Surmavälineet: veitsi ja astalo

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
RoboCop

Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja RoboCop »


Hydrogenium
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 117
Liittynyt: To Loka 22, 2009 10:15 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Hydrogenium »

Auerin huushollista ei löytynyt sitä teroituspuikkoa.
No eipä se haittaa mitään.
Joku tuolla toisessa ketjussa oli kirjoittanut että: Täydellinen rikos.
No eipä tämä ulvilan murha aivan täydellinen ole.
Nimittäin olen tutkinut sitä murhaveistä ja otin kahvasta negatiivikuvan ja kun sitä katselee niin siinähän on murhaajan nimi? ja nimikirjaimetkin

Kannattaa kopioida tämä kuva koneelle ja suurentaa se suureksi ja sitten vain ihmettelemään veitsen varressa olevia raaputuskirjaimia.
Tämä kuva on siis negattivi ja ne raaputukset näkyvät kohokirjaimina.
http://i8.aijaa.com/b/00258/10210558.jpg
Kuva

MissHolmes -varjo
Alibin satunnaislukija
Viestit: 65
Liittynyt: La Maalis 24, 2012 5:36 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja MissHolmes -varjo »

Mä oon joko sokea tai hölmö, mutten näe kuvassa suurennettunakaan mitään.
Voitko vähän lisäopastaa.

HerloCCi Solmunen
Theo Kojak
Viestit: 1137
Liittynyt: Ke Helmi 04, 2009 12:37 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja HerloCCi Solmunen »

Huhhuh.
Onko tää tottakaan mutta minä näen siinä A N N ainakin. Tai AA.
Alkaako tässä jyllätä yliluonnolliset voimat itse kelläkin? :shock:

Olisko veitseen joskus raaputettu nimi tai nimikirjaimet mutta ne on yritetty häivyttää tai hioa pois.
Olemme kaikki syyllistyneet suureen rikokseen-suureen rikokseen olla elämättä elämää täydesti. (H. Miller)

Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Tara »

Näkyykö?

editoidut kuvat vaihtuvat 3-5 sek välein:

Kuvapicasion

originaali 700pix kokoisena
Kuva

negatiivi 700pix kokoisena
Kuva

IL:ssä oli iso kuva:

1200pix
Kuva
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...

rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Olisiko jossain vaiheessa AA erotellut omaisuuttaan tuollaisella merkinnällä, esm. opiskeluaikoina tai aiemmassa suhteessaan. Tuo sulamiskohta varressa kertonee veitseä käytetyn keittiössä. On mahdollista että "nimikirjain" on muodostunut sattumana, mutta muitakin hankautumisjälkiä varressa on - eikä ne ole niin voimakkaita kuin tuo kyseinen, melkein kuin tarkoitukseen tehty: Merkitty tunnistettavaksi.

cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja cicero »

rantakoski kirjoitti:Olisiko jossain vaiheessa AA erotellut omaisuuttaan tuollaisella merkinnällä, esm. opiskeluaikoina tai aiemmassa suhteessaan. Tuo sulamiskohta varressa kertonee veitseä käytetyn keittiössä. On mahdollista että "nimikirjain" on muodostunut sattumana, mutta muitakin hankautumisjälkiä varressa on - eikä ne ole niin voimakkaita kuin tuo kyseinen, melkein kuin tarkoitukseen tehty: Merkitty tunnistettavaksi.
Onko Annelin muissa veitsissä tai tavaroissa ollut samantyyppisiä merkkejä?
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"

Veristi
Christopher Lorenzo
Viestit: 1512
Liittynyt: Pe Loka 14, 2011 10:37 am

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Veristi »

Tämä ei nyt varsinaisesti liittyne mitenkään itse surmatyöhön ja veitsellä pistelyyn, mutta kummastelen hieman tuon naarmun tai viillon paikkaa. Jos kuvitellaan sitä oikeakätisen käteen, peittyy naarmu peukalon alle. Herää kysymys, millä tavoin naarmu on tullut tuohon. Tuon ripustusreiän viereisen sulamisjäljen synnyn vielä ymmärrän, mutten tämän naarmun kohtaloa. Missä veistä on oikein pidetty tuollaisen aikaansaamiseksi? Itse käsittelisin veitsiäni hieman hellävaraisemmin.

MissHolmes -varjo
Alibin satunnaislukija
Viestit: 65
Liittynyt: La Maalis 24, 2012 5:36 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja MissHolmes -varjo »

Vielä reilu 10 vuotta sitten tiskikoneissa oli lämpövastukset esillä, koneen pohjalla. Itselläni on parikin veistä ja juustohöylää, jotka ovat pudonneet noiden kuumien vastusten päälle ja jäänyt jälki on samanlainen.

Eli uskoisin, että ko. veitsi on yksinkertaisesti lipsahtanut ritilöiden välistä koneen pohjalle.

rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Poliisi oli kiinnittänyt huomiota että veitsitelineestä puuttui yksi veitsi. Oliko tuo surmaveitsi sitten "samaa sarjaa" eli ei välttämättä kuulunut telineeseen ja siten on ajateltu ettei veitsi ole taloudesta. Eikös AA sanonut ettei veitsi ole heidän?

