nähnyt ulos astumisen eikä arkun päältä harpontaa? Ja selkähän siellä näkyi eikä naamapuoli, joka olisi ollut katsojaan päin, jos oikea jalka edellä olisi harpottu arkun päältä!! Mutta jos siis jotenkin siinä ilmassa harppoessa käännähti äkkiä selin… :lol:

Tottakai ne rekot näyttivät täysin naurettavilta, kun ulosmeno ikkunasta on täysin mahdoton noilla jäljillä, mitä siellä oli. Muistakaa nyt hyvänen aika kuinka verinen tekijän on ollut pakko olla. Samaahan sitä on Auerista jankutettu koko ajan. Että peseytymiseen ja siistiytymiseen on täytynyt kulua aikaa tuntitolkulla, kun on ollut niin verinen.
Jos ei puolusteltaisi Suomen yhtä kovimmista tuomioista saanutta lapsiin sekautujaa voisi tämä olla jopa humoristista. Nyt ei ole.
Stallion
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 111
Liittynyt: To Elo 13, 2020 11:30 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Stallion »

Nyt tämä tapaus viimein ratkesi! Tekijä on teollisuuden työntekijä joka työpaikallaankin kiipeilee miesluukkuihin täysin jälkiä jättämättä. Ja ketterästi vaikka onki isokokoinen kaveri. :shock:
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5042
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Et taida bou ymmärtää laisinkaan mistä edes on asiassa kyse. Toisaaltahan olet myös sitä mieltä, että murha-astalo ja murhavaatteet on hävitetty öljypolttimossa - mikä se ikinä sitten lieneekään. Onko patentti jo vetämässä? Mutta jatka toki valitsemallasi tiellä.

Ne, keillä on kokemusta miesluukuista kulkemisesta, ymmärtää kyllä mitä ajan takaa - millaisia liikeratoja tarkitaan, että pienestä aukosta mahtuu esimerkiksi raamikas 190 cm mies kulkemaan. Tarkoitan siis pystyseinämässä olevia aukkoja, en mitään viemäriaukkoja joita myös saatetaan kutsua samalla nimellä.

Vastapalloon voisit kyllä selittää meille muille, miten verijälkien lavastus mielestäni oikeasti ja realistisesti tapahtui...
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5042
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Stallion kirjoitti: Su Elo 22, 2021 8:44 pm Nyt tämä tapaus viimein ratkesi! Tekijä on teollisuuden työntekijä joka työpaikallaankin kiipeilee miesluukkuihin täysin jälkiä jättämättä. Ja ketterästi vaikka onki isokokoinen kaveri. :shock:
Entisessä työpaikassaan eräs potentiaalinen epäilty on mitä suurimmalla todennäköisyydellä niin tehnytkin.

Ja olet väärässä, jälkiä jättämättä poistuminen ei tapahtunut. Mm. oviverhoon jäi uhrin verta.
Bou
Jack Bauer
Viestit: 924
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Bou »

Hermione kirjoitti: Su Elo 22, 2021 8:48 pm Et taida bou ymmärtää laisinkaan mistä edes on asiassa kyse. Toisaaltahan olet myös sitä mieltä, että murha-astalo ja murhavaatteet on hävitetty öljypolttimossa - mikä se ikinä sitten lieneekään. Onko patentti jo vetämässä? Mutta jatka toki valitsemallasi tiellä.

Ne, keillä on kokemusta miesluukuista kulkemisesta, ymmärtää kyllä mitä ajan takaa - millaisia liikeratoja tarkitaan, että pienestä aukosta mahtuu esimerkiksi raamikas 190 cm mies kulkemaan. Tarkoitan siis pystyseinämässä olevia aukkoja, en mitään viemäriaukkoja joita myös saatetaan kutsua samalla nimellä.

