Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
jokuvaan
Agentti Scully
Viestit: 675
Liittynyt: La Huhti 24, 2010 5:59 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja jokuvaan »

^^^^Samoin ajattelen, nuusku-nella.

^^^annaannan tavoin kaipaisin lisätietoa ”tunnistusrivistä” ja vääristä tunnistuksista, joihin olen (näköjään) itsekin ottanut aikanaan kantaa aika riittämättömin taustatiedoin. Pyydän anteeksi. Yritän kaivella arkistoa tarkemmin.

^^Kiitos lisävalaistuksesta, Tara.

^Hei, oma ritarini, jota puolustan vaikka viimeiseen asti... - ei vaiskaan.

KN, AA:n kutsuminen "uniikiksi" - vieläpä tuttavallisesti etunimeä käyttäen - viittaa aika henkilökohtaiseen suhtautumistapaan tähän vakavista rikoksista syytteessä olevaan henkilöön. Eikö olisi tervettä pitää vähän etäisyyttä, vaikket häntä syylliseksi uskoisikaan? Ettei jäisi vaaleanpunaiset lasit päähän...

Täytyy myöntää, että Ulvilan surmavyyhti on poikkeuksellinen; samoin todisteiden epämääräisyys, (jolla tarkoitan esim. ulkopuolisen henkilön yksittäistä, sekoittunutta dna-näytettä, lasten toisistaan poikkeavia tapahtumakuvauksia, muuttuneita tulkintoja hätäkeskustallenteesta ja oletetun "huppumiehen" jälkien katoamista pihamaalla), ja pitkä oikeusprosessi virkamieskanteineen, vaihtuvine tuomioineen ja jälkikäteen täydennettyine tutkinta-aineistoineen.

Murhia, joihin liittyy hyvinkin mielikuvituksellisia lavastustoimia, tapahtuu päivittäin maailmalla. Palaan yhteen omaan, vanhaan viestiini (Kyökkipsykologia-ketju, To Maalis 22, 2012 11:52 pm):
jokuvaan kirjoitti:Taas löytyi netistä yksi Ulvilan tapausta muistuttava jenkkiuutinen parin vuoden takaa: http://www.ajc.com/news/dekalb/wife-kil ... 07968.html.

Tiivistetty kuvaus em. tapauksesta:

Vaimon oletetaan kalauttaneen miehensä hengiltä pöytäkoristeella, soittaneen hätäkeskukseen ja kertoneen, että kodin alakerrassa riehuivat ulkopuoliset tunkeutujat miehen kimpussa.

Surman motiivina olivat miehen eroaikeet ja syytökset. Mies oli saanut selville, että vaimo oli ollut uskoton ja väärinkäyttänyt yhteisen firman varoja.

Miehelle oli myös hiljattain otettu suuri henkivakuutus.

Viranomaisten epäilyt heräsivät, koska vaimo käyttäytyi hätäpuhelun aikana oudon rauhallisesti eikä tuntunut kantavan huolta miehensä tilasta, vaikka hänen oli ollut käytännössä pakko kävellä puhelun aikana runnotun miehensä yli mennäkseen avaaman ovea poliiseille. Lavastetut murtojäljet olivat myös turhan siistejä: esimerkiksi huonekalut oli asetettu paikoilleen siten, ettei niihin olisi tullut vaurioita.
En nostaisi AA:a mihinkään pateettiseen "älykkään rikollisen tai yhteiskunta- ja viranomaisanarkistin" kulttiasemaan, vaikka hänen osoitettaisiin käyttäneen vaikka kymmentä etukäteisnauhoitetta, useassa erässä hävitettyjä tekstiilejä, tiedostoja ja teräaseita ja lastensa manipulointia siirtääkseen viranomaisten epäilyt pois itsestään. Siis jos osoitettaisiin. Rikollisten ihannointi on muutenkin aivan vinoutunutta. On aivan eri asia pitää jonkin rikoksen tutkintaa haasteellisena tai muuten monimutkaisena. Teknisesti esim. Minfossa esitettyjen lavastusskenaarioiden toteuttaminen ei olisi vaatinut suuria ponnistuksia - ainoastaan hyvää tuuria ja alkuperäisen tutkinnanjohdon hyväuskoisuutta. Jos AA todetaan syylliseksi, on hän vain korkeasti koulutettu, kylmäverinen ja luonteeltaan sinnikäs rikollinen, muttei muuten mitenkään poikkeuksellinen perhemurhaaja ja lasten sekä median hyväksikäyttäjä. On niitä ollut ennenkin – ja yksikin on liikaa.