Onko muissa veitsissä tai tavaroissa ollut tuollaista "A" merkintää - sen todentaminen tietysti liittäisi veitsen kiinteästi talouteen kuuluneeksi veitseksi. Mutta vaikkei muissa välineissä tuollaista merkintää olisi voi veitsi silti olla AA:n. Ehkä se oli AA:n ensimmäisiä veitsiä, ja siten luottoveitsi :D, ja veitsi oli tarpeen merkitä ettei sotkeennu muihin sen ajan tavaroiden sekaan, esm. juuri opiskeluaikana tai aiemmassa suhteessa.

cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja cicero »

Fileerausveitsi ei yleensä ole ensimmäisiä ostettavia veitsiä vaan se on "luksustavaraa" nuorille aikuisille, sitähän ei usein tule tuossa vaiheessa käytettyä mutta se hankitaan siksi kun sellainen pitää kaikilla olla ja se "kuuluu sarjaan"; meilläkin noita fileerausveitsiä on kaksi, visusti veitsilaatikossa perällä kaiken takana. Kaikkihan tietävät tietenkin että filaeerausveitseä ei myöskään saa pestä pesukoneessa koska se tylsistyy siitä :wink:

Onkin aika hassua että tämä fileerausveitsi on noin kärsineen näköinen.
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"

rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Cicero, ehkä juuri siksi veitsi oli merkitty kyseinen "A" koska veitsi oli erityinen, ja se ei voinut hukkua muiden veitsien yms tavaroiden sekaa, ja ettei veitsestä tulisi riitaa muuttotilanteessa - kun se on merkitty.

Keittiöstä otetussa kuvassa näkyy veitsiteline josta puuttuu ainakin yksi veitsi, ja näyttää siltä että telineessä pidettiin myös muita veitsiä kuin "sarjaan kuuluvia", kaikki veitset eivät ole punapäisiä:
Kuva
Murhayönä telineestä on siis puuttunut veitsi, mutta vuonna 2011 AA:n kotoa otetussa kuvassa telineessä on "kaikki veitset". http://static.iltalehti.fi/uutiset/auer ... SL2_uu.jpg Onko murhailtana surmaveitsi ollut tuossa telineessä? Onko veitsiteline ja veitset ostettu erikseen? AA:n taloudessa oli muitakin veitsiä kertomusten mukaan, joten veitsiteline ei ole niin oleellinen.

Astalosta tässä varmasti monelle pelkkää kertaus, mutta tarkastellaan sitäkin:

AA:lta kysyttiin Poliisin muistijälkitestissä mm. nämä kysymykset liittyen surmaan:
1. Surmattiinko Jukka Lahti kirveellä?
2. Surmasitko sinä Jukka Lahden?
3. Tiedätkö Jukka Lahden surmaajan henkilöllisyyden?
4. Tunnetko Jukka Lahden surmaajan?
Poliisi kysyy kuolemaan johtaneesta tekovälineestä kirveenä silloin kun AA osoitti poikkeavuutta testissä. Kuitenkin Poliisin rikostekniikan mukaan JL:n päässä oikean ohimon kohdalla ja hieman ylempänä hiusrajassa olleet kaksi rinnakkaista jälkeä olivat sopineet tyypiltään esimerkiksi sorkkaraudan sorkkapäällä aiheutetuiksi

Poliisin esimerkki:
Kuva

KRP:n vertailujälki:
Kuva

Astalo on kirves vai sorkkarauta, vai yhdistelmätyökalu?

Onko ikkuna hajoitettu samalla välineellä kuin kuolettavat iskut?

Jos murha oli lavastettu, annettiinko JL:n päässä olleet kaksi iskua eri aikoina?

Oliko tämä väline hävitetty ennen HÄKE puhelua, vai tarkoitus säilyttää, mutta myöhemmin hävitettiin?

HÄKE puhelua seuraillen kuolettavat iskut ehkä annettiin puhelun aikana, joten välinettä ei tarvinnut hakea kätköstä, vaan se oli helposti ja nopeasti saatavilla, ja siten sopisi HÄKE puhelun aikaan kun AA lähtee puhelimesta.

Ulkopuolisesta annetut todistajanlausunnot, jotka ovat lisätutkinassa kyseenalaistuneet, eivät mainitse ulkopuolisen lähteneen ulos rikotusta ikkunasta varrellisen välineen kanssa, mutta ulkopuolinen ei kuitenkaan välinettä tapahtumapaikalle jättänyt. Tämäkin heikentää ulkopuolisen mahdollisuutta. (kuten myöskin kuitumäärä ks. KUIDUT ketju).

JL:n ruumiinavauksen suorittaneen oikeuslääkärin lausunnossa ilmenee että pään vammat olisi aiheuttu tehokkaammin tekovälineellä, joka olisi ollut painavampi ja jonka vipuvarsi olisi ollut pitempi (kuin halot).

annijatta
Javier Pena
Viestit: 1705
Liittynyt: To Syys 01, 2011 7:22 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja annijatta »

Jospa kehiteltäisiin teoria ilman mitään silminnäkijä lausuntoja ja tämä teoria perusteltaisiin yksinomaan todisteilla. Verijäljet, vammat, asento jne,
kun näihin todistajan lausuntoihin jotka ovat nyt sekoittamassa ei ole mitään luottamista. Ne uudet kun ovat vielä siellä salaisissa kansioissa.
Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.

complex
Alibin satunnaislukija
Viestit: 51
Liittynyt: La Elo 20, 2011 12:02 am

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja complex »

Lisätäänpä tämä tännekin.. onko noista ruohosaksista ollut puhetta aikaisemmin?

Kuva

complex
Alibin satunnaislukija
Viestit: 51
Liittynyt: La Elo 20, 2011 12:02 am

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja complex »

Selailin Ylen arkistosta videota ja huomasin että sakset ovat vielä paikallaan 11.1.2007 lähetetyssä uutispätkässä. Ovi sekä kaikki muu irtaimisto oli näköjään viety mutta sakset eivät nähtävästi olleet kiinnostaneet tutkijoita :(

Kuva

Vastaa Viestiin