HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Joosua
Roger Murtaugh
Viestit: 859
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Su Maalis 15, 2020 10:28 pm

No, eihän se uhri kyllä kuolekaan kuin vasta runsaan 40 sekunnin päästä.
Taas hyvä esimerkki "faktan omavalmistuksesta". Kun näin kehitellään omiin teorioihin sopivia "tosiasioita" joihin täysillä uskotaan, ei ole ihme että voidaan esiintyä kaikkitietävänä rikostutkijana.

Avatar
Kuolemannaakka
Frank Columbo
Viestit: 9333
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Joosua kirjoitti:
Ma Maalis 23, 2020 10:39 pm
Kuolemannaakka kirjoitti:
Su Maalis 15, 2020 10:28 pm

No, eihän se uhri kyllä kuolekaan kuin vasta runsaan 40 sekunnin päästä.
Taas hyvä esimerkki "faktan omavalmistuksesta". Kun näin kehitellään omiin teorioihin sopivia "tosiasioita" joihin täysillä uskotaan, ei ole ihme että voidaan esiintyä kaikkitietävänä rikostutkijana.
No jos uhri lakkaa ääntelemästä n. 30 sek kyseisen hetken jälkeen (KRP:n, poliisin ja syyttäjän, sekä kaikkien kuulevien ihmisten sekä kaikkien hiukankaan asiaan perehtyneiden ja edes litteroinnin lukeneiden mielestä), niin hän ei varmaankaan ole kuollut tätä aikaisemmin. Puhdasta päättelyä, eikä kovin vaikeaa edes.
Kuten jo ensimmäisillä käräjillä yksi tuomareista lausunnossaan kertoi: Joka tapauksessa ko. äänne [se "u-ole", jota loppujen lopuksi edes äänen "kaivanut" litteroija ei oikeudessa uskaltanut oikeaksi vannoa] ei ole liittynyt kohtaan, jossa uhri saa surmansa.

Ja kun kaikki oikeudessa asiasta kuullut vammaspesialistit ovat sitä mieltä, että uhrin päähän osuneet iskut olisivat aiheuttaneet välittömän tajuttomuuden ja todennäköisen kuoleman, niin voineen arvailla, ettei niitä annettu ennen kuin uhri lakkasi ääntelemästä. Etenkään 30 sek aikaisemmin. Kun päässä on reikä ja sorkkarauta aivoissa, niin harvemmin enää ihmeemmin äännellään.
Laajennettu kakkospainos Ulvilan surma -kirjasta on valmis! Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja allaolevasta linkistä! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


"Naakat sotkevat paikkoja ja rikkovat heinäpaaleja."

Hurja
Remington Steele
Viestit: 234
Liittynyt: To Tammi 28, 2016 8:44 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Hurja »

Vae näen on naakka rätnäelly :)

Joosua
Roger Murtaugh
Viestit: 859
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ti Maalis 24, 2020 3:52 pm
Joosua kirjoitti:
Ma Maalis 23, 2020 10:39 pm
Kuolemannaakka kirjoitti:
Su Maalis 15, 2020 10:28 pm

No, eihän se uhri kyllä kuolekaan kuin vasta runsaan 40 sekunnin päästä.
Taas hyvä esimerkki "faktan omavalmistuksesta". Kun näin kehitellään omiin teorioihin sopivia "tosiasioita" joihin täysillä uskotaan, ei ole ihme että voidaan esiintyä kaikkitietävänä rikostutkijana.
No jos uhri lakkaa ääntelemästä n. 30 sek kyseisen hetken jälkeen (KRP:n, poliisin ja syyttäjän, sekä kaikkien kuulevien ihmisten sekä kaikkien hiukankaan asiaan perehtyneiden ja edes litteroinnin lukeneiden mielestä), niin hän ei varmaankaan ole kuollut tätä aikaisemmin. Puhdasta päättelyä, eikä kovin vaikeaa edes.
Kuten jo ensimmäisillä käräjillä yksi tuomareista lausunnossaan kertoi: Joka tapauksessa ko. äänne [se "u-ole", jota loppujen lopuksi edes äänen "kaivanut" litteroija ei oikeudessa uskaltanut oikeaksi vannoa] ei ole liittynyt kohtaan, jossa uhri saa surmansa.

