Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
annaanna

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Suunnitelmallista silminnäkijöiden eliminointia :D .
No ei todellakaan.
(ethän sinäkään matahari ole mitenkään varovaisesti toiminut täällä nuoruudestasi, perheestäsi, asuinpaikoistasi, jr-suhteistasi ja ulkomuodosta kertoessasi, etukäteen murehtinut)

Ai, oliko jotenkin päivänselvää ettei tyttö ollut jo nähnyt ikkunanrikkomista, veren talteenottoa ja lavastamista, lasinsirpalejälkien järjestämistä puolikuolleen jalkapohjiin, peseytymistä, omaan rintaan pistoa ja iskän puukottamista, joista olisi voinut kertoa. Tai oliko jotenkin päivänselvää, ettei seitsenvuotias poika nouse sängystään ja tallustele astalointia todistamaan. Tai ikkunan rikkomiseen herännyt yöpyykkääjä naapuri tai se tupakalla käynyt.

Tyttö kertoi sen mitä näki. Poistuvan huppumiehen.

Ande
Jack Bauer
Viestit: 986
Liittynyt: To Huhti 07, 2011 3:48 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ande »

annaanna kirjoitti:Palstan mammaosasto jaksaa näköjään vuodesta toiseen todistaa täällä lähinnä oman järkensä riittämättömyydestä. Ja omasta, olettamastaan erinomaisuudestaan ja vängätä näistä "normaali keskivertoihminen" ja "tervejärkinen ihminen" -väitteistä.
Hienoa, että edes joku meistä on selvästi katsahtanut peiliin ja tunnustaa totuuden!

matahari
Jack Bauer
Viestit: 932
Liittynyt: Ke Tammi 07, 2009 11:29 am
Paikkakunta: Pori

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja matahari »

annaanna kirjoitti:Suunnitelmallista silminnäkijöiden eliminointia :D .
No ei todellakaan.
(ethän sinäkään matahari ole mitenkään varovaisesti toiminut täällä nuoruudestasi, perheestäsi, asuinpaikoistasi, jr-suhteistasi ja ulkomuodosta kertoessasi, etukäteen murehtinut)

Ai, oliko jotenkin päivänselvää ettei tyttö ollut jo nähnyt ikkunanrikkomista, veren talteenottoa ja lavastamista, lasinsirpalejälkien järjestämistä puolikuolleen jalkapohjiin, peseytymistä, omaan rintaan pistoa ja iskän puukottamista, joista olisi voinut kertoa. Tai oliko jotenkin päivänselvää, ettei seitsenvuotias poika nouse sängystään ja tallustele astalointia todistamaan. Tai ikkunan rikkomiseen herännyt yöpyykkääjä naapuri tai se tupakalla käynyt.

Tyttö kertoi sen mitä näki. Poistuvan huppumiehen.
Taidat sekoittaa minut nimimerkkiin Mata Hari, joka myös täällä kirjoittaa. Emme ole sama henkilö, enkä minä ole itsestäni kertonut täällä yhtään mitään.

tottelevainen tytär kun pysyi huoneessaan jonne isä hänet komensi. Ei ollut syytä lähteä kurkkimaan tilannetta johon selkeästi ei lapsilla ollut asiaa puuttua. Siellä nököttivät jokaikinen, eikä tainneet kaksi nuorempaa edes herätä koko episodiin. Ei siellä Lahden perheessä eka kertaa tapeltu. Jukka oli ilmeinen auktoriteetti perheessä, joten saivat tapella rauhassa tälläkin kertaa. Tyttö kertoi sen minkä kuuli äitinsä kertovan häkeen.
Lähtiks se jo? Joo, se lähti.....pikkuruinen huppis jota tyttö ei nähnyt ekalla kertaa lainkaan vaikka ovella kävi.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

matahari kirjoitti:.....pikkuruinen huppis jota tyttö ei nähnyt ekalla kertaa lainkaan vaikka ovella kävi.
Ei nähnyt tytön isäkään huppista vielä tuossa vaiheessa. Isä komensi tytön pois vaaratilanteesta (ikkunan rikkoutuminen) omaan huoneeseen, missä tyttö pelkäsi oman kertomansa mukaan rosvoa niin, ettei hän uskaltanut lukuvaloakaan sytyttää. Kyllä huppis pääsi toiminnallaan yllättämään koko perheen.