Vastapalloon voisit kyllä selittää meille muille, miten verijälkien lavastus mielestäni oikeasti ja realistisesti tapahtui...
Vaikea antaa ihan yksityiskohtaista teoriaa sen kummemmin murhasta kuin lavastuksesta. En tiedä milloin teko alkoi ja oliko se klapilla päähän ensimmäinen lyönti kerta ja menikö uhrilta silloin ensimmäistä kertaa taju. Valojen päällä olo ennen häkeen soittoa antaisi aikaa parisenkin tuntia ennen häkepuhelua. Kyllä siinä ehtii lähes Poriin viemään tavaraa. En tiedä käytettiinkö perheen autoa vielä yöllä uhrin kotiin palaamisen jälkeen? Autoa kun pystyy kyllä ajamaan ilman korttiakin. Ja olemassa olevassa ajassa ehtii hurjan kauan ihan muovipussi kädessä juostenkin. Harva murhaaja siihen omaan roskikseen laittaa veriset vaatteet vaikka onhan niitäkin ratkaisuja nähty. Kun syytetyn liikkeistä ei ole tarkempaa tietoa muuten, kuin että sairaalasta pääsyn jälkeen oli vapaa avaimineen hakemaan talolta mitä vain, ei talon muulla tutkimisella usean päivän aikana ole niin merkitystä. Näyttöä ja tietoahan meillä on vaan niistä kerroista, kun talolla käytiin jonkun seurassa. Öiseen aikaan on ehtinyt vaikkas mitä muuta. Sillä mitä olisi pitänyt tutkia heti talo kokonaan eristämällä ( lukkojen vaihto) ja kuiduttamalla ja pitämällä ”silminnäkijät” erossa toisistaan olisi voitu saada paljon nopeammin tulosta.

Tuominen antoi oikeudessa ihan pätevää näkemystä osaan lavastuksia. Ja oliko se Härmä, joka heti alussa mielti, että tekijää puhuteltiin. Minun mielestä osa jäljistä voi olla syytetyn omaa tekemistä ihan teon yhteydessä ja osa selittyy siivoamisella kiireessä. Jotakin jälkiä jää ja joitakin on saatu siivoiltua. Pahus kun se veskipaperirulla jäi sinne lattialle. Astalo on voinut olla riidan jälkeen ja puukkosession jälkeen ikkunaa rikkoessa aluksi puhdas. Minä uskon, että teossa on ollut muukin teräase käsillä kuin lattialle jätetty fileerausveitsi. Se oli varmaan haettu jostakin kirpparilta rekvisiitaksi etukäteen. Jospa se kadoksiin jäänyt astalo vereentyikin vasta viime minuuteilla? Tai enpä osaa sitäkään varmuudella sanoa. Kun sisäpiiristä tuli tietoa suunnitelmallisuudesta, niin taustaäänien suunnittelu häkepuheluun ei ole yhtään omaperäistä eikä mitenkään kaukaa haettua, niinkuin täällä sitäkin kovin päivitellään. Onhan siitä näyttöäkin, että ääniä oli koneella suunniteltu ja muuteltu.

Ja sitä t-paidan nousua kainaloihin päin olen vähän miettinyt. Että pitikö uhria jossakin vaiheessa siirtää pois pesuhuoneen oven edestä, jotta siivouspapereita kerkesi viemään ripeämmin vessanpönttöön? Paljonhan tässä on kysymysmerkkejä, mutta aikaa kyllä oli ja jotakinhan se tyttökin tiesi lavasteluista kun niistä äidiltään kyseli.
Bou
Jack Bauer
Viestit: 924
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Bou »

Hermione kirjoitti: Su Elo 22, 2021 8:48 pm Et taida bou ymmärtää laisinkaan mistä edes on asiassa kyse. Toisaaltahan olet myös sitä mieltä, että murha-astalo ja murhavaatteet on hävitetty öljypolttimossa - mikä se ikinä sitten lieneekään. Onko patentti jo vetämässä? Mutta jatka toki valitsemallasi tiellä.

Ne, keillä on kokemusta miesluukuista kulkemisesta, ymmärtää kyllä mitä ajan takaa - millaisia liikeratoja tarkitaan, että pienestä aukosta mahtuu esimerkiksi raamikas 190 cm mies kulkemaan. Tarkoitan siis pystyseinämässä olevia aukkoja, en mitään viemäriaukkoja joita myös saatetaan kutsua samalla nimellä.

Vastapalloon voisit kyllä selittää meille muille, miten verijälkien lavastus mielestäni oikeasti ja realistisesti tapahtui...
Niin kannattaahan se semantiikasta tehdä asiaa niin kiinnittyy huomio kaikkiin epäolennaisuuksiin. Laita nyt meille muillekin tietoon minkälainen lämmitin siellä ulko-oven viereisessä pannuhuoneessa oli ja oliko se semmoinen, että siinä olisi ollut mahdoton polttaa vaatteita ja kengät tai kirveen puuosa ja hakea sitten myöhemmin palamattomat osat pois?
Avatar
Kissaihminen
Armas Tammelin
Viestit: 88
Liittynyt: Ke Elo 03, 2016 6:32 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kissaihminen »