Kuten Naakka kirjoitti, olisi tarpeen kuulla sekä alkuperäinen hätäkeskustallenne että Tähtisentiellä tehdyt äänirekonstruktiot (tarkkoine toteutustietoineen), jotta niihin voisi ottaa vakavasti kantaa. Siihen asti täytyy vain spekuloida ja luottaa Minfo-kirjoittajien enemmän tai vähemmän pitäviin ”todisteisiin” ja niihin muutamiin asiakirjoihin, joita netissä on käsillä. Mielestäni rivikansalaisen ei ole tarpeen eikä terveellistä hankkia esitutkintapöytäkirja-aineistoa ja viettää viikko- ja vuosikausia yksittäisen rikostapauksen kimpussa, kun tuomiovalta ja laajempi aineisto on kuitenkin muiden instanssien käsissä. Kuten lukutoukka aiemmin kirjoitti, tämä rikosasioiden vatvominen ei edesauta yhdenkään osapuolen elämää tuomion jälkeen. Ei AA:n eikä lapsiraukkojen – tuli AA:lle tuomio tai ei. Jos ”AA:n tai lasten parasta” haluaisi syystä tai toisesta ajatella, niin eikö rikostapauksen riepottelematta jättäminen olisi ollut kaikkien etu? Mitä iloa esim. turumurre tai Kuolemannaakka kokevat kirjoituksistaan olleen henkeen ja vereen puolustamalleen AA:lle? Kokevatko he, että puolustus on heidän lahjakkaiden tuotostensa ansiosta kyennyt toimimaan tehokkaammin? Rohkenen epäillä. Ja joo, menen kyllä itseeni ja mietin samaa syyttäjän ja syyttömien asianosaisten kannalta – siis syyttömien, joihin AA:kin voi - teoreettisesti - lukeutua. En usko, että neutraalien tai AA:a vastustavienkaan minfolaisten kirjoituksilla on tutkinnan tai yleisen mielipiteen kannalta mainittavaa merkitystä. Pohdiskelevalle tai sosiaalista toimintaa kaipaavalle mielelle tämä kirjoittelu on ajoittain hedelmällistä tai terapeuttista, siinä kaikki.

Tulisin todennäköisesti tuntemaan jonkinasteisia omantunnontuskia, mikäli AA todettaisiin lopulta syyttömäksi. Rankasti olen häntä käsitellyt. Toisaalta voi olla, etten olekaan ollut väärässä. AA voi olla syyllinen. Hän on voinut manipuloida ja hyväksikäyttää lapsiaan. Sen mahdollisuuden myöntäminen tuntuu ´vastaajaa puolustaville´ olevan vaikeampaa kuin mahdollisen syyttömyyden myöntäminen ´vastustajille´. Ja joo, on myös niitä kirjoittajia, jotka tarkastelevat asiaa tasapuolisesti kaikilta kanteilta. Jos AA on syyllinen, hän ansaitsee täyden julkisen paheksunnan. Jos AA on syytön, hän ja perheen lapset ansaitsevat mitä suurimman kompensaation kärsimyksistään sekä anteeksipyynnön sekä viranomaisilta että kaikilta heitä julkisuudessa ´lyöneiltä´ tai riepotelleilta, myös minulta. On valitettavaa, että niin moni ei minun laillani malta odottaa oikeuden lopullista ratkaisua ennen paheksuntansa ilmaisua. Harmittavaa on sekin, että vastaajaa puolustetaan ja tuetaan ilman lopullisen totuuden, kaikkien tutkinnallisten yksityiskohtien ja muun mahdollisen ”sisäpiiritiedon” tuntemista. Kaikki asianosaiset, myös syyttömät, on sysätty gladiaattoreiksi areenalle. Leipää ja sirkushuveja… Ovatko käsitykseni taas mielestäsi hanurista, KN? Ei tulisi yllätyksenä.
nuusku-nella
Adrian Monk
Viestit: 2745
Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
Paikkakunta: Etelämpi suomi

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja nuusku-nella »

Valhalla kirjoitti:On se Annu vienyt kyllä Joutsenlahtea kuin pässiä narusta - tai sanonko mistä.