Annelin ja hänen lastensa takia toivon, että huppis jää kiinni ja saa toimistaan asianmukaisen rangaistuksen. Toivottavasti myös Annelin pahimmat syyllistäjät saavat rangaistuksen siitä, että he ovat vuosikausia piinanneet syytöntä ihmistä ja aikaansaaneet välirikon sekä sijaisvanhempien että kolmen nuorimman lapsen ja muun perheen välille.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

matahari
Jack Bauer
Viestit: 932
Liittynyt: Ke Tammi 07, 2009 11:29 am
Paikkakunta: Pori

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja matahari »

Juu anteeksi, siis ei nähnyt toisellakaan kertaa.

Niin, toivoa sopii että tappaja kiinni jää. Näillä eväillä se ei ole todennäköistä.
Eikä poliisi näillä eväillä edes tutki.

annaanna

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja annaanna »

matahari kirjoitti:
annaanna kirjoitti:Suunnitelmallista silminnäkijöiden eliminointia :D .
No ei todellakaan.
. . .

Ai, oliko jotenkin päivänselvää ettei tyttö ollut jo nähnyt ikkunanrikkomista, veren talteenottoa ja lavastamista, lasinsirpalejälkien järjestämistä puolikuolleen jalkapohjiin, peseytymistä, omaan rintaan pistoa ja iskän puukottamista, joista olisi voinut kertoa. Tai oliko jotenkin päivänselvää, ettei seitsenvuotias poika nouse sängystään ja tallustele astalointia todistamaan. Tai ikkunan rikkomiseen herännyt yöpyykkääjä naapuri tai se tupakalla käynyt.

Tyttö kertoi sen mitä näki. Poistuvan huppumiehen.
/ . .

tottelevainen tytär kun pysyi huoneessaan jonne isä hänet komensi. Ei ollut syytä lähteä kurkkimaan tilannetta johon selkeästi ei lapsilla ollut asiaa puuttua. Siellä nököttivät jokaikinen, eikä tainneet kaksi nuorempaa edes herätä koko episodiin. Ei siellä Lahden perheessä eka kertaa tapeltu. Jukka oli ilmeinen auktoriteetti perheessä, joten saivat tapella rauhassa tälläkin kertaa. Tyttö kertoi sen minkä kuuli äitinsä kertovan häkeen.
Lähtiks se jo? Joo, se lähti.....pikkuruinen huppis jota tyttö ei nähnyt ekalla kertaa lainkaan vaikka ovella kävi.
Sinun lausuntosi lentelevät kuin veriroiskeet sinne tänne.
Oletat Auerin syylliseksi. Tyttären tottelevaiseksi huoneessaan pysyjäksi.
Edellisellä sivulla pidit järkevänä tytön puhelimeen kutsumisen, vaikka siis olet varma, ettei olisi sieltä huoneestaan poistunut muuten.

Niin mikä järki oli pakottaa huoneestaan tulemaan puhelimeen.

Jos tyttö olisi myötäillyt äitiänsä, niin eikö olisi kertonut, ettei ole nähnyt lähteneen vielä :roll: .
(Eikö sun logiikkasi mukaan nyt sitten tuossa vastauksessaan laverrellut asiasta, jota ei nähnyt)


Ps. Poistin alusta juttua nimimerkeistäsi

matahari
Jack Bauer
Viestit: 932
Liittynyt: Ke Tammi 07, 2009 11:29 am
Paikkakunta: Pori

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja matahari »

Kyllä minä oletan Annelin syylliseksi tai ainakin vähintään osalliseksi tapahtumiin. Ei näin järjetön keissi ole muuten mahdollista. Ei päätä eikä häntää.

Ei se ole mitään lavertelua jos kerran ketään ei takkahuoneessa näy, niin silloin oikea vastaus on, joo se lähti.

Tyttö tuli huoneestaan oletettavasti siinä vaiheessa kun Anneli luuli jo Jukasta hengen paenneen. Jukkapa virkosi ja Annelille tuli kiire jolloin tyttö oli parasta "istuttaa" puhelimeen.

nihlist
Martin Beck
Viestit: 830
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 7:42 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja nihlist »

matahari kirjoitti:Kyllä minä oletan Annelin syylliseksi tai ainakin vähintään osalliseksi tapahtumiin. Ei näin järjetön keissi ole muuten mahdollista. Ei päätä eikä häntää.

Ei se ole mitään lavertelua jos kerran ketään ei takkahuoneessa näy, niin silloin oikea vastaus on, joo se lähti.

Tyttö tuli huoneestaan oletettavasti siinä vaiheessa kun Anneli luuli jo Jukasta hengen paenneen. Jukkapa virkosi ja Annelille tuli kiire jolloin tyttö oli parasta "istuttaa" puhelimeen.
Oli pakko jälleen kirjautua, kun täällä lentelee nämä tahallaan väärin litteroinnit roiskuen sinne sun tänne.

Siis Kun Amanda kirkaisunsa jälkeen perääntyy olohuoneen puolelta lähelle äitiään (kuuluu tallenteella Amandan olevan lähellä äitiään kun vastaa seuraavaan kysymykseen) ja Auer kysyy oliks se viel siel, niin Amanda vastaa totuuden mukaisesti ja tämäkin, ajatelkaapa juoruämmät ja -ukot ihan oikeestikkin, kuuluu siellä tallenteella niin selkeästi, etten ymmärrä kuin, että on tahallaan vääristelty sanominen, "EI, SE LÄHTI". Typerimmille tämä ilmenee selkeästä Auerin sanomisesta joka on seuraavanlainen, "se lähti jo, vai"" eli varmisti kuuliko hän oikeen kun Amanda sanoo, "EI, SE LÄHTI", eli kun ei tyhmimmät ymmärrä tai eivät halua ymmärtää ettei takkahuoneessa ole enään ketään muita ollut kuin isä kuolleenna, koska Amanda NÄKI surmaajan lähteneen, niin hän sanoo sen miten asia onkin, eli " EI, SE LÄHTI".

Tuostakin uskallan pistää pääni pölkylle.

Lisäksi näkemisen myöskin todistaa santaojan räpeltämisestä huolimatta se poliisivankilassa tapahtunut videointi, jossa Amanda selkeästi kysyy äidiltään, "kumpi siit lähti ku kävin", eli vastalause äitinsä sanomiseen ettei siellä ketään muita ollu, POLIISINPASKAT saaneet uskoon ettei siellä ketään ollu," vasarankin pesin millä surmasin Jukan", Vittu ole ollu edes mitään vasaraa käytössäkään.

Hullu saa olla, muttei niin vitun idiootti ettei osaa omilla aivoillaan edes ajatella.

Lopettakaa jo se paskanjauhanta ja menkää asiassa eteenpäin, tällä tavoin te ette ikinä saa mitään selville, se omien aivojen käyttö on sallittua, siis jos niitä onkaan edes.

matahari
Jack Bauer
Viestit: 932
Liittynyt: Ke Tammi 07, 2009 11:29 am
Paikkakunta: Pori

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja matahari »

Voi Nihilisti parkaa kun ottaa koville :lol:
Totuus nyt on ettei hupparista ole muuta kuin pikkumukulan täysin epäluotettava havainto.
Jokainen joka tosiaan osaa ajatella, huomaa jutussa liian paljon asioita jotka eivät sovi Annelin ja kakaran selostuksiin.
Valitan, yleinen mielipide ei tule muuttumaan ikinä, vaikka muutama hörhö Annelia syyttömänä pitääkin.
Kyllä siitä elinkautinen tuli, ei suomalaiset unohda.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

matahari kirjoitti:Voi Nihilisti parkaa kun ottaa koville :lol:
Totuus nyt on ettei hupparista ole muuta kuin pikkumukulan täysin epäluotettava havainto.
Jokainen joka tosiaan osaa ajatella, huomaa jutussa liian paljon asioita jotka eivät sovi Annelin ja kakaran selostuksiin.
Valitan, yleinen mielipide ei tule muuttumaan ikinä, vaikka muutama hörhö Annelia syyttömänä pitääkin.
Kyllä siitä elinkautinen tuli, ei suomalaiset unohda.
Koville tässä ottaa ainoastaan se, että Lounais-Suomen poliisi ei taida tehdä töitään. Se ei tutki aktiivisesti Jukka S. Lahden pimeää henkirikosta eikä Anneli Aueriin, hänen tyttäreensä ja moniin muihin Auerin puolustajiin liittyviä nettirikoksia. Toistaalta olen kyllä vakaasti sitä mieltä, että Lahden henkirikostutkinta tulisi siirtää vaikeusasteensa ja monimutkaisuutensa vuoksi Keskusrikospoliisin tutkittavaksi.

Sitä en valitettavasti osaa sanoa, mikä on sitten oikea taho tutkimaan Ulvilan murha-asian tutkinnassa ajankohdan 1.8.2008 jälkeen Anneli Aueriin kohdistuneet poliisi- yms. rikokset.

Keskustelua mainitsemistani aiheista voitaneen jatkaa niille kuuluvissa osioissa ja palata täällä otsikon mukaiseen aiheeseen.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

matahari
Jack Bauer
Viestit: 932
Liittynyt: Ke Tammi 07, 2009 11:29 am
Paikkakunta: Pori

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja matahari »

Jep, täällä tämä keskustelu rönsyilee miten sattuu.
Mitä tulee tuohon jutun tutkimiseen poliisin taholta,niin se nyt on päivänselvää miksi ei tutkita.
Eikä se ratkea täällä kinaamallakaan.

Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4783
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Kirves astalona oli alkututkijoiden suosikki.
Mutta minä vaan kysyn miten oven karmissa ulkopuolella oleva 'hutilyönnin' jälki on mahdollista aiheuttaa kirveellä. Kolo ei mielestäni täsmää varren suuntaiseen terään, vaan poikittaiseen. Lisäksi varren suuntainen terä olisi vahingoittanut ikkunalistaa juuri ennen kuin liike on pysähtynyt:

Kuva
http://aijaa.com/n5pBLu

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Etp-aineistossa todetaan ovenlasin rikkomisrekonstruktiosta mm. seuraavaa:

"Poliisi on 21.07.2009 suorittanut rekonstruktion, rikkoen retkikirveellä, kaksi kappaletta 3 - kertaista lämpölasi- elementtiä. Elementit olivat kooltaan 58 cm x 120 cm.
Lasielementit olivat kiinnitettynä puurunkoon ja kumpikin lasielementti rikottiin vuorotellen.
Puurunkoon, lasielementin ylä- ja alareunastaan oli kiinnitettynä sama ikkunaverho kuin se mikä oli tapahtumapaikalla Tähtisentie 54 omakotitalon ovessa.

1 Vaihe:
Ensin rikottiin elementti ns. ulkoapäin eli ikkunaverho oli sisäpuolella. Verho ei irronnut lyöntien johdosta vaan se piti irrottaa käsin repimällä.
Pienikokoisia lasin palasia oli rikotun elementin kummallakin puolella.
Ikkunaelementin rikkomiseen meni noin 35-40 sekuntia."


Muutama huomio edellä olevaan. Hieman kritisoin edelleen sitä, että alkuperäinen ikkunaverho mentiin tuhoamaan poliisin rekonstruktiossa, koska siinä olleet murhaajan jättämät jäljet todistivat ikkunan rikkomista ulkoa sisälle päin.

Edellä todetaan, ettei verho irronnut lyöntien johdosta, vaan se piti irrottaa käsin repimällä. Minä olen ollut alusta saakka sitä mieltä, että murhaaja on riuhtaissut verhon hanskakädellään irti kiinnikkeistään ikkunan rikkomisen jälkeen. Jollei toisin todisteta, niin väittäisin, että verhosta taltioidut ruskeankirjavat kuidut ovat peräisin tappajan käyttämistä hanskoista.

Onko tästä poliisin suorittamasta ikkunaelementin rikkomisesta näytetty videopätkää suurelle yleisölle? Poliisi on kirjannut, että lasin rikkomiseen meni noin 35-40 sekuntia, eli tuskin on murhaajallakaan kauaa nokka tuhissut ikkunalasia rikkoessa. Siinä yhdessä videopätkässä, jonka olen nähnyt ikkunalasin rikkomisesta liittyen Ulvilan murhatapaukseen, oli ikkunalasin rikkojalla aikaa jäädä nakuttelemaan lasinpalasia karmin reunoilta tasaiseksi, ja silti tämä koehenkilö suoritti sisääntunkeutumistehtävän kokonaisuudessaan nopeasti.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3284
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Pieni liekki kirjoitti: Onko tästä poliisin suorittamasta ikkunaelementin rikkomisesta näytetty videopätkää suurelle yleisölle? Poliisi on kirjannut, että lasin rikkomiseen meni noin 35-40 sekuntia, eli tuskin on murhaajallakaan kauaa nokka tuhissut ikkunalasia rikkoessa.
Sehän on ihan hirveän pitkä aika!
Ja senkö ajan Lahti ja Auer on käännellyt kylkeään miettien, että tuleekohan se nyt sieltä vai kuinka kauan tässä odotellaan?
Ei helkutti, kyllä ihminen pomppaa sekunnissa parissa ylös punkastaan, kun ikkunoita aletaan rikkoa ulkoapäin, etsii lyöntivälineen käteessä jne.
Mittaapa ihan oikeasti kellosta tuo aika ja mieti, mitä kaikkea ehdit sinä aikana tehdä. Aika tavalla ehtii, kun hätä on pahimmillaan.

Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 12:10 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Aikaa voidaan parhaiten arvioida Amandan kahden takkahuoneessa käymisen perusteella. Hän tuli ensi kerran kun "pakkanen paukkui" ja siten toisen kerran kun ikkuna oli jo rikkoutunut, mutta murhaaja ei vielä ollut sisällä. Kylä siinä varmaan meni aikaa puoli minuuttia jos ei enempää.

Vastaa Viestiin