Bou kirjoitti:Vaikea antaa ihan yksityiskohtaista teoriaa sen kummemmin murhasta kuin lavastuksesta. En tiedä milloin teko alkoi ja oliko se klapilla päähän ensimmäinen lyönti kerta ja menikö uhrilta silloin ensimmäistä kertaa taju. Valojen päällä olo ennen häkeen soittoa antaisi aikaa parisenkin tuntia ennen häkepuhelua. Kyllä siinä ehtii lähes Poriin viemään tavaraa.
Jos Anneli lavasti, vei veriset vaatteet ja astalon kauemmas sen "parin tunnin" aikana, niin miksi Jukasta valui runsaasti verta vielä ensihoidon ollessa paikalla? Poliisipartion ottamista kuvista verilammikon laajeneminen näkyy selvästi.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9180
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Bou kirjoitti: Ma Elo 23, 2021 8:25 am
Vaikea antaa ihan yksityiskohtaista teoriaa sen kummemmin murhasta kuin lavastuksesta. En tiedä milloin teko alkoi ja oliko se klapilla päähän ensimmäinen lyönti kerta ja menikö uhrilta silloin ensimmäistä kertaa taju. Valojen päällä olo ennen häkeen soittoa antaisi aikaa parisenkin tuntia ennen häkepuhelua. Kyllä siinä ehtii lähes Poriin viemään tavaraa. En tiedä käytettiinkö perheen autoa vielä yöllä uhrin kotiin palaamisen jälkeen? Autoa kun pystyy kyllä ajamaan ilman korttiakin. Ja olemassa olevassa ajassa ehtii hurjan kauan ihan muovipussi kädessä juostenkin. Harva murhaaja siihen omaan roskikseen laittaa veriset vaatteet vaikka onhan niitäkin ratkaisuja nähty. Kun syytetyn liikkeistä ei ole tarkempaa tietoa muuten, kuin että sairaalasta pääsyn jälkeen oli vapaa avaimineen hakemaan talolta mitä vain, ei talon muulla tutkimisella usean päivän aikana ole niin merkitystä. Näyttöä ja tietoahan meillä on vaan niistä kerroista, kun talolla käytiin jonkun seurassa. Öiseen aikaan on ehtinyt vaikkas mitä muuta. Sillä mitä olisi pitänyt tutkia heti talo kokonaan eristämällä ( lukkojen vaihto) ja kuiduttamalla ja pitämällä ”silminnäkijät” erossa toisistaan olisi voitu saada paljon nopeammin tulosta.

Tuominen antoi oikeudessa ihan pätevää näkemystä osaan lavastuksia. Ja oliko se Härmä, joka heti alussa mielti, että tekijää puhuteltiin. Minun mielestä osa jäljistä voi olla syytetyn omaa tekemistä ihan teon yhteydessä ja osa selittyy siivoamisella kiireessä. Jotakin jälkiä jää ja joitakin on saatu siivoiltua. Pahus kun se veskipaperirulla jäi sinne lattialle. Astalo on voinut olla riidan jälkeen ja puukkosession jälkeen ikkunaa rikkoessa aluksi puhdas. Minä uskon, että teossa on ollut muukin teräase käsillä kuin lattialle jätetty fileerausveitsi. Se oli varmaan haettu jostakin kirpparilta rekvisiitaksi etukäteen. Jospa se kadoksiin jäänyt astalo vereentyikin vasta viime minuuteilla? Tai enpä osaa sitäkään varmuudella sanoa. Kun sisäpiiristä tuli tietoa suunnitelmallisuudesta, niin taustaäänien suunnittelu häkepuheluun ei ole yhtään omaperäistä eikä mitenkään kaukaa haettua, niinkuin täällä sitäkin kovin päivitellään. Onhan siitä näyttöäkin, että ääniä oli koneella suunniteltu ja muuteltu.