Ja kun kaikki oikeudessa asiasta kuullut vammaspesialistit ovat sitä mieltä, että uhrin päähän osuneet iskut olisivat aiheuttaneet välittömän tajuttomuuden ja todennäköisen kuoleman, niin voineen arvailla, ettei niitä annettu ennen kuin uhri lakkasi ääntelemästä. Etenkään 30 sek aikaisemmin. Kun päässä on reikä ja sorkkarauta aivoissa, niin harvemmin enää ihmeemmin äännellään.
Tapahtumapaikkatutkinta oli puutteellinen joka johti siihen että näyttöä ei saatu ja moni asia jäi epäselväksi ja tämä johti lopulta syytteiden hylkäämiseen. Eli faktat "puhdasta päättelyä, eikä kovin vaikeaa edes, lähtötiedoiksi ovat varsin hatarat.
Tuollaisiin sekunnin tarkkoihin tapahtumien aikataulutuksiin ja vastaaviin tällaisessa tilanteessa voi lähteä vain itsensä tiettyyn lopputulokseen pakkomielteisesti suggeroinut henkilö.

Muuten, kertoisitko enemmän mainitsemastasi sorkkaraudasta. Kiinnostava yksityiskohta.

sörsse
Roger Murtaugh
Viestit: 858
Liittynyt: Ma Tammi 16, 2017 1:30 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja sörsse »

Eikö sellaisesta sorkkaraudasta naapuruston postilaatikkojen vierestä nurmella tehty heti seuraavana aamuna ilmoitus poliisille, minkä poliisi lupasi käydä noutamassa pois? No sorkkarauta oli päivän aikana hävinnyt sieltä, mutta muistaakseni siitä ei sitten kuitenkaan mitään poliisissa tiedettykään loppupeleissä?
Vai olenkohan käsittänyt senkin väärin??

Avatar
Pieni liekki
Watson itse
Viestit: 5788
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

sörsse kirjoitti:
Ke Maalis 25, 2020 1:13 am
Eikö sellaisesta sorkkaraudasta naapuruston postilaatikkojen vierestä nurmella tehty heti seuraavana aamuna ilmoitus poliisille, minkä poliisi lupasi käydä noutamassa pois? No sorkkarauta oli päivän aikana hävinnyt sieltä, mutta muistaakseni siitä ei sitten kuitenkaan mitään poliisissa tiedettykään loppupeleissä?
Vai olenkohan käsittänyt senkin väärin??
Kannattaa lukea Naakan kirjasta sivut 188-189. Sinne on koottu tiedot mahdollisesta hävinneestä sorkkaraudasta.
Anneli Auerin vanhin tytär poliisin kuulusteltavana: "Meil oli niin kiva perhe, ennen kuin iskä kuoli." Olen aina ollut sitä mieltä, että lapsi on puhunut totta.

Joosua
Roger Murtaugh
Viestit: 859
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Pieni liekki kirjoitti:
Ke Maalis 25, 2020 6:13 am

Kannattaa lukea Naakan kirjasta sivut 188-189. Sinne on koottu tiedot mahdollisesta hävinneestä sorkkaraudasta.
Taas hyvä esimerkki annelistien faktatehtailusta. Ensin; mahdollisesti, ehkä, saattaa olla, voi olla ja pian oletuksesta onkin tullut fakta. Poliisin tutkimuksissa ei tietääkseni ole löytynyt sorkkarautaa tekovälineeksi.

Voihan omassa mielessä kehitellä vaikka minkälaisia teorioita ja oletuksia mutta asiallista olisi mainita vaikkapa että;. "tämä on oletusta".

Tällaisesta kuvastuu pakkomielteinen uskominen omaan ajatukseen. Asiat sovitellaan ja tarvittaessa faktat muotoillaan niin että kaikki tukee omaa "ainoaa oikeaa" selitystä.

Ahaa
Susikoski
Viestit: 35
Liittynyt: Pe Loka 11, 2019 12:52 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ahaa »

Ahaa kirjoitti:
La Helmi 22, 2020 11:41 pm

Ei ole mitään sanaa tai edes tavua ennen huutoa "Kuole!"
Klikkaa kuvaa ja odota hetki:

Kuva

canis lupus
Neuvoja-Jack
Viestit: 558
Liittynyt: Pe Tammi 10, 2020 11:35 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja canis lupus »

Taas hyvä esimerkki annelistien faktatehtailusta. Ensin; mahdollisesti, ehkä, saattaa olla, voi olla ja pian oletuksesta onkin tullut fakta. Poliisin tutkimuksissa ei tietääkseni ole löytynyt sorkkarautaa tekovälineeksi.
Olkoon nyt ollut vaikka lasten hiekkalapio, se tuossa Naakan heitossa EI ollut oleellista? Vaan se ettei esine päässä enää paljoa äännähdellä?

