HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta

Valvojat: Raid, Moderaattorit

MikaK
Parranpäristäjä
Viestit: 86
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 9:29 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja MikaK » Ke Tammi 22, 2020 5:17 pm

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ti Tammi 21, 2020 5:29 pm
MikaK kirjoitti:
Ti Tammi 21, 2020 4:24 pm
0:54 Epäilty: Kuuleksä ku mun mieheni huutaa?

Vai väännänkö nupit kaakkoon? :)
Naurattanut jo vuodesta 2011.
Edelleen ainoa järkeenkäypä teoria kysymykseen miksi HäKen nauhalle ja päivystäjän kuuluviin tulee saada tallennettua murhatun huudot.

Spekulointeihin mitä tytön näkökenttään tulee niin eiköhän hän ole nähnyt isänsä murhaajan päivittäin koko pienen elämänsä ajan. Jotenkin koomisen näköisiä nuo rekot miten iso ja raamikas mies taitelee itseään ulos oven ikkunasta kiireessä ja paniikissa kun perhe soittelee HäKeen ja ensin on leikitty hippaa uhrin kanssa ja tökitty veitsellä. Varsinainen ammattitappaja muutenkin jolla fileerausveitsi ja astalo mukanaan. Koska ammattimaista toiminta on muuten, ei jätetä jälkiäkään paikalle eikä lähiympäristöön. Jotenkin tämä yhtälö ei toimi lainkaan.

Joosua
Neuvoja-Jack
Viestit: 251
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Joosua » Ke Tammi 22, 2020 8:25 pm

MikaK kirjoitti:
Ke Tammi 22, 2020 5:17 pm

Edelleen ainoa järkeenkäypä teoria kysymykseen miksi HäKen nauhalle ja päivystäjän kuuluviin tulee saada tallennettua murhatun huudot.

Spekulointeihin mitä tytön näkökenttään tulee niin eiköhän hän ole nähnyt isänsä murhaajan päivittäin koko pienen elämänsä ajan. Jotenkin koomisen näköisiä nuo rekot miten iso ja raamikas mies taitelee itseään ulos oven ikkunasta kiireessä ja paniikissa kun perhe soittelee HäKeen ja ensin on leikitty hippaa uhrin kanssa ja tökitty veitsellä. Varsinainen ammattitappaja muutenkin jolla fileerausveitsi ja astalo mukanaan. Koska ammattimaista toiminta on muuten, ei jätetä jälkiäkään paikalle eikä lähiympäristöön. Jotenkin tämä yhtälö ei toimi lainkaan.
Aijaijai,. Eihän tuommoisia epäilyjä saa heitellä. Annelistithan pillastuvat niin maan perusteellisesti jos vähänkään kyseenalaistaa heidän taitavan rikostutkimuksen tuloksiaan, jossa murhaukkelina heiluu se iso vatsakas pottunokka joka näppärästi loikkii tavarat käsissään ikkunasta sisään ja ulos.

Avatar
Pieni liekki
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4554
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki » Ke Tammi 22, 2020 11:37 pm

Joosua kirjoitti:
Ke Tammi 22, 2020 8:25 pm
MikaK kirjoitti:
Ke Tammi 22, 2020 5:17 pm

Edelleen ainoa järkeenkäypä teoria kysymykseen miksi HäKen nauhalle ja päivystäjän kuuluviin tulee saada tallennettua murhatun huudot.

Spekulointeihin mitä tytön näkökenttään tulee niin eiköhän hän ole nähnyt isänsä murhaajan päivittäin koko pienen elämänsä ajan. Jotenkin koomisen näköisiä nuo rekot miten iso ja raamikas mies taitelee itseään ulos oven ikkunasta kiireessä ja paniikissa kun perhe soittelee HäKeen ja ensin on leikitty hippaa uhrin kanssa ja tökitty veitsellä. Varsinainen ammattitappaja muutenkin jolla fileerausveitsi ja astalo mukanaan. Koska ammattimaista toiminta on muuten, ei jätetä jälkiäkään paikalle eikä lähiympäristöön. Jotenkin tämä yhtälö ei toimi lainkaan.
Aijaijai,. Eihän tuommoisia epäilyjä saa heitellä. Annelistithan pillastuvat niin maan perusteellisesti jos vähänkään kyseenalaistaa heidän taitavan rikostutkimuksen tuloksiaan, jossa murhaukkelina heiluu se iso vatsakas pottunokka joka näppärästi loikkii tavarat käsissään ikkunasta sisään ja ulos.
Olet oikeassa siinä, että Annelin syyllistämisen on annettu jatkua jo aivan turhan pitkään. Annelin tapaus on valitettava esimerkki siitä, että yksikään viranomainen ei ole vuosiin halunnut myöntää prosessissa tehtyjä virheitä ja Anneli on jätetty oman onnensa nojaan selvittämään lastensa isän murhaajaa. Lisäksi hänen maineensa on mustamaalattu ja lapsia peloteltu kamalalla tavalla. Onneksi Suomessa on täällä murhainfossakin ihan mahtavia tyyppejä, jotka ovat lähteneet tapausta tutkimaan omatoimisesti ja on pystytty todistamaan aukottomasti ulkopuolisen tappajan olemassaolo. En toivo, että kukaan teistä Annelia mustamaalaavista henkilöistä joutuu koskaan samanlaiseen pyöritykseen, mihin Annelin perhe on vuosien varrella joutunut.