Ja sitä t-paidan nousua kainaloihin päin olen vähän miettinyt. Että pitikö uhria jossakin vaiheessa siirtää pois pesuhuoneen oven edestä, jotta siivouspapereita kerkesi viemään ripeämmin vessanpönttöön? Paljonhan tässä on kysymysmerkkejä, mutta aikaa kyllä oli ja jotakinhan se tyttökin tiesi lavasteluista kun niistä äidiltään kyseli.
En tiedä, mikä on motiivisi törkeään hämärryttämiseen ja valehtelemiseen Ulvilan murha-asiassa, mutta kiinnostaa alkuperäinen lähde tuohon kohtaan, jonka olen suurentanut tekstistäsi. Mistä löydän tuon kohdan, jossa Tuominen on antanut oikeudessa väittämäsi mukaisesti ihan pätevää näkemystä osaan lavastuksia? Voitko myös tarkentaa, ketä kolmesta tähän Ulvilan murhatapaukseen liittyvästä Tuomisesta tarkoitat?
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10846
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Tuolla takkahuoneessa on siis ainakin kahta eri "sarjaa" olevia kengänjälkiä:

on huppumiehen "peräänlähdön" aiheuttamat hyvin himmeät jäljet (jotka käyvät olohuoneen puolella) ja pois lähtemisen aiheuttamat voimakkaammin vereentyneet jäljet, jotka menevät arkun luo ja ikkunasta pihalle.

Ekat siis syntyivät siinä 1:55-2:00 vaiheilla ja jälkimmäiset murhan jälkeen. Omasta mielestäni n. 3:00, joittenkin muitten mielestä toiseen aikaan.


Ja se on juuri tärkeä havaita ne astalosta, ja mahdollisesti myös surmaajan goretex-takista, surmaiskun jälkeen putoilleet pisarat, koska osa niistä on pudonnut vanhemman kengänjäljen päälle. Näitä astalopisaroita on melkein sängyn allekin lentänyt ja arkun edessä niitä on rypäs: siihen on pysähdytty hetkeksi kun veitsi on pudonnut, tai sitä yritetty nostaa, tai laskettu maahan tms.
Sitten on vaihdettu astalo oikeasta kädestä vasempaan, koska pisarat siirtyvät arkulla olleen punaisen takin kautta surmaajan vasemmalle puolelle. Poistuessa astalo on vasemmassa kädessä, koska paremmalla oikealla kädellä autettiin kipuamista ikkunasta. Siksi astalo löi vasempaan reunaan.


Kun kengänjälkien päällä on surmaiskun pisaroita, niin se tarkoittaa sitä, että paikalta on lähdetty verisenä ja ikkunasta pihalle. Auer on puhelimessa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6555
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja awa »

Kuolemannaakka kirjoitti: Ma Elo 23, 2021 10:10 pm Ja se on juuri tärkeä havaita ne astalosta, ja mahdollisesti myös surmaajan goretex-takista, surmaiskun jälkeen putoilleet pisarat, koska osa niistä on pudonnut vanhemman kengänjäljen päälle....
Ahaa, eli nyt huppiksella onkin mahdollisesti goretex-takki mistä veri ripottautuu ja putoilee kengänjäklkien päälle. Vaikutta jo hieman naurettavalta jälkeenpäin keksityltä teorialta. Onhan tuo toki hieman hankala juttu huppikselle, että tippuverta on kengänjälkien päällä!!

Kuolemannaakka kirjoitti: Ma Elo 23, 2021 10:10 pm Kun kengänjälkien päällä on surmaiskun pisaroita, niin se tarkoittaa sitä, että paikalta on lähdetty verisenä ja ikkunasta pihalle. Auer on puhelimessa.
Ja tetysti äänettömästi karmeja kolistellen!! Tai siis ääniä tietenkin kuului, mutta taajuuksilla mistä ei jäänyt ääniä kenenkään kuultavaksi.
Bou
Jack Bauer
Viestit: 924
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Bou »

Kissaihminen kirjoitti: Ma Elo 23, 2021 4:57 pm
Bou kirjoitti:Vaikea antaa ihan yksityiskohtaista teoriaa sen kummemmin murhasta kuin lavastuksesta. En tiedä milloin teko alkoi ja oliko se klapilla päähän ensimmäinen lyönti kerta ja menikö uhrilta silloin ensimmäistä kertaa taju. Valojen päällä olo ennen häkeen soittoa antaisi aikaa parisenkin tuntia ennen häkepuhelua. Kyllä siinä ehtii lähes Poriin viemään tavaraa.
Jos Anneli lavasti, vei veriset vaatteet ja astalon kauemmas sen "parin tunnin" aikana, niin miksi Jukasta valui runsaasti verta vielä ensihoidon ollessa paikalla? Poliisipartion ottamista kuvista verilammikon laajeneminen näkyy selvästi.
Miksei olisi vuotanut? Kuinka nopeasti mielestäsi kuolleen ihmisen veri hyytyy, niin ettei enää vuoda?
Vastaa Viestiin