Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

Pieni liekki kirjoitti:
Pe Syys 17, 2021 11:36 pm
Jos olisit Ulvilan murha-asiassa verijälkiä analysoinut tutkija ja saisit seuraavanlaisen palautteen tavantallaajalta, niin miten mahtaist siihen suhtautua:
ti 18.5.2021 19.55
Hei!

Oletko missään vaiheessa ajatellut, että lähtisit tutkimaan Ulvilan murhapaikalta 1.12.2006 taltioituja verijälkiä siltä pohjalta, että kaksi murhapaikalla ollutta silminnäkijää ovat kertoneet alkuperäisissä puhutteluissaan totuudenmukaisesti havainnoistaan murhayöltä?

Olen aikoinaan kuunnellut eri oikeusasteissa asiassa antamasi todistajalausunnot ja tänään luin niistä tekemäni muistiinpanot vaihteeksi uudelleen. Ehkä pitäisi kuunnella noita annettuja todistajalausuntoja kertauksen vuoksi toiseen kertaan, koska olen ymmärtänyt, että muutkin ovat palanneet lähtökuoppiin takaisin miettimään asioiden syntyjä syviä.

Anteeksi suorapuheisuuteni, mutta minusta sinä olisit kyennyt mennen tullen todistamaan Anneli Auerin syyttömäksi miehensä murhaan omilla havainnoillasi, jos et olisi pitänyt perheenäitiä jo valmiiksi syyllisenä ja alkanut keksiä kohteeseen lavastettuja verijälkiä. Olisiko mitenkään mahdollista, että miettisit näitä verijälkiasioita vielä kertaalleen ja pohtisit taltioitujen jälkien perusteella tapahtumakuvauksen, joka sopii yksiin alkuperäisen murhapaikalta soitetun hätäkeskustallenteen kanssa? Käsittääkseni verijälkitutkijana saattaisit hahmottaa jonkin uuden johtolangan Ulvilan murhatutkimuksiin, jos ehtisit paneutua tähän aiheeseen ennakkoluulottomasti uudelleen.

Anneli Auerilla, hänen entisellä miesystävällään ja heidän taustajoukoillaan sekä ymmärtääkseni useammalla muulla henkilöllä on toive, että Ulvilan murhatutkinta käynnistyisi poliisissa uudelleen. Meillä on kaikilla halu auttaa poliisia Jukka S. Lahden murhaajan tavoittamisessa, mikäli se on suinkin mahdollista käytettävien resurssien puitteissa.

Kiitos, jos jaksoit lukea viestin loppuun saakka. Toivon sinulle iloista ja mukavaa kesää mielenkiintoisten tehtävien parissa.

Ystävällisin terveisin
(oma nimi)
Todistajan uhkailu ja painostaminen on Suomessa kriminalisoitu. Tässä liikutaan harmaan alueen suuntaan vaikka rikoksen tunnusmerkit eivät täyttyisikään. Kiinostavaa olisi tietää kuinka paljon todistajiin pyritään vaikuttamaan ennen ja jälkeen oikeudenkäyntien yksityishenkilöiden taholta lähettämällä ohjeita.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

