Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

[Pieni liekki]

...
Tuo, että joudutaan todella pitkäsanaisesti keksimään se tyyli miten ikkunanpielistä hieman kevennetään ja pompataan, eli miten siitä ikkunasta sukelletaan äänettömästi ja jälkiä jättämättä todistaa vain sen, että tapahtumille yritetään jälkikäteen keksiä / kirjoittaa tapahtumankuvaus, joka sopii Anneli Auerin kertomukseen.

Ei Anneli tiennyt lähtökohtaisesti, millä tyylillä tappaja poistui tekopaikalta, koska hän ei nähnyt tekijän poistumista. Vanhin tytär on ymmärtääkseni aikoinaan kertonut/näyttänyt, kuinka tappaja paikalta poistui, koska näki kyseisen tilanteen omin silmin. Ikkunankarmiin jääneet jäljet ovat todisteena tappajan poistumisesta tyttären kertomalla tavalla. Lisäksi arkun päällä olleisiin housuihin jäi osajälki tappajan käyttämistä kengistä, eli hän on oikealla jalallaan astunut arkulle ja vaikuttaisi nostaneen vasemman jalkansa suoraan karmin yli terassin puolelle.

Ei Anneli varmastikkaan heti osannut kertoa tarkasti mitä kevennyksiä huppiksen piti ottaa poistuessaan, että hänen tariansa joku uskoisi, mutta kun tämä pitkittyi, niin näille Anneli Auerin "avustaville" tarinankeksijöille jäi vapaa latu. Ja pomppujen kevennyksiä alkoi sadella!

Oletko ajatellut joskus pyytää Annelilta tai hänen tyttäreltään anteeksi omaa heihin kohdistunutta kyseenalaista toimintaasi vuosien varrelta? Mietitkö hetkeäkään, miltä mahtaa tuntua sellaisesta henkilöstä, joka on nähnyt isänsä teurastettavan silmiensä edessä, jonka äitiä on vainottu mitä ilkeämmillä valheellisilla tarinoilla ja jonka oma silminnäkijäkertomus on kyseenalaistettu tiettyjen viranomaisedustajien toimesta? Miltä sinusta mahtaisi tuntua, jos olisit menettänyt itsellesi rakkaan läheisen ja sinua syytettäisiin perusteetta murhaajaksi julkisella ja laajalevikkisellä alustalla kuten murhainfossa? Mahtaisitko luottaa kaiken kokemasi jälkeen viranomaisiin, jos sinua ei kuunnella ja kukaan ei puutu sinuun kohdistettuihin vääryyksiin?

[Hermione]

Johonkin tähän tyyliinkö?

viewtopic.php?p=320639#p320639

viewtopic.php?p=320652#p320652

viewtopic.php?p=320778#p320778

Kyllä, ensin toinen jalka, pää ja kroppa, lopuksi toinen jalka. Muovituolihan toimi astuinjakkarana.

Toki vaihtoehtoinen tapa sisääntuloon on voinut olla tavallaan takaperin eli ensin jalka, perse ja lopuksi kroppa ja pää. Mutta silloin voi mahdollinen puolustautuminen olla haastavampaa.

Se, millä tyylillä sisälle tultiin on minulle vähän mysteeri, kun ei ollut tietoa mitä toisella puolella on ja ikkuna-aukon reunassa oli terävää lasia. Ulosmeno on kuitenkin ollut helppo edellä mainitulla tavalla ja arkun päällä olleista vaatteistahan löytyi kengän osajälki.

Löytyikö ikkuna-aukon reunalaseista kuituja - vai etsittiinkö niitä ollenkaan?

EDIT lisätäänpäs kuva



Kuva ilmeisesti on otettu ennen kuin ovea on avattu poliisin toimesta (ja on pakkokin olla näin koska tuoli on tiellä koska ovi avautuu ulospäin). Tuolilla ei ole lasinsiruja joten se lienee siirretty oven eteen sen jälkeen, kun ovi ei olekaan avautunut suunnitellusti kahvasta.

[Kuolemannaakka]

Johonkin tähän tyyliinkö?

viewtopic.php?p=320639#p320639

viewtopic.php?p=320652#p320652

viewtopic.php?p=320778#p320778

Kyllä, ensin toinen jalka, pää ja kroppa, lopuksi toinen jalka. Muovituolihan toimi astuinjakkarana.

Toki vaihtoehtoinen tapa sisääntuloon on voinut olla tavallaan takaperin eli ensin jalka, perse ja lopuksi kroppa ja pää. Mutta silloin voi mahdollinen puolustautuminen olla haastavampaa.