Löytynyt ja ilmeisesti kadonnut sorkkis taas lienee fakta joka liittyy tai ei liity tapaukseen, mutta mielenkiintoinen teoria. Olisiko tekijä ehtinyt sen hakemaan pois ennen poliiseja?

Pointtini on että nyt antiannelisti yrittää sotkea ketjua epäoleellisella postauksellaan, ilmeisen tarkoitushakisesti.

canis lupus
Neuvoja-Jack
Viestit: 558
Liittynyt: Pe Tammi 10, 2020 11:35 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja canis lupus »

Ja korostan vielä, että jos uskoisin Annelin murhanneen miehensä, pitäisin silti tuollaista postausta vain keskustelua sotkevana trollauksena. Voinhan olla väärässäkin, mutta ei kovin ansiokas vastaus tuo, anyway.

Avatar
Kuolemannaakka
Frank Columbo
Viestit: 9333
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Joosua kirjoitti:
Ke Maalis 25, 2020 12:09 am
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ti Maalis 24, 2020 3:52 pm
Joosua kirjoitti:
Ma Maalis 23, 2020 10:39 pm


Taas hyvä esimerkki "faktan omavalmistuksesta". Kun näin kehitellään omiin teorioihin sopivia "tosiasioita" joihin täysillä uskotaan, ei ole ihme että voidaan esiintyä kaikkitietävänä rikostutkijana.
No jos uhri lakkaa ääntelemästä n. 30 sek kyseisen hetken jälkeen (KRP:n, poliisin ja syyttäjän, sekä kaikkien kuulevien ihmisten sekä kaikkien hiukankaan asiaan perehtyneiden ja edes litteroinnin lukeneiden mielestä), niin hän ei varmaankaan ole kuollut tätä aikaisemmin. Puhdasta päättelyä, eikä kovin vaikeaa edes.
Kuten jo ensimmäisillä käräjillä yksi tuomareista lausunnossaan kertoi: Joka tapauksessa ko. äänne [se "u-ole", jota loppujen lopuksi edes äänen "kaivanut" litteroija ei oikeudessa uskaltanut oikeaksi vannoa] ei ole liittynyt kohtaan, jossa uhri saa surmansa.

Ja kun kaikki oikeudessa asiasta kuullut vammaspesialistit ovat sitä mieltä, että uhrin päähän osuneet iskut olisivat aiheuttaneet välittömän tajuttomuuden ja todennäköisen kuoleman, niin voineen arvailla, ettei niitä annettu ennen kuin uhri lakkasi ääntelemästä. Etenkään 30 sek aikaisemmin. Kun päässä on reikä ja sorkkarauta aivoissa, niin harvemmin enää ihmeemmin äännellään.
Tapahtumapaikkatutkinta oli puutteellinen joka johti siihen että näyttöä ei saatu ja moni asia jäi epäselväksi ja tämä johti lopulta syytteiden hylkäämiseen. Eli faktat "puhdasta päättelyä, eikä kovin vaikeaa edes, lähtötiedoiksi ovat varsin hatarat.
Tuollaisiin sekunnin tarkkoihin tapahtumien aikataulutuksiin ja vastaaviin tällaisessa tilanteessa voi lähteä vain itsensä tiettyyn lopputulokseen pakkomielteisesti suggeroinut henkilö.

Muuten, kertoisitko enemmän mainitsemastasi sorkkaraudasta. Kiinnostava yksityiskohta.
Tosiaan, sorkkaraudasta ja muistakin mahdollisista astaloista on pitkät pohdinnat yhdessä kirjasessa. Sorkkarautana astaloa piti KRP (se oli se, joka sinun mielestäsi oli oikeassa, autan sen verran). Alkututkinta piti astalona kirvestä. Astaloa ei ole varmuudella selvitetty, enkä osaa sanoa varmuudella mikä se oli. Sen aiheuttamat vammat olen kyllä nähnyt, ja lähempää kuin moni viitsisi katsella. Näitä on täällä pohdittu satoja sivuja, silloin kun vielä oli henkilöitä, jotka tätä juttua tutkivat ja joilla materiaalia oli. Se kirja on tehty juuri siksi, ettei näitä perusasioita tarvitsis selittää vuodesta toiseen aina uudestaan ja uudestaan ihan silmät ymmyrkäisinä kyseleville.

Ymmärrätkö sen, että jos surmasta on ääninauha, jossa uhri ääntelee 30 sek sen jälkeen kun hänet väitetään tapetun, ja uhrista on olemassa tarkat vammavalokuvat esimerkiksi minulla ja monella muulla, ja rikospaikkakuviakin on jonkun verran, niin ei tarvitse mitenkään kauhean ihmeellisesti kaikkia asioita keksiä tai omasta päästä kehitellä? Ymmärrätkö, että tätä juttua on ihan niillä alkuperäisillä ja kaikella mahdollisella tästä julkaistulla aineistolla tutkinut moni keskimääräistä poliisia huomattavasti fiksumpi ihminen monia vuosia ihan tosissaan? Et tiedä siitä työstä mitään.

Tämä ei ole moniin vuosiin ollut enää mitään keskustelupalstojen arvailua. Sinä et tiedä tästä jutusta mitään, koska et ole siihen perehtynyt etkä viitsi hankkia alkuperäistä materiaalia, etkä muutenkaan paneutua siihen. Valitset mielipiteesi tästä ja muistakin jutuista aina sen mukaan, mitä joku muu kirjoittaja on niistä mieltä. Olet laiska ottamaan asioista selvää, mutta kova peesaamaan. Sinun ei kannattaisi arvailla asiaa, josta et tiedä mitään, annat itsestäsi yksinkertaisen kuvan.

Menee hyvä sarkasmikin ihan hukkaan.
Laajennettu kakkospainos Ulvilan surma -kirjasta on valmis! Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja allaolevasta linkistä! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


"Naakat sotkevat paikkoja ja rikkovat heinäpaaleja."

Hurjimus
Remington Steele
Viestit: 246
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Erikoinen ukko tämä huppis on ollut. Hyppii ja piilottelee pitkään talossa, muttei minkäänlaista ääntä kuulu hänestä. Lisäksi riski mies tökertää puukolla 70 kertaa, eikä henki lähde 😁

Avatar
Pieni liekki
Watson itse
Viestit: 5788
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Hurjimus kirjoitti:
Su Maalis 29, 2020 8:42 am
Erikoinen ukko tämä huppis on ollut. Hyppii ja piilottelee pitkään talossa, muttei minkäänlaista ääntä kuulu hänestä. Lisäksi riski mies tökertää puukolla 70 kertaa, eikä henki lähde 😁
Ei murhaaja pitkään talossa viipynyt, mutta ehti sinä aikana puukottaa kahta ihmistä, joista toisen teurasti kuoliaaksi saakka.

Harmi, ettei äijän omatunto kolkuttele. Vieläkin olisi mahdollista käydä tunnustamassa teko, sillä se auttaisi nopeuttamaan väärien seksuaalirikostuomioiden purkuprosessia.
Anneli Auerin vanhin tytär poliisin kuulusteltavana: "Meil oli niin kiva perhe, ennen kuin iskä kuoli." Olen aina ollut sitä mieltä, että lapsi on puhunut totta.

Ghost hunting
Jessica Fletcher
Viestit: 3360
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Mies? Tekotapa näyttää kyllä ulkopuolisen naikkosen tekemältä, kannattais alkaa ettimään naistakin välillä. Sitten vois tapahtuakin jotakin :mrgreen: :mrgreen:

Avatar
Pieni liekki
Watson itse
Viestit: 5788
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Ghost hunting kirjoitti:
Su Maalis 29, 2020 9:42 am
Mies? Tekotapa näyttää kyllä ulkopuolisen naikkosen tekemältä, kannattais alkaa ettimään naistakin välillä. Sitten vois tapahtuakin jotakin :mrgreen: :mrgreen:
Valitettavasti et vieläkään ole vaivautunut perehtymään tähän tapaukseen. Tekijä ei ole nainen, vaan mieshenkilö. Toivon, että poliisi näkisi vaivaa ja selvittäisi tekijää suojelevan ringin ja henkilöt, jotka vainoavat Aueria ja muutamia muita henkilöitä.
Anneli Auerin vanhin tytär poliisin kuulusteltavana: "Meil oli niin kiva perhe, ennen kuin iskä kuoli." Olen aina ollut sitä mieltä, että lapsi on puhunut totta.

Vastaa Viestiin