Käsittämätöntä tutkintaa. Kuusi tunnistettua epäiltyä. Kaiken muun dna-kuorman sun muun lisäksi.
Niin jotenkin luulis että viimestään kun toisen tai kolmannen viattoman rivistä tunnistaa niin ei enää kehtaisi kauheasti tunnistella. Tai poliisi pidättää niiden tunnistusten perusteella. Menikö se niinkun periaatteella että "No ei se ollutkaan toi vaikka ensin luulin, oisko se sitten toi, no ei sitten, tollakin on vatsaa nii ehkä se on se, ai ei vai, no suoritetaan seuraava arvonta..." Eihän siitä rivistä ole mikään pakko (kai? en ole kyllä koskaan ollut tunnistamassa) ketään valita, voi sanoa että joku muistuttaa ko. ihmistä mutta sekin on eri asia kun se että toteaa että "Joo, toi se oli". No kun ei ollutkaan. Eikä toi. Eikä toi. Eikä toi. Eikä toi. Eikä toikaan. Noh, kerrankos sitä erehtyy.. Tai kuudesti.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Jokuvaalle - suoraan kuolleiden soturien salista:

Jos otetaan se yhä hypoteettisempi skenario, että Anneli osoittautuu kiistattoman syyttömäksi Jukan murhaan. Silloinkin ja siitä huolimatta syy-seuraus pistää hakemaan selityksiä niin tuhottoman monille Annelin itsensä kertomille tai välittämilleen ristiriitaisille "tiedoille". Kuten nuo tunnistettavat saati murhaillan ristiriitaiset kertomukset ja vielä tunnustuskin.

Sitten on vielä se ainoa ja rajallinen määrä kerättyjä välillisiä todisteita joista mikään ei osoita Annelin tarinaa paikkansapitäväksi.

Nämä kaikki puhumattakaan uusista seikoista tulisi selittää ja selvittää ennen kuin teoriassakaan Annelin kertomukset voisi todentaa. Ristiriidat oikoa ja todisteet selittää.

Suorastaan mahdotonta kuvitella tätä tapahtuvaksi. Sen vielä ymmärtää ( tutkinnan vuoksi ), että näyttö ei riitä. Mutta huppumiestä ei kyllä pysty mielikuvitus loihtimaan.
jokuvaan
Agentti Scully
Viestit: 675
Liittynyt: La Huhti 24, 2010 5:59 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja jokuvaan »

Valhalla kirjoitti:Jokuvaalle - suoraan kuolleiden soturien salista:

Jos otetaan se yhä hypoteettisempi skenario, että Anneli osoittautuu kiistattoman syyttömäksi Jukan murhaan. Silloinkin ja siitä huolimatta syy-seuraus pistää hakemaan selityksiä niin tuhottoman monille Annelin itsensä kertomille tai välittämilleen ristiriitaisille "tiedoille". Kuten nuo tunnistettavat saati murhaillan ristiriitaiset kertomukset ja vielä tunnustuskin.
- - -
Mutta huppumiestä ei kyllä pysty mielikuvitus loihtimaan.


Valhalla, älä k...uo-le! :mrgreen: Puhu mieluummin elävien salista.

Hypoteettinen skenaario? Que? Jos minulta kysytään, niin AA:n syyttömyys menee lineaarista algebraakin teoreettisemman hypoteettisen spekuloinnin puolelle. Toisaalta, hovi vapautti näytön puutteessa. Tasan ei käy onnen lahjat. Totuutta etsin kyllä minäkin. Se ei vain aina vastaa omia mielikuvia. <Sigh>

"Huppumiehestä" tein aikanaan spekulatiivisen kuvan kuvaketjuun: hänellä oli siinä musta maski ja leppäkertun siivellinen vartalo.

Onko joku jo löytänyt arkistosta linkin äänirekonauhoihin?
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tara »

En kyllä mä ainakaan muista moisia rekoja juoksuäänistä.. siis noita rikospoliisin tekemiä, olleen missään julkisesti kuultavina koskaan. Olisi se, että tämmöinen olisi mennyt ohi silmien ja korvien.. :?

Joku kyllä teki oman kotirekon siitä millä tavalla jotkut äänet lankapuhelimen kautta äänittyvät joltain tietyltä etäisyydeltä, siis kun en muista enää tarkemmin.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
annaanna

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Taralle

En Sinua pyydä aikaasi tähän kuluttamaan, jos vain ulkomuistista heität. Ja olet jo heittänytkin. Kiitti.

En ole ollenkaan kiinnostunut noitten epäillyksi joutuneitten henkilöllisyydestä sinänsä (paitsi