Se, millä tyylillä sisälle tultiin on minulle vähän mysteeri, kun ei ollut tietoa mitä toisella puolella on ja ikkuna-aukon reunassa oli terävää lasia. Ulosmeno on kuitenkin ollut helppo edellä mainitulla tavalla ja arkun päällä olleista vaatteistahan löytyi kengän osajälki.

Löytyikö ikkuna-aukon reunalaseista kuituja - vai etsittiinkö niitä ollenkaan?

EDIT lisätäänpäs kuva



Kuva ilmeisesti on otettu ennen kuin ovea on avattu poliisin toimesta (ja on pakkokin olla näin koska tuoli on tiellä koska ovi avautuu ulospäin). Tuolilla ei ole lasinsiruja joten se lienee siirretty oven eteen sen jälkeen, kun ovi ei olekaan avautunut suunnitellusti kahvasta.

Sisään tullessa on jäljistä päätellen astuttu vasemmalla jalalla ikkunan karmille. Siihenhän oli jäänyt jotain kuraa, ja sitä oli pudonnut kengän pohjasta myös ikkunan alle ko. kohdalle. Ne lattialle jääneet puunlehdet yms roskat mielestäni näyttävät tulijan askelkohdat. Kuvassa niitä näkee, vaikka ei ole paljon oikeudenkäynneissä kommentoitu...

Takaisin mennessä en tiedä, astuiko karmille vai nostiko jalan toiselle puolelle/tuolille, ja menikö lattiantasosta vai arkulta. Astalo on ainakin osunut seinään ponnistuksen takia.

[sikapäivät2020]

Täytyy olla resoluutiot hurjaa luokkaa, kun pystyy näkemään tästä täysin normaali (lue surkea) kuvasta nuo jäljet.Tai eihän se vaadi kun hyvän mielikuvituksen.

[awa]

Sisään tullessa on jäljistä päätellen astuttu vasemmalla jalalla ikkunan karmille. Siihenhän oli jäänyt jotain kuraa, ja sitä oli pudonnut kengän pohjasta myös ikkunan alle ko. kohdalle. Ne lattialle jääneet puunlehdet yms roskat mielestäni näyttävät tulijan askelkohdat. Kuvassa niitä näkee, vaikka ei ole paljon oikeudenkäynneissä kommentoitu...

Takaisin mennessä en tiedä, astuiko karmille vai nostiko jalan toiselle puolelle/tuolille, ja menikö lattiantasosta vai arkulta. Astalo on ainakin osunut seinään ponnistuksen takia.

Otettiinko koiralle hajujälki tuosta ikkunankarmin "kenkäjäljestä" ja sekä kurakikkareesta? Silloin olisi saatu huppiksen tontille tuloreitti ja sitä jälkeä ei olisi voinut kukaan tumpeloinkaan ulkopuolinen sotkea!

[perusasiamies]

Kuva ilmeisesti on otettu ennen kuin ovea on avattu poliisin toimesta (ja on pakkokin olla näin koska tuoli on tiellä koska ovi avautuu ulospäin). Tuolilla ei ole lasinsiruja joten se lienee siirretty oven eteen sen jälkeen, kun ovi ei olekaan avautunut suunnitellusti kahvasta.

Olen samaa mieltä, että tuoli on siirretty ikkunan eteen sen rikkomisen jälkeen. Tuolilla on tuo kurahanska. Tuossa tuuletusikkunan edessä on lisää vastaavia hanskoja kasassa. Ennen ikkunan rikkomista tuoli on minusta siis ollut tuossa tuuletusikkunan kohdalla seinää vasten. Hanska on omia aikojaan tippunut tuolille. Tai sitten surmaaja on häärännyt jotain tuossa tuuletusikkunalla, jolloin se on pudonnut. Tuo kattila on ollut tuolin alla, samoin saappaat.

[awa]

Olen samaa mieltä, että tuoli on siirretty ikkunan eteen sen rikkomisen jälkeen. Tuolilla on tuo kurahanska. ....

Kurahanska on aika isosti keskellä tuolia. Onko siinä verisen kengän jättämää jälkeä tai tippuverta?

[perusasiamies]

Kurahanska on aika isosti keskellä tuolia. Onko siinä verisen kengän jättämää jälkeä tai tippuverta?

Minusta ei ole raportoitu, että siinä tuolissa olisi verijälkiä. Tuolista on taltioitu se kurajälki, eli sitä on varmastikin käytetty apuna vain sisäänpäin kuljettaessa. Hovin mukaan tämä kurajälki vastaa kuvioltaan sisältä löytyneitä verisiä jalanjälkiä.