Häketallenne antaa Annelille alibin ja paljastaa murhaajan läsnäolon Tähtisentiellä. En koe tarpeelliseksi väitellä tyhjänpäiväisiä juttuja henkilöiden kanssa, jotka eivät ole Annelin tapaukseen tosiasiallisesti perehtyneet tai jotka ovat perehtyneet mutta toimivat rikollisesti.
"Sisäministeriöstä kysyttiin, että mistä sä tiedät, että Aarnio on syyllistynyt noihin kaikkiin rikoksiin. Niin mä sanoin: mä katoin kynttilästä", Saara muistelee.

Avatar
Kuolemannaakka
Agentti Scully
Viestit: 8556
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka » Ke Tammi 22, 2020 11:57 pm

MikaK kirjoitti:
Ke Tammi 22, 2020 5:17 pm
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ti Tammi 21, 2020 5:29 pm
MikaK kirjoitti:
Ti Tammi 21, 2020 4:24 pm
0:54 Epäilty: Kuuleksä ku mun mieheni huutaa?

Vai väännänkö nupit kaakkoon? :)
Naurattanut jo vuodesta 2011.
Edelleen ainoa järkeenkäypä teoria kysymykseen miksi HäKen nauhalle ja päivystäjän kuuluviin tulee saada tallennettua murhatun huudot.

Spekulointeihin mitä tytön näkökenttään tulee niin eiköhän hän ole nähnyt isänsä murhaajan päivittäin koko pienen elämänsä ajan. Jotenkin koomisen näköisiä nuo rekot miten iso ja raamikas mies taitelee itseään ulos oven ikkunasta kiireessä ja paniikissa kun perhe soittelee HäKeen ja ensin on leikitty hippaa uhrin kanssa ja tökitty veitsellä. Varsinainen ammattitappaja muutenkin jolla fileerausveitsi ja astalo mukanaan. Koska ammattimaista toiminta on muuten, ei jätetä jälkiäkään paikalle eikä lähiympäristöön. Jotenkin tämä yhtälö ei toimi lainkaan.
Mut kaipa olet tietoinen, että FBI jo tämän teorian ehti upottamaan?

Ja vois miettiä sitä toteutusta muutenkin... jotenkin rasittavaa, kun asioihin ei paneuduta... tulee turhautunut olo. Ihan älytöntä edes kertoa jostain nauhoituksesta ja perustella sitä sillä, että eihän nyt ketään tule ikkunasta :D Toi nauhoitus on suurin piirtein potenssiin sata epätodennäköisempi ja mahdottomampi. Alkaen nyt ihan siitäkin, ettei tuollaisia äänenpaineita saa toistettua miltään mankalta. Mankan teho ei riitä. Usko Finnfox-äänitysstudioiden toimitusjohtaja Risto Hemmiä, jos et minua usko, tai jaksa itse kokeilla.

Etkä pysty määräämään, mitä toinen huutelee vai huuteleeko mitään.

Ja uhri kuoli puhelun aikana, siitä ei ole ollut missään oikeusasteessa mitään epäselvää, vaan se on ollut kiistaton asia. Uhrin päästä vuosi verta vielä ensipartion saapuessa, siitä on kuva, kuinka lammikko on laajentunut kuvien ottamisen välillä. Löytyy tuosta kirjastanikin jonkunnäköinen kuva. Ja vatsan pari senttiä syvät haavat olivat ekoissa kuvissa tuoreita, myöhemmin kuivia. Eikä uhrissa ollut lautumia, jotka tulevat vartissa.

Koko nauhoitusidea on lähtenyt siitä, että Anneli sanoi yhdessä haastattelussa, että hänenhän olisi täytynyt äänittää koko tausta, että olisi pystynyt surman tekemään. Kun hän ei ole edes samassa huoneessa uhrin kanssa missään vaiheessa puhelua, se on ihan helppo laskea ja osoittaa, jos vaan vaivautuu asian tutkimaan. Se ei ole mielipidekysymys, vaan todistettavissa oleva fakta, joka minfossa keksittiin ennen kuin anneli itse sen vankilassa ollessaan tajusi (kun Jukka Alihanka oli asian kertonut puolustusasianajaja Mannerille ja Manner Auerille) . Sukulaisille hän oli siitä myös kertonut vankilasta päästyään, ja poikansa sitten luki täältä murhainfosta ekat spekuloinnit kesällä 2010, jolloin hän toukokuusta heinäkuuhun 2010 roikkui koneella niin paljon, että sijaisvanhemmat lopulta kielsivät koko netin ja poika ylpeili Annelille vankilavierailulla heinäkuussa 2010, ettei enää käyttänyt tietokonetta lainkaan. Kaikki jutut mitä hän poliisille kertoi, oli täältä minfosta kesältä ja keväältä 2010. Vaikkapa ketju "kuinka kaikki tapahtui"; sieltä löytää peruskertomukset pyyhkeineen, vasaroineen ja pakastimineen. Tuo ketju oli silloin pinnalla ja aktiivinen.

Tuolloin kesäkuussa 2010 nimimerkki hanneli kirjoitteli noin viitisen viestiä taustanauhasta, eikä siihen kirjoitteluun minun ja hannelin lisäksi juuri kukaan muu osallistunutkaan, koska ideaa pidettiin täysin vitsinä. Ja sitten kahteen vuoteen ei kukaan asiasta sanonut mitään, ennen kuin alkoi tihkua tietoa, että Auerin poika oli poliiseille kertonut kesällä 2011 kuulleensa mankan ääntä ja että kaikki tuli nauhalta. Oikein harmittaa, kun tuli ne mankat itse mainittua ja selitettyä. Kukaan muuhan ei koko teoriasta edes palstalla kirjoittanut. Mutta nyt se on "ainoa järkevä teoria", vaikkakin se on harvoja teorioita, joka on osoitettu vääräksi ja aivan naurettava ja lapsellinen. Ala-astelainen voi sellaisesta jutella, mutta aikuiset miehet ja naiset... se on masentavaa. Se, kuinka ihmisiä pystytään ohjaamaan uskomaan aivan mitä tahansa, ilman mitään kritiikkiä tai omaa ajattelua.
Lataa ilmainen 310-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta! 8 vuoden tutkimuksen tulos, runsaasti ennen julkaisematonta materiaalia!
https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view


Älä usko mitä sanon, tutki mitä sanon

Avatar
Kuolemannaakka
Agentti Scully
Viestit: 8556
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka » To Tammi 23, 2020 12:10 am

Tuo nimimerkki hanneli oli muutenkin mielenkiintoinen tuttavuus. Ei kirjoittanut missään muussa kuin Ulvila-ketjuissa, ja vain 50 viestiä. Ei mikään kynämies, mutta kovasti oli asioita tutkinut, jopa ikkunasta ulos menon testannut ja sen toimivaksi huomannut. Tutki myös aktiivisesti rikospaikkakuvia, mutta huonon ulosantinsa vuoksi hänen viestejään ei juuri kommentoitu. Kertoi uskovansa ainakin lopuksi ulkopuoliseen tekijään, mutta spekuloi lennokkaasti.

Sieltä tuli myös taustanauhat perhekerhon äänien avulla (mitä siis myös poliisi tutki).

Kirjoittaja hanneli » Ke Kesä 09, 2010 11:34 pm
jatkan tuota omaa äskeistä jossa puhuin Jukan mahdollisesta kuolin kampp.nauhoituksesta. A hallitsee tietokoneen (perhekerho.net) olisko joku sellainen kuvio auttanut hämäysmielessä


Kirjoittaja hanneli » To Kesä 10, 2010 4:07 pm
jos ajatellaan että Jukka olis edesmennyt jo ennen Häkeen soittoa ja Jukan kuolinkamppailut ja iskut ym.ym.tulis nauhalta (todell.tapahtuneet muutamaa minuuttia aiemmin)joka pyöris taustalla ja siihen nauhalta tuleviin ääniin A huutaa livenä päälle esim. "mitäkö pitääkö" onkohan tää mitenkään mahdollista, kun heti aluksi sanoo, että täällä on joku tappaja (aivan kuin lopputulos oli jo tiedossa)

Ainoa kommentti tähän:
Kirjoittaja Kuolemannaakka » To Kesä 10, 2010 4:13 pm
Luulen, että nauha ei toimisi siksi, että siihen olisi pitänyt saada äänet sopivan koviksi ja vaihteleviksi, että ne kuulostaisivat toisessa huoneessa tehdyiltä. ja olisihan tuo jo ihan mahdoton suunnitelma: pistää kasetti nauhottamaan ja hyökätä taistelemaan miehen kanssa, ja tapettuaan hänet juosta keittiöön ja pistää ko. kasetti pyörimään=) Sinänsä kyllä nerokas suunnitelma olisi, mutta vähän liian vaikea tosielämään... Ja tyttö voisi ihmetellä, että mikäs kasetti se siinä pyörii...


Seuraavana päivänä hanneli jatkaa vielä yhden viestin aiheesta:
Kirjoittaja hanneli » Pe Kesä 11, 2010 10:12 pm
jos Jukka on ollut "kylmä" jo ennenkuin A soittaa Häkeen (tää varmistaa riskin minimoimisen A:lle,jos vaikka poliisit olis 2-3min päästä paikalla, joka voi partioinnin seur. olla täysin mahdollista. Ei se suuri työ oo nauhoittaa niitä Jukan viimeisiä minuutteja ja laittaa nauha päälle ääni suht suurelle kun soittaa Häkeen. Kun katsoo TV:n luona olevia laitteita , olisi nauhoitus voitu tehdä siitä (3-4m Jukan luo)samoin nauhoituksen ulostulo samasta kohtaa, puhelimeen matkaa 6-7m, kaikki tapahtumat ja äänet on totta, mutta A:lla on aikaa touhata tärkeitä asioita.Tää kaikki on spekulointia ja uskon ulkopuoliseen tekijään.

Tähän ainoa vastaus:
Kirjoittaja Peräkylän Maigret » Pe Kesä 11, 2010 10:49 pm Jaa, meinaat että Jerry Cotton Amerikassa ei ois hoksannut asiaa , kun "paranteli" nauhaa


Ei kukaan innostunut taustanauhasta, mutta siinähän ne on kasetit ja "vain muutamaa minuuttia aikaisemmin tekemänsä murhan" soittelu suoraan pojan luettavissa.

Hanneli lopettaa aktiivisen kirjoittelun palstalle 2.7. 2010 (amanda lähti sijaisperheestä 1.7., ja poika lopetti netin käytön samaan aikaan), ja kirjoittaa enää 7 viestiä sen jälkeen, pitkän tauon jälkeen. Viimeisen viestinsä hän kirjoittaa 19.12.2012, eli samana päivänä, kun oikeus palautti murhajutun takaisin käräjille. Hän ei tunnu oikein hallitsevan isoja kirjaimia ja tekstit aika kömpelöitä. Yhdessä viestissä mainitsee, että hän "ei ole mikään riisitautinen", eli ilmeisesti vähän pyöreähköstä miehestä on kyse. Mieheksi voi päätellä eräistä muista viesteistä. Mutta kuka hän sitten lienikään, se ei ole selvinnyt. Toivottavasti ei ketään Annelin lähiomainen.
Lataa ilmainen 310-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta! 8 vuoden tutkimuksen tulos, runsaasti ennen julkaisematonta materiaalia!
https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view


Älä usko mitä sanon, tutki mitä sanon

Avatar
turumurre
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4781
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre » To Tammi 23, 2020 12:45 am

Olen ollut tilaisuudessa näkemään/kuulemaan erään Izotope-suodattajan analyysin tallenteen kohdasta n2:05,8 – 2:06,7. Kohta on pian sen kuole-huudahduksen jälkeen ja osittain sekoittuneena uhrin ”Lala a”-valitukseen. ”Lala”-valituksen jälkeen 2:06,4 – 2:06,7 kuullaan lähes sekoittumaton ääni jota itse olen aina pitänyt ns. teknisenä äänenä. Kyseinen em. suodattaja kuuli siinä sanan lopun ”-PPU”, ja hän sai Izotope-ohjelmalla suodatettua päällekkäisyyksistä alkuosan sanasta ”LO-”. Eli koko sana hänen mukaan olisi siis LO-PPU. Tulkittu siis ihmisen ääneksi, vaikka onkin tekninen ääni.

Ehkä se tuntui 'kivalta' löytää kuole-sanan yhteyteen vielä sana loppu, yleisvaikutelma tuli näin mallikkaasti tehostettua (oletettasti tätäkin loppu- epäsanaa soviteltiin Auerin sanomaksi).
Tässä yhteydessä on sanottava, että kyllä se ihan näppärästi oli suoritettu se suodatus ja vaikutti kelvolliselta suodatusohjelmalta.

Tämä Auerin ulosmeno on nyttemmin tapahtuneeksi todettu, ensinnäkin juoksuaskelista ja toiseksi juoksun jälkeisestä ulko-oven avaamisesta.
Oikeastaan tämä on helppo saattaa oikealle tolalleen tämä kopsausääni (2:06,4 – 2:06,7) koska lähtötieto on että Auer juoksi ulos, avasi ulko-oven, hän tuli tietysti myös sisään...
Meillä on mahdollisuus kuunnella v2008 äänirekoja jotka löytyy Auerin blogista, siellä on tiedosto: p31122_Ulvilan_murhan_rekonstruktio_soitto15_ulko-ovi_38A, kyseisestä viimeinen rekoääni; ulko-oven sulkeminen.

Seuraavassa kuvassa on tarkemmin selvitelty tämä Izotope-suodatus tallennekohtineen. Ylempi kuvajainen on em. rekotallenteesta 2008 ja jälkimmäinen HÄKE-tallenteesta.

Kuva

Kuunnelkaa siis tiedoston p31122_Ulvilan_murhan_rekonstruktio_soitto15_ulko-ovi_38A sen viimeinen ääni, ulko-oven sulkeminen, kaksoiskopsaus. Rajatkaa kuunneltavaksi tarkka aika 17,25 – 18,05 (Ylemmässä kuvassa varjostettu alue). Kuunnelkaa varsinkin sitä jälkimmäistä kopsausta joka on samanlainen kuin tallenteella 2:06,4 – 2:06,7 oleva ääni.

Nyt tiedämme että sisääntullessaan Auer sulki ulko-oven perässään. Sisääntuloaskeleet on jo aikaisemmin löydetty häke-tallenteelta, ne ovat välittömästi tämän 2:06,4 – 2:06,7 -äänen jälkeen.
Äänet sopivat keskenään täydelliseti.

Sinäänsä kyllä, ihan kiva Izotope-suodatus se oli, vaikka lopputulos olikin väärin päätelty. Suodatetulos ei ammattilaisten mukaan ole täydellinen, on siis rikkonainen. Tässäkin luultavasti valitusäänen ”Lala.n” L-äännettä on jäänyt suodatustulokseen ja se on sekoittanut arviointia.
Olisi tuolla ohjelmalla käyttöä jos joku tätä häke-tallennetta joskus kunnolla perkaa. Jalat kuitenkin maassa täytyy pitää ja tapahtumienkulku täytyy olla hyvin hallinnassa.

Ahaa
Alokas
Viestit: 27
Liittynyt: Pe Loka 11, 2019 12:52 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ahaa » To Tammi 23, 2020 5:04 pm

turumurre kirjoitti:
Su Joulu 29, 2019 12:49 pm

Rekohypyn ääni muistuttaa hyvin paljon tallenteella, ajassa 3:30, kuultavaa ääntä. Pitää muistaa se, että rekohyppy on täytynyt tehdä avonaisesta ovesta (ehkä tuolilta)

ja la 18.1, yöllä:

siinä sitten häkevirkailija nojailee rennosti toimistotuoliinsa, kunnes kumpsahtaa tuoleineen äänekkäästi selälleen.
Ei siis ole rekottu, kuten väitit. Ihmettelen, kuinka tällä sivulla suolletaan varmoina tietoina asioista, jotka ovat vähintäänkin epävarmoja. Kehen tällä yritetään vaikuttaa? Moneelle se on varmaankin enmmänkin punainen vaate. Yleensä keskusteluissa katsotaan asioita eri puolilta. Tää on kuin lukis jotain uskonnollista sivustoa tai esim. ruoka-/ rokotefanaatikkojen palstaa. Vai onko tarkotus nimenomaan tappaa keskustely?
turumurre kirjoitti:
Ti Tammi 21, 2020 11:52 pm

Kuva
Ja kengänpohjan leima näkyy verhossa?
turumurre kirjoitti:
To Tammi 23, 2020 12:45 am

turumurre kirjoitti:
To Tammi 23, 2020 12:45 am


Kuva


Nyt tiedämme että sisääntullessaan Auer sulki ulko-oven perässään.
Mien niin "tiedämme", sehän oli sinun oma väittämäsi. Kuuntelin oven ääniä, eikä niistä mikään kuulosta ollenkaan samalta. Voitko lähettää mainitsemasi suodatteen, niin voisi kommentoida sitäkin? Itse ajatelin kokeilla Dialogi editor plugin ohjelmaa. Se antaa tietokoneen näkemyksen. Voihan sen tehdä alkuperäisestäkin, mutta voisi verrata. Onnistuuko?

MikaK
Parranpäristäjä
Viestit: 86
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 9:29 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja MikaK » To Tammi 23, 2020 6:46 pm

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ke Tammi 22, 2020 11:57 pm
Mut kaipa olet tietoinen, että FBI jo tämän teorian ehti upottamaan?

Ja vois miettiä sitä toteutusta muutenkin... jotenkin rasittavaa, kun asioihin ei paneuduta... tulee turhautunut olo. Ihan älytöntä edes kertoa jostain nauhoituksesta ja perustella sitä sillä, että eihän nyt ketään tule ikkunasta :D Toi nauhoitus on suurin piirtein potenssiin sata epätodennäköisempi ja mahdottomampi. Alkaen nyt ihan siitäkin, ettei tuollaisia äänenpaineita saa toistettua miltään mankalta. Mankan teho ei riitä. Usko Finnfox-äänitysstudioiden toimitusjohtaja Risto Hemmiä, jos et minua usko, tai jaksa itse kokeilla.

Etkä pysty määräämään, mitä toinen huutelee vai huuteleeko mitään.

Ja uhri kuoli puhelun aikana, siitä ei ole ollut missään oikeusasteessa mitään epäselvää, vaan se on ollut kiistaton asia. Uhrin päästä vuosi verta vielä ensipartion saapuessa, siitä on kuva, kuinka lammikko on laajentunut kuvien ottamisen välillä. Löytyy tuosta kirjastanikin jonkunnäköinen kuva. Ja vatsan pari senttiä syvät haavat olivat ekoissa kuvissa tuoreita, myöhemmin kuivia. Eikä uhrissa ollut lautumia, jotka tulevat vartissa.
Eikös FBI nimenomaan todennut että nauhalta ei löydy mitään ulkopuolisen tekemiä ääniä? Vaikka siellä olisi pitänyt hypellä lasinsirujen päällä. Tämä taustalla tapahtuva kuolinkamppailu poistumisiseen olisi ollut mahdotonta toteuttaa äänettä. Niin ja muutenkin surmaaminen jättämättä DNA:ta sekä mitään jälkiä koirien löydettäväksi vainuakaan pihalle. Niin ja jos murhjaaja oli jo sisällä niin miksi hän ei avannut ovea kun kerran hanskat oli jo käsissä?

Uhri toki viimeisteltiin puhelun aikana, siinähän on se kohta jossa Anneli poistuu uhrin yllättävän virkoamisen takia puhelimesta.

Jos nauhoitus on mahdoton miksi Annelin koneelta löytyy äänitiedostoja sekä muistilappu "muista äänet"? Nämä olivat vain sattumaa? Hän harrasti muuten ääntenkäsittelyä? Vaiko sittenkin harjoitteli tekoa varten?

Avatar
turumurre
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4781
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre » Pe Tammi 24, 2020 12:10 am

Ahaa kirjoitti:
To Tammi 23, 2020 5:04 pm
turumurre kirjoitti:
Ti Tammi 21, 2020 11:52 pm

Kuva
Ja kengänpohjan leima näkyy verhossa?
Tämä hyvä ja ansaitsee huomiota.
Labran mukaan verhon saumakujasta tutkittiin verijäämää, missä tarkalleen ja kuinka paljon (ei muistaakseni ollut mainintaa, en jaksa tarkistaa ko tuloksista).
Hyvä olisi huomata, että verho roikkui. Ensinnäkin se vasemmalta puolelta oli kiinnitykseltään melkein irti:
Kuva

Lisäksi verho ripustettu vaijereilla (silmukasta silmukkaan), Paljon lasinpalasia verhon päällä, joten selvääkin että verho roikkui yläreunaltaan kaarevasti alaspäin. Kun sitten ikkunan alaosassa oli lasihilevalli (kuvia postasin jokin aika sitten), kengän pohja ei välttämättä edes ylettänyt koskettamaan verhoa. Ja arkun kautta kun poistuttu, eli ylempää kuin lattialta, kengän kanta ei välttämättä kovin takakenossa ollut.
Sitten tästä aikaisemmin postatusta kuvasta näkee että ikkunan karmilla on verta, siihen on luultavasti kengän pohja suoraan osunut (nuoli), siinä ei siis verho ole välissä ollut, koska kaiketi roikkui alempana.

Kuva

Avatar
Kuolemannaakka
Agentti Scully
Viestit: 8556
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka » Pe Tammi 24, 2020 12:29 am

MikaK kirjoitti:
To Tammi 23, 2020 6:46 pm



Eikös FBI nimenomaan todennut että nauhalta ei löydy mitään ulkopuolisen tekemiä ääniä? Vaikka siellä olisi pitänyt hypellä lasinsirujen päällä. Tämä taustalla tapahtuva kuolinkamppailu poistumisiseen olisi ollut mahdotonta toteuttaa äänettä. Niin ja muutenkin surmaaminen jättämättä DNA:ta sekä mitään jälkiä koirien löydettäväksi vainuakaan pihalle. Niin ja jos murhjaaja oli jo sisällä niin miksi hän ei avannut ovea kun kerran hanskat oli jo käsissä?

Uhri toki viimeisteltiin puhelun aikana, siinähän on se kohta jossa Anneli poistuu uhrin yllättävän virkoamisen takia puhelimesta.

Jos nauhoitus on mahdoton miksi Annelin koneelta löytyy äänitiedostoja sekä muistilappu "muista äänet"? Nämä olivat vain sattumaa? Hän harrasti muuten ääntenkäsittelyä? Vaiko sittenkin harjoitteli tekoa varten?
Ei, vaan FBI totesi: "Merkkejä kopioinnista, ennalta äänitetystä aineistosta tai muuntelusta ei löydetty." Piste. Kysymys oli "Ovatko tallenteen taustalla kuuluvat äänet (erityisesti Jukka Lahden tuottamat äänet) aitoja vai onko taustassa merkkejä aikaisemmin tallennetun aineiston käyttämisestä?"

FBI ei pystynyt päättelemään paikalla olijoiden määrää, kirkaisijan ikää eikä mitään muutakaan varmaa neljään muuhun kysymykseen, jotka poliisi sille tehtäväksi antoi. Mutta merkkejä mistään nauhotteista ei löydetty, sen se totesi ihan yhdellä lauseella.

Tässä koko pyyntö ja vastaukset siihen:

Kuva

Kuva

Kuva

Kuva



Tästä jutusta liikkuu paljon vääriä tietoja ja monenlaisia mielikuvia ja muisteluita, joten kannattaa yrittää varmistaa ne alkuperäisistä lähteistä.


Annelin kotoa löytyi muistilapulta teksti (useampi vuosi murhan jälkeen!) jossa luki "Pelasta äänet!". Hänellä oli nettisivusto, jossa oli mm. lapsille tarkoitettuja pelejä, joihin ainakin tarvittiin jotain äänitehosteita.

Tutustu myös siihen hätäpuhelun taukoon, ja mieti, missä Anneli kulloinkin on, ja missä hänen pitää olla, jos aikoo uhrin tappaa. Löydät kirjastani tarkat selitykset, pohjakuvat ja ajat mitä milloinkin tapahtuu.Kun asiaan syventyy, sen tajuaa, vaikka parilla ekalla kerralla varmaan meneekin ohi, että mikä asia on tärkeä ja mikä on todiste ja mikä arvailua.

Jos hän juoksee ulko-ovelle ja avaa sen, hän on ulko-ovella. Mutta uhri "viimeistellään" pari sekuntia tuon jälkeen. Lisäksi Anneli palaa äänettömästi puhelimen viereen puhumaan 3sek tämän oletetun murhan jälkeen, siis toisesta huoneesta, jonne ei ehdi edes menemään.


Koira sai vainun naapuritalon vieressä menevältä nurmikaistalta. Koiraa ei viety surmatalon tontille lainkaan, koska poliisit olivat jo sotkeneet jäljet (koirat tulivat paikalle 1½h myöhemmin). Niillä kierrettiin vain surmatalon tontin kolme reunaa, ei siis lainkaan etureunaa, jossa on katu, ja josta nyt normaalisti muutenkin tontilta poistutaan. Sieltä olisi siis päässyt pois vaikka norsu.
Lataa ilmainen 310-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta! 8 vuoden tutkimuksen tulos, runsaasti ennen julkaisematonta materiaalia!
https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view


Älä usko mitä sanon, tutki mitä sanon

Avatar
turumurre
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4781
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre » Pe Tammi 24, 2020 1:41 am

Ahaa: Ei siis ole rekottu, kuten väitit.
Onhan ne rekottu. Siellä on ulko-oven avaamisäänet ja sulkemisäänet, tuulikaapin sulkemisääni (avaaminen puuttuu koska ilmeisesti tallennuksessa samanlaisia katkoja kuin se 2s häke-tallenteessa). On terssille hyppy rekosuoritus ääni, ja paljon kaikenlaisia muita rekoääniä. Häkevirkailijan tuolillakupsahdus oli hupailu, juuri siksi, koska hyvin löydät jotain näppäimistön naksahduksia muttet todellisia reko äännityksiä.
Ahaa: Ihmettelen, kuinka tällä sivulla suolletaan varmoina tietoina asioista, jotka ovat vähintäänkin epävarmoja. Kehen tällä yritetään vaikuttaa? Moneelle se on varmaankin enmmänkin punainen vaate. Yleensä keskusteluissa katsotaan asioita eri puolilta. Tää on kuin lukis jotain uskonnollista sivustoa tai esim. ruoka-/ rokotefanaatikkojen palstaa. Vai onko tarkotus nimenomaan tappaa keskustely?

...

Mien niin "tiedämme", sehän oli sinun oma väittämäsi. Kuuntelin oven ääniä, eikä niistä mikään kuulosta ollenkaan samalta. Voitko lähettää mainitsemasi suodatteen, niin voisi kommentoida sitäkin? Itse ajatelin kokeilla Dialogi editor plugin ohjelmaa. Se antaa tietokoneen näkemyksen. Voihan sen tehdä alkuperäisestäkin, mutta voisi verrata. Onnistuuko?
Niistä oven aukaisu - sulkemisäänistä ja mm terassillehyppyäänistä suhteessa rekoääniin 2008, ei ole tarvetta muuttaa mielipidettä, ne on harkiten esitetty ja perusteltu.
Viimeeksi kerroit että taustaäänet voi olla mitä vain...??? Tuo on erikoinen kannanotto jos ajatellaan sitä, että olet antanut ymmärtää omaavasi hyvän taidon häke-tallenteen analysoimisessa esim Izotopella. En haluaisi uskoa, mutta ei kai analysointisi lopputulos olisi silloin ”mitä vain”.

Ai keskustelun tappaja... Olen nyt viime aikoina esittänyt tuhottomasti eri asiayhteyksistä seikkoja/asioita, joten sopii 'keskustella' tai esittää niistä eriäviä mielipiteitä, se on jopa toivottavaa, Kukaan ei estä kommentointia.
Ahaa: Yleensä keskusteluissa katsotaan asioita eri puolilta.
Yleisesti ottaen: Esitetään oma kanta/mielipide ja sitten toinen joko myöntää tai sitten esittää toisenlaisen näkökannan, siitä tulee se ”asioiden katsominen eri puolilta”.
Kun jo kohta 10vuotta on täällä aloituksesta, on tietyt asiat itselle niin selviä, että voin jostain sanoa miten on tapahtunut. Näin tällöin myös esitän varmana mielipiteenäni sen asian, tapahtumat on tuttuja. Jos en ole varma, esitän asian toisin.
Ahaa: Voitko lähettää mainitsemasi suodatteen
Muutenkaan ei voi tulla tapahtumaan, ja kuten sanoin olen ollut tilaisuudessa... Ja yleensäkin olisi parasta jos alkuperäisestä tarkastelet tilannetta, näin saat muodostettua sen oman mielipiteesi.

Avatar
AutumnForever
Aloitteleva dekkari
Viestit: 543
Liittynyt: Su Touko 09, 2010 5:14 pm
Paikkakunta: Oulu

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja AutumnForever » Pe Tammi 24, 2020 10:18 pm

RIP sisotalo, hänen viesteistään oppi paljon. Tästä ketjusta siis, siksi kirjoitin tähän.
Tulee luettua paljon vanhoja ketjuja, suurin osa viesteihin laitetuista linkeistä ei enää toimi. Tämänkin päivän juttu ja linkki ovat joskus vanhoja joten: kopioithan viestiin myös uutisen linkin takaa! Näin näitä uutisia on helppo lukea myös vuonna 2028.

Avatar
Kuolemannaakka
Agentti Scully
Viestit: 8556
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka » Pe Tammi 24, 2020 10:35 pm

AutumnForever kirjoitti:
Pe Tammi 24, 2020 10:18 pm
RIP sisotalo, hänen viesteistään oppi paljon. Tästä ketjusta siis, siksi kirjoitin tähän.
Näinkö sitten kävi? Harmi, ettei saanut nähdä jutun selviämistä. Sisotalolla oli paljon hyviä huomioita ja toi hyvää materiaalia palstalle. Loppuvuosina ehkä vanhuus teki vähän tehtäväänsä eikä jaksanut oikein enää paneutua asioihin.
Lataa ilmainen 310-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta! 8 vuoden tutkimuksen tulos, runsaasti ennen julkaisematonta materiaalia!
https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view


Älä usko mitä sanon, tutki mitä sanon

Avatar
Pieni liekki
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4554
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki » Pe Tammi 24, 2020 10:49 pm

AutumnForever kirjoitti:
Pe Tammi 24, 2020 10:18 pm
RIP sisotalo, hänen viesteistään oppi paljon. Tästä ketjusta siis, siksi kirjoitin tähän.
Kiitos viestin välittämisestä. En tiennyt, että sisotalo on poisnukkunut, mutta ilmeisesti hän on netistä löytyvien tietojen perusteella kuollut 1.1.2020. Hän viestitti aiemmin palstalle sairastuneensa vakavasti ja totesi keskittyvänsä voimia verottaneen sairautensa hoitamiseen murhainfolaisten alituisten kiistelyjen sijaan.

Arvostan sitä, että sain oppia tuntemaan sisotalon ja että ehdimme tehdä yhteistyötä tämän tapauksen tiimoilta, vaikka tiemme erkanivat sittemmin luottamuspulaan. Uskon, että sisotalo toivoi kaikesta huolimatta Annelin väärän seri-tuomion purkamista yhtä paljon kuin itsekin toivon. Toivottavasti tämä työ saadaan päätökseen mahdollisimman pian.

Kiitän sisotaloa hänen panoksestaan Ulvilan murhaan liittyvissä tutkimuksissa ja toivon voimia häntä kaipaamaan jääneille. Anteeksi off-topic.
"Sisäministeriöstä kysyttiin, että mistä sä tiedät, että Aarnio on syyllistynyt noihin kaikkiin rikoksiin. Niin mä sanoin: mä katoin kynttilästä", Saara muistelee.

Avatar
paccasucco
Helen Mirren
Viestit: 1492
Liittynyt: Ti Syys 02, 2014 9:28 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja paccasucco » Pe Tammi 24, 2020 11:19 pm

Surullista. Lopputulos on meillä kaikilla sama. Olemme jokainen jo syntymämme hetkellä saaneet kuolemantuomion.Arvostin.

Vastaa Viestiin