riihitonttu kirjoitti:
La Syys 18, 2021 2:37 pm
Pieni liekki kirjoitti:
La Syys 18, 2021 1:26 pm
Olisiko liikaa pyydetty, jos nyt käyttäisit hetkisen omia hoksottimiasi ja miettisit, missä kohtaa takkahuonetta pystypaini on käyty ja uhrin puukotukset tehty? Vinkkinä voit pohtia: Miten uhri on kaatunut sängylle, missä asennossa hän on ollut painautuneena sänkyä vasten ja mihin kohtaan hän on päätynyt makaamaan kuolleena takkahuoneen lattialle?
Tuossahan annetaan aika selkeät ohjeet siitä mitä pitäisi huomioida/hoksata siihen nähden, että kehoitetaan kuitenkin käyttämään omia hoksottimia.
Olen aina ollut sitä mieltä, että jos on olemassa eväitä, niin niitä on hyvä antaa. Jää sitten pohtijan itsensä kontolle, käyttääkö niitä hyväkseen tapahtumien ymmärtämisessä. Tässä on kuitenkin ollut havaittavissa, että kaikki eivät ole ymmärtäneet liki 15 vuoden aikana, mitä tapahtumapaikalta dokumentoidut verijäljet meille kertovat itse tapahtumista siellä.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Pieni liekki kirjoitti:
La Syys 18, 2021 9:24 am
Osui kohdalle vanha artikkeli, jossa oli kuva takkahuoneen rikotusta ikkunasta siinä tilassa, kun tappaja on könynnyt siitä sisään ja ulos:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ver ... #gs.bm6w61
Verijälkitutkija uudesta Ulvila-todisteesta: Tahrat täysin väärässä paikassa
Kuva
JULKAISTU 22.08.2013 16:36
Verijälkiasiantuntija uskoo, että Ulvilan murhatalon rikotussa terassinovessa näkyvät veritahrat viittaavat vahvasti Auerin syyllisyyteen. Veritahroja on oven ulkopuolella ison lasinsirpaleen vieressä.
Toinen kuva on poliisin vuoden 2011 joulukuussa tekemästä rekonstruktiosta, jonka tarkoituksena oli artikkelin mukaan selvittää asunnon verijälkien todenmukaisuutta.
Jos ns. verijälkiasiantuntijan lausunto on tehty virheellisesti tehdystä rekosta, niin lausunto ei voi olla muuta kuin virheellinen myös.

Avatar
Kissaihminen
Armas Tammelin
Viestit: 86
Liittynyt: Ke Elo 03, 2016 6:32 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kissaihminen »

awa kirjoitti:Toinen on tippuveri terassilla. Terassilta tulisi löytyä tippuverta jopa melko paljon kun mietitään millä ryminällä sisältä on tultu ulos ja pakoon.
Ymmärrettävistä syistä niitä tarkkoja rikospaikkakuvia ei ole juurikaan julkaistu, eikä noista huonolaatuisista kuvista ole tässä asiassa mitään apua. Vaasan hovioikeudessa tarkat kuvat olivat käytössä ja löytyihän niitä tippuverijälkiä myös terassilta!

Otteita hovioikeiden päätöksestä:
179. Tippuverijälkiä on havaittavissa kamppailualueen välittömässä läheisyydessä ja myös sängyn päädyn ja ikkunan välisellä alueella, varsinkin veristen kengänjälkien oikealla eli sängyn päädyn puolella. Tippuverta on joissain määrin rikotun ikkunan edessä olleella ovimatolla ja lattialaatalla, mutta ei ovessa alaosastaan kiinnitettynä roikkuneen verhon tai sen päällä olleiden lasinpalojen päällä. Tippuverta on myös terassilla ...

186. Terassilla ja terassin ovessa on yksittäisiä tippuverijälkiä...

191. Tippuverijälkiä ei ole havaittavissa olohuoneen, eteisen tai keittiön lattialla, huonekaluissa, tekstiileissä, lehdissä taikka puhelimen välittömässä läheisyydessä...
Ei surmaaja ainakaan olohuoneen puolelta poistunut vaan ikkunasta. Kovin vaikea tuota on kiistää.

sörsse
Rico Tubbs
Viestit: 1258
Liittynyt: Ma Tammi 16, 2017 1:30 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja sörsse »

Kenen ne tippuverijäljet oli, kai niistä DNA on saatu?

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

sörsse kirjoitti:
La Syys 18, 2021 5:53 pm
Kenen ne tippuverijäljet oli, kai niistä DNA on saatu?
Olen kyllä jäänyt siihen käsitykseen, että tippuverijäljet ovat olleet Jukka S. Lahden verta. Kai asia selviäisi esitutkinta-aineistosta tai Vaasan hovioikeuden murha-asiassa antamasta päätöksestä, jos tiedon jaksaisi kaivaa niistä esille.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

awa
Angus MacGyver
Viestit: 6541
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja awa »

Pieni liekki kirjoitti:
La Syys 18, 2021 10:45 am
^Awa, sinulla on pitkä historia täällä murhainfossa ja olet ilmeisesti aikalailla tätä harvinaiseksi käyvää alkuperäistä kalustoa täällä. Käsittääkseni olet seurannut Ulvilan murhamysteeriä alusta saakka ja sinun täytyy tuntea tapahtumakuviot erittäin hyvin. Ehkä olet omissa viiteympyröissäsi murhainfon ulkopuolella päässyt tutustumaan tapaukseen tietyiltä osin keskivertopalstalaista tarkemmin kuten minäkin.

Eikö olisi hyvä yhdistää tietojasi meidän muiden aiheen hyvin tuntevien palstalaisten kanssa, jotta pääsemme 10 vuotta paikalleen junnanneissa asioissa eteenpäin? Millaiset seikat saisivat sinut hyppäämään ulos murhainfosta ja millaisella alustalla olisit valmis antamaan täyden panoksesi tämän jutun ratkaisemisen eteen? Millaisista henkilöistä koostuisi se joukko, jonka seurassa olisit valmis toimimaan omalla asiantuntijuudellasi ja johon luottaisit sen verran, että keskustelua voitaisiin käydä kaikenlaisista keskeneräisistä asioista avoimin kortein kaikkien osapuolten erilaisia näkemyksiä kunnioittaen yhteisenä päämääränä henkirikoksen tekijän tavoittaminen?
Kiitos tästä viestistä ja koen tämän mukavana kirjoituksena sinulta. Pohdiskelen tähän Ulvilan Töhtisentiellä tapahtuneeseen murhaan liittyviä seikkoja ja esille tulevia näyttöjä omassa päässäni ja kirjoittelen niistä omia näkemyksiäni ja ne ovat vapaasti kaikkien käytettävissä. Yritän välttää kenenkään toisen tekemiä valmiita tapahtumien selvityksiä, koska mielestäni ne vaikeuttavat omaa oivaltamista. Yhdessä kun tiedot yhdistetään niin uskon, että todellinen tapahtumien kulkukin tarkentuu.

awa
Angus MacGyver
Viestit: 6541
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja awa »

Hermione kirjoitti:
La Syys 18, 2021 5:07 pm

Jos ns. verijälkiasiantuntijan lausunto on tehty virheellisesti tehdystä rekosta, niin lausunto ei voi olla muuta kuin virheellinen myös.
Oletko sinä se taho joka arvioi ja toteaa rekonstruktion oikeellisuuden?
Pieni liekki kirjoitti:
La Syys 18, 2021 5:58 pm
sörsse kirjoitti:
La Syys 18, 2021 5:53 pm
Kenen ne tippuverijäljet oli, kai niistä DNA on saatu?
Olen kyllä jäänyt siihen käsitykseen, että tippuverijäljet ovat olleet Jukka S. Lahden verta. Kai asia selviäisi esitutkinta-aineistosta tai Vaasan hovioikeuden murha-asiassa antamasta päätöksestä, jos tiedon jaksaisi kaivaa niistä esille.
Nämä tippuveret terassilla on todella mielenkiintoinen seikka. Toivottavasti kaikki tippuveret on tutkittu ja todellakin uskon niin koska se on todella tärkea seikka. Noin karkeasti voisi ajatella, että terassille on voinut tippua kolmen ihmisen verta - Jukan Lahden, huppiksen ja Anneli Auerin.

Toivottavasti jokainen veritippa on tutkittu.

Sitten tietysti veritippojen sijainti. Ikkunankarmiin oli lyöty ja siitä iskusta syntyneet veritipat on tietysti määriteltävä terassilla lyönnistä johtuviksi. Mikäli niitä on.

Ilmeisesti ovessa oli jotakin tippujälkiä ja oliko terassilla heti oven ulkopuolella, mutta entäpä sitten kun lähetään poistumaan ja karkuun astalon kanssa, eli kauempana ovesta. Mitä siltä osalta terassia löytyy vai löytyykö mitään?

Avatar
Skloddi
Michael Knight
Viestit: 4188
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

Voisiko saada pikakertauksen, että miten tuo olikaan "annelistien" taholta selitetty, että ulkoa ikkunan läpi hyökännyt huppusurmaaja onnistui rikkomaan lasin niin kuin se olisi rikottu sisältäpäin? Eli miten lasinsirut lensivät kasamäärin ulospäin terassille eivätkä sisään, minne niiden fysiikan lakien mukaan olisi pitänyt lentää, jos ikkuna ulkoa käsin rikotaan.

Avatar
Kissaihminen
Armas Tammelin
Viestit: 86
Liittynyt: Ke Elo 03, 2016 6:32 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kissaihminen »

^ Nelosen Rekonstruktio-sarjan "annelistit" osoittavat miksi näin tapahtuu.

https://www.nelonen.fi/ohjelmat/rekonst ... -ikkunasta

Ja rikkoja tulee sisään "kulkuset" ehjinä :)

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Skloddi kirjoitti:
Su Syys 19, 2021 2:57 pm
Voisiko saada pikakertauksen, että miten tuo olikaan "annelistien" taholta selitetty, että ulkoa ikkunan läpi hyökännyt huppusurmaaja onnistui rikkomaan lasin niin kuin se olisi rikottu sisältäpäin? Eli miten lasinsirut lensivät kasamäärin ulospäin terassille eivätkä sisään, minne niiden fysiikan lakien mukaan olisi pitänyt lentää, jos ikkuna ulkoa käsin rikotaan.
Kannattaisi varmaan sinunkin perehtyä kunnolla Vaasan hovioikeuden vuonna 2015 antamaan päätökseen Ulvilan murha-asiassa, josta osittainen lainaus seuraavassa:
Terassin oven rikotusta ikkunasta, ikkunan rikkomissuunnasta, ovessa olleesta
verhosta sekä oven ja seinien ulkopuolisista verijäljistä


198. Terassin oven rikotun ikkunan leveys on ollut noin 58 senttimetriä ja
korkeus noin 120 senttimetriä (ks. kirjallinen todiste nro 92, s. 1–2), kuten
myös teknisen rikostutkinnan yhteydessä 14.12.2006 otetuista valokuvista
voidaan havaita. Lasit ovat olleet tiukasti silikonilla kiinni kehyksissään.
Rikotusta ikkunasta otetuista valokuvista käy ilmi, että varsinkin ikkunan
yläosassa kolminkertainen lasi on rikkoutunut päällekkäisiltä osiltaan
kerroksittain siten, että sisimmäisin lasi on säilynyt ehjänä laajemmalti kuin
keskimmäinen lasi, joka on vastaavasti rikkoutunut vähäisemmässä määrin
kuin ulommaisin lasi. Ikkunan yläosan vasempaan reunaan ulkoapäin
katsottuna ja yläreunan keskelle on jäänyt noin 20 senttimetriä alaspäin tuleva
lasinpala. Ulkoapäin katsottuna oikeassa ylänurkassa on hieman tätä pienempi
lasinpala. Ikkuna-aukon oikeaan ja vasempaan alanurkkaan, alareunan keskelle
ja ikkunan pystysivuille on jäänyt joitakin lasinpaloja. Uloimman
ikkunakerroksen vasemmassa yläkulmassa on nähtävissä lyöntijälki, joka ei
ole verinen.

199. Verijäljet oven ulkopuolella ovat noin 60–80 senttimetrin korkeudella
ikkunan alareunasta. Ikkunasta ulospäin katsottaessa oven ulkopinnassa
oikealla olevat näppylähansikkaan jättämiksi sopivat jäljet ovat ison lasinpalan
kohdalla. Keskusrikospoliisin rikosteknisen laboratorion lausunnon 24.4.2009
(kirjallinen todiste nro 39) mukaan nämä näppylähansikkaan oven
ulkopuolelle jättämät jäljet ovat osittain päällekkäisiä sekä valtaosaltaan
liikahtaneita. Yksi selkeämmin erottuva jälki vastaa näppylöiden tiheyden ja
likimain näppylöiden keskinäisen sijainnin suhteen takkahuoneen sängyltä
taltioitua näppylähansikasta, josta ei ole voitu tunnistaa verta tai DNA:ta.
Ikkunan sisäpuoleisen rikkoutuneen kipsilistan yhteydessä ei ole nähtävissä
veriroiskeita, vaan lasissa on pikemminkin verta, joka on pudonnut vapaasti
karmissa kiinni olevien lasinpalojen päälle.

200. Välittömästi terassin oven saranapuolen viereisen ulkovuorilaudan
kulmassa on 14.12.2006 otetuissa valokuvissa havaittavissa lyöntijälki, jonka
ympärillä on keskusrikospoliisin rikosteknisen laboratorion lausunnon
28.12.2006 (kirjallinen todiste nro 139) perusteella ollut Jukka Lahden verta.
Tämä verijälki on noin 60 senttimetrin korkeudella ikkunan alapinnasta,
hieman alempana kuin vastaavalla puolella oleva näppylähansikkaan verijälki
oven ulkopinnassa. Myös viereisen, ikkunasta ulospäin katsottuna vasemmalla
olevan ulkoseinän vuorilaudoituksessa on jotakuinkin samalla korkeudella
muutamia Jukka Lahden DNA-tunnisteeseen sopivia veriroiskeita. Syyttäjät
ovat katsoneet näiden havaintojen osoittavan, että terassin oven ikkuna olisi
rikottu Jukka Lahden surmaamiseen käytetyllä verisellä astalolla.
Rikkoontunutta ikkunalasia on kuitenkin ollut merkittävissä määrin terassin
oven molemmilla puolilla, ja se on ollut silmämääräisesti arvioiden puhdasta,
mikä puhuu syyttäjien näkemystä vastaan. Terassilla tai takkahuoneen lattiassa
taikka ikkunaa vastapäätä olevan valkoisen takan kyljessä ei ole myöskään
havaittavissa sellaisia ikkunan rikkomiseen liittyviä veriroiskeita, joita olisi
väistämättä syntynyt, jos ikkunaa olisi ulkoapäin rikottu teon jälkeen verisellä
astalolla.

201. Oven terassinpuoleisella edustalla olleen muovisen puutarhatuolin alla on
tasaisesti lasimurskaa, mikä viittaa siihen, että tuoli on nostettu oven eteen
ikkunan rikkomisen jälkeen. Tuolilla on vähäisessä määrin lasinsiruja, mikä
viittaa siihen, että ikkunaa on rikottu tai se on rikkoutunut vielä tuolin
siirtämisen jälkeen. Huomionarvoista on, että rikotun ikkunan alalaidasta on
ulkoapäin mitattaessa 92 senttimetriä oven alapintaan ja että terassin lattia on
oven alareunaan nähden noin 11 senttimetriä alempana. Terassin lattiapinnasta
on siten ikkunan alapintaan noin 103 senttimetriä (ks. kirjallinen todiste nro
92, s. 1 ja 7). Ikkunasta kulkua koskevasta rekonstruktiovideosta 2.12.2011
(kirjallinen todiste nro 74) voidaan havaita, että ikkunasta kulkeminen suoraan
terassilta ilman puutarhatuolia on ollut koehenkilöille varsin vaivalloista.

202. Ikkunan muovilistassa on havaittavissa leikkausjäljeksi luonnehdittavissa
oleva rikkouma, jossa ei ole nähtävissä verta. Keskusrikospoliisin
rikosteknisen laboratorion lausunnon 12.6.2007 (kirjallinen todiste nro 34)
mukaan reunalistan muovinen materiaali ei ole tässä tapauksessa jäljentänyt
hyvin käytetyn työkalun/käytettyjen työkalujen jälkiä. Oven puupinnoilla,
sisä- ja ulkopuolella, ikkunan alumiinikarmissa sekä ikkunan muovisessa
reunalistassa on epäselviä painumajälkiä, jotka tyypiltään voisivat sopia
sorkkaraudan, taltan tai muun samantyyppisen työkalun jättämiksi.

203. Takkahuoneen ja olohuoneen välisellä alueella on sekä isompia
lasinpalasia että pienempiä lasinsiruja, joita viimeksi mainittuja on erityisesti
takan kyljen vieressä. Yksittäisiä lasinsirpaleita on eri puolilla takkahuonetta,
olohuoneessa ja ulkona terassilla. Terassilla on kauempana ovesta muutama
suurempi lasinpala. Mäkisen mukaan tekijä oli voinut ikkunaa rikkoessaan
heittää nämä isommat lasinpalat terassille. Jukka Lahden ruumiin vasemmalla
puolella olkapään tasolla on nähtävissä lattialla lasinsirpale, johon astuminen
voi olla yksi mahdollinen selitys Jukka Lahden vasemman kantapään
sisäsivulla todetulle haavalle.

204. Poliisin ensipartion ottamista valokuvista on pääteltävissä, että terassin
oven ikkunan alareunasta riippunut verho on irronnut ikkunan yläosasta
ikkunan rikkomisen yhteydessä, kuten Mäkinen on kertonut. Mäkisen mukaan
ikkunaverhossa oli ollut iskujälkiä, jotka olivat syntyneet siinä yhteydessä, kun
tekijä oli rikkonut ikkunan ulkoapäin. Myös verhon sängynpuoleisen
reunakankaan kuvioinnista, joka on nähtävissä myös ensipartion ottamista
valokuvista, päätellen on todennäköistä, että verho on ollut ennen ikkunan
rikkomista kiinnitettynä neljästä kulmastaan todistaja Y:n hovioikeudessa
esittämän arvion mukaisesti siten, että sen reunakankaan vaaleampi,
haalistunut puoli on ollut ikkunaa vasten. Ikkunan rikkomiseen liittyneet
verhon vauriot ovat Y:n mukaan sijainneet tällä verhon vaaleammalla puolella
(ks. myös keskusrikospoliisin rikosteknisen laboratorion lausunto 8.6.2007,
kirjallinen todiste nro 137). Ottaen huomioon verhon vauriot ja Y:n kertomus
sekä ensipartion valokuvat on todennäköistä, että verhon vauriot ovat
sijainneet verhon alaosassa. Koska alkuperäistä verhoa on käytetty poliisin
suorittamissa rekonstruktioissa (ks. kirjalliset todisteet nrot 70 ja 71), ei siinä
nyttemmin havaittavissa olevista jäljistä tai värisävyistä voida tehdä juurikaan
johtopäätöksiä.

205. Verhon vauriot yhdessä edellä ikkunan rikkomisesta sekä tuolin
nostamisesta todettujen seikkojen kanssa viittaavat vahvasti siihen, että ikkuna
on rikottu ulkoapäin ja ettei ikkunaa ole rikottu verisellä astalolla.
Jostain syystä tuomiosta oli tippunut pois se tosiseikka, joka ilmenee oikeussalitallenteista, että näppylähansikkaan resoriosan jättämä jälki oven ulkopuolelle ei vastaa sitä jälkeä, mikä olisi jäänyt takkahuoneen sängyltä taltioidun näppylähansikkaan resoriosasta.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Skloddi kirjoitti:
Su Syys 19, 2021 2:57 pm
Voisiko saada pikakertauksen, että miten tuo olikaan "annelistien" taholta selitetty, että ulkoa ikkunan läpi hyökännyt huppusurmaaja onnistui rikkomaan lasin niin kuin se olisi rikottu sisältäpäin? Eli miten lasinsirut lensivät kasamäärin ulospäin terassille eivätkä sisään, minne niiden fysiikan lakien mukaan olisi pitänyt lentää, jos ikkuna ulkoa käsin rikotaan.
Kun ikkunassa on kolme kerrosta, ensimmäiset kerrokset putoavat terassille. Ikkunan takana sisäpuolella oli myös silmukkaruuveilla kiinnitetty verho lasin edessä. Eihän ne palat lennä siitä läpi, vaan kimpoavat terassille.

Iskujäljistä huomaa jokainen, että ikkuna on rikottu ulkoa, kun ulkopuolella on uloimmassa kerroksessa iskujälkiä, ja mm. pitkä ohilyöntinaarmu karmissa. Ja ikkunassa on kohtia, joissa uloin kerros on rikki, sisimmät ehjät. Miten lyöt uloimmaisen lasin sisältäpäin rikki ja jätät sisimmäiset ehjiksi? Minkäänlaisia rekontruktioita ei olisi tässä tarvittu, vaan ns. normaalijärki olisi tässä riittänyt. Tai siis rehellisyys, joka jutun tutkijoilta puuttui.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Bou
Jack Bauer
Viestit: 924
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Bou »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Su Syys 19, 2021 10:45 pm
Skloddi kirjoitti:
Su Syys 19, 2021 2:57 pm
Voisiko saada pikakertauksen, että miten tuo olikaan "annelistien" taholta selitetty, että ulkoa ikkunan läpi hyökännyt huppusurmaaja onnistui rikkomaan lasin niin kuin se olisi rikottu sisältäpäin? Eli miten lasinsirut lensivät kasamäärin ulospäin terassille eivätkä sisään, minne niiden fysiikan lakien mukaan olisi pitänyt lentää, jos ikkuna ulkoa käsin rikotaan.
Kun ikkunassa on kolme kerrosta, ensimmäiset kerrokset putoavat terassille. Ikkunan takana sisäpuolella oli myös silmukkaruuveilla kiinnitetty verho lasin edessä. Eihän ne palat lennä siitä läpi, vaan kimpoavat terassille.

Iskujäljistä huomaa jokainen, että ikkuna on rikottu ulkoa, kun ulkopuolella on uloimmassa kerroksessa iskujälkiä, ja mm. pitkä ohilyöntinaarmu karmissa. Ja ikkunassa on kohtia, joissa uloin kerros on rikki, sisimmät ehjät. Miten lyöt uloimmaisen lasin sisältäpäin rikki ja jätät sisimmäiset ehjiksi? Minkäänlaisia rekontruktioita ei olisi tässä tarvittu, vaan ns. normaalijärki olisi tässä riittänyt. Tai siis rehellisyys, joka jutun tutkijoilta puuttui.
Miksei se kummastuta ketään, että siinä roikkuvassa verhossa ei ollut enemmän vaurioita? Jos siis ulkoa on astalolla hakattu niin, että verho on ollut pingoitettuna sisäpuolella, niin miksi se astalon iskuliike olisi pysähtynyt niin, ettei astalo tai sisäpuolisin lasi rikkoutuessaan ole aiheuttanut siihen viiltoja tai repeämiä? Minun mielestäni verhon on täytynyt olla jo irti roikkumassa ennen kuin ikkuna on rikottu.

canis lupus
Javier Pena
Viestit: 1880
Liittynyt: Pe Tammi 10, 2020 11:35 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja canis lupus »

Miksei se kummastuta ketään, että siinä roikkuvassa verhossa ei ollut enemmän vaurioita?
Oletko koskaan yrittänyt rikkoa kangasta esimerkiksi sorkkaraudalla? Taitaa olla aikas huono väline siihen... Kangas joustaa, ja repeytyäkseen vaatii leikkaavaa viiltoa. Juuri itse asiassa tein vanhasta lakanasta riepuja lattiasaumauksen jälkihinkkaukseen, ja piti kyllä tehdä reunaan ensin saksilla vekit, sen jälkeen kangas kyllä repeytyy.
Mens malus in corpore sano

sikapäivät2020
Hetty Wainthropp
Viestit: 460
Liittynyt: To Loka 08, 2020 12:02 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja sikapäivät2020 »

Pieni liekki kirjoitti:
La Syys 18, 2021 5:58 pm
sörsse kirjoitti:
La Syys 18, 2021 5:53 pm
Kenen ne tippuverijäljet oli, kai niistä DNA on saatu?
Olen kyllä jäänyt siihen käsitykseen, että tippuverijäljet ovat olleet Jukka S. Lahden verta. Kai asia selviäisi esitutkinta-aineistosta tai Vaasan hovioikeuden murha-asiassa antamasta päätöksestä, jos tiedon jaksaisi kaivaa niistä esille.
Tippujäljet uhrin.Missä vaiheessa on käynyt kuistin puolella.Miksei sitten tekijä (jos poistui ikkunasta)Mennyt ulos kuistin ovesta.Näitä enää jaksa keikkee lukee uudestaan.

Vastaa Viestiin