Lueskelin hovin päätöstä lisää, niin käsittääkseni ruskeita kuituja löytyi noista terassin lattialla olleista sinisistä kurahanskoista, mutta ei tuolilla olleesta punaisesta kurahanskasta.

Jotenkin minusta tuntuu, että surmaaja on noita sinisiä kurahanskoja kosketellut.

[Ghost hunting]

Hanska onkin mielenkiintoinen, kun suurensi kuvaa niin miksi haska pullotti, niin kuin olisi pyöreä kivi sisällä ja kaikki muukin ikkunan hajoittamisesta tulleet tavarat on terassilla, kuten kattila, sehän se on ensimmäinen mikä käteen otetataan. Tällästä

[Hermione]

Hanska onkin mielenkiintoinen, kun suurensi kuvaa niin miksi haska pullotti, niin kuin olisi pyöreä kivi sisällä ja kaikki muukin ikkunan hajoittamisesta tulleet tavarat on terassilla, kuten kattila, sehän se on ensimmäinen mikä käteen otetataan. Tällästä

No huh huh

Näyttää aivan tavalliselta lasten hanskalta.

Huomasin itsekin tuossa kattilan lattialla. Näyttäisi olevan kaksikorvainen kattila joka on kyllä ihan äärimmäisen hankala käyttää minkäänlaisena astalona koska vaatii kahden käden otteen.

[Pieni liekki]

Hanska onkin mielenkiintoinen, kun suurensi kuvaa niin miksi haska pullotti, niin kuin olisi pyöreä kivi sisällä ja kaikki muukin ikkunan hajoittamisesta tulleet tavarat on terassilla, kuten kattila, sehän se on ensimmäinen mikä käteen otetataan. Tällästä

Onko sinulle lasten kurahanskan anatomia tuttu? Jos katsoit tuota edelle linkitettyä epätarkkaa kuvaa, niin siinä todellakin voi taas alkaa jollakulla mielikuvitus laukkaamaan ja hanskan sisälle voidaan kuvitella mitä tahansa. Jos teillä on mahdollisuus katsoa "Poliisi Kertoo 2011"-kirjassa olevaa samaa kuvaa sähköisessä muodossa, niin siinä kurahanska näyttää ihan tavalliselta kurahanskalta, jonka sisällä ei ole mahdollista vuoria lukuunottamatta mitään ylimääräistä. Kurahanskathan tutkittiin myös sisäpuolelta eikä niistä löytynyt sieltä murhaajan ruskeita kuituja.

Naakka taisi valitella, että on jotain haasteita aijaa.comin käytön kanssa. Minulla on ainakin haasteita Ulvilan esitutkintamateriaalin käytön kanssa, koska Abode Acrobat Reader tilttaa joka ikinen kerta tiedostoa selatessa eikä hakutoiminto toimi. Tarkoittaa käytännössä sitä, että tiettyjä tuosta materiaalista tarkastettavissa olevia asioita ei pysty tekemään ilman isompia kommervenkkejä.

[perusasiamies]

Noista lattialla olleista sinisistä kurahanskoista vielä, niin on olemassa kuvia, joista näkee, että niiden päällä on lasia. Eli ne ovat olleet lattialla ennen ikkunan rikkomista. Toisaalta taas niistä on löytynyt ruskeita kuituja... Hmm. Vaikuttaa, että surmaaja kosketteli niitä ennen ikkunan rikkomista.

Tuolla terassin seinäillä on pistorasia. Sen hahmottaa hyvin harvasta kuvasta ja siinä taitaa olla sellainen suojaläppä päällä. Niina Bergin blogissa oli joskus kuva Jukka Lahdesta, jossa hän istui terassilla ja terassin pöydällä oli talouden Denver mankka, joka oli kytkettynä tuohon terassin seinässä olevaan pistoriasiaan.

Monestihan nuo terassin pistorasiat on kytketty samaan vetoon terassin valojen kanssa. Tällöin säästää toisen sähkövedon. Haittapuolena pistorasia toimii vain kun terassin valot ovat päällä.

Tuossa on mahdollista vetää mikrofoni tuon tuuletusikkunan kautta takkahuoneeseen, kun mankkari on terassin pöydällä. Tällöin, riippuen sähkötöistä, nauhoituksen saa kätevästi päälle, kun kytkee sisältä valot terassille. Katselin tuon Denver mankkarin manuaalia, niin minusta nauhoituksen saa päälle mekaanisella kytkimellä, vaikka virta ei vielä mankkariin tulekaan.

[Hermione]

Sisään tullessa on jäljistä päätellen astuttu vasemmalla jalalla ikkunan karmille. Siihenhän oli jäänyt jotain kuraa, ja sitä oli pudonnut kengän pohjasta myös ikkunan alle ko. kohdalle. Ne lattialle jääneet puunlehdet yms roskat mielestäni näyttävät tulijan askelkohdat. Kuvassa niitä näkee, vaikka ei ole paljon oikeudenkäynneissä kommentoitu...

Takaisin mennessä en tiedä, astuiko karmille vai nostiko jalan toiselle puolelle/tuolille, ja menikö lattiantasosta vai arkulta. Astalo on ainakin osunut seinään ponnistuksen takia.

Oliko karmin kurajäljestä maininta jossain? Kuvasta itsestään ei näe, onko karmin päälle astuttu.

Kuulostaa ihan järkevältä, että sisään on tultu astumalla ikkunan karmille. Muussa tapauksessa suoraan lattialle laskeutuessa olisi suuri riski että loukkaa itseään sirpaleisiin.

Koska jälkien perusteella ulos mentäessä ei ole koskettu kuin ikkunankarmien sivuille, niin aukosta lienee astuttu suoraan ulos ja tämä on mahdollista arkun ja tuolin avulla.

[Kuolemannaakka]

Sisään tullessa on jäljistä päätellen astuttu vasemmalla jalalla ikkunan karmille. Siihenhän oli jäänyt jotain kuraa, ja sitä oli pudonnut kengän pohjasta myös ikkunan alle ko. kohdalle. Ne lattialle jääneet puunlehdet yms roskat mielestäni näyttävät tulijan askelkohdat. Kuvassa niitä näkee, vaikka ei ole paljon oikeudenkäynneissä kommentoitu...

Takaisin mennessä en tiedä, astuiko karmille vai nostiko jalan toiselle puolelle/tuolille, ja menikö lattiantasosta vai arkulta. Astalo on ainakin osunut seinään ponnistuksen takia.

Otettiinko koiralle hajujälki tuosta ikkunankarmin "kenkäjäljestä" ja sekä kurakikkareesta? Silloin olisi saatu huppiksen tontille tuloreitti ja sitä jälkeä ei olisi voinut kukaan tumpeloinkaan ulkopuolinen sotkea!

Ei otettu. Joko nyt muistaisit, ettei koiraa tuotu tontille?
Ei tällaisissa tapauksissa välttämättä ole se ykkösprioriteetti muutenkaan se, mistä surmaaja paikalle tuli tai poistui. Se on pelkästään jälkikäteistä viisautta ja oljenkorsia. Jokainen asia, mitä EI TUTKITTU olisi juuri se ratkaiseva todiste. Kaikki mitä tutkittiin, sattui taas olemaan lavastusta=) Ette huomaa sitä itse, mutta noin se menee.

Jos Anneli olisi surmaaja, niin ihan yhtä lailla hajujälki kiertäisi talon etupihalle. Ei koira voi sitä erottaa, kenestä se on. Ja kun etupihalla on jo surman uhrikin ollut kun on ambulanssiin kannettu, niin eihän siinä ole mitään mahdollisuuksia koirilla. Ainoastaan, jos pystytään haistamaan, että surmaaja meni tontin rajojen poikki sellaisesta paikasta, jossa kukaan muu ei ole käynyt, on etsinnästä hyötyä. Eikä ne koirat olisi tekijää siltikään kotiin seuranneet.

Niitä kuria ei tokikaan näy tuossa kuvassa, eikä huonoissa kuvissa muutenkaan. Onneksi on tarkempiakin kuvia olemassa. On toki hyvä joskus ihmetellä, miksi etp-kuvat olivat kaikki aivan tavattoman surkealaatuisia sellaisessa jutussa, jossa tarkat verijäljet ovat ratkaisevassa roolissa. Tai miksi puolustukselle kieltäydyttiin antamasta tarkkoja digikuvia joita poliisilla oli.

[Kuolemannaakka]

Hanska onkin mielenkiintoinen, kun suurensi kuvaa niin miksi haska pullotti, niin kuin olisi pyöreä kivi sisällä ja kaikki muukin ikkunan hajoittamisesta tulleet tavarat on terassilla, kuten kattila, sehän se on ensimmäinen mikä käteen otetataan. Tällästä

No huh huh

Näyttää aivan tavalliselta lasten hanskalta.

Huomasin itsekin tuossa kattilan lattialla. Näyttäisi olevan kaksikorvainen kattila joka on kyllä ihan äärimmäisen hankala käyttää minkäänlaisena astalona koska vaatii kahden käden otteen.

Tämä kattilahan oli Annelilla päässä suojakypäränä ikkunanrikkomisen aikana, jos uskomme 2011 antiannelistien arvioita=) Tällaista spekuloivat silloin, ja varmaan taas pian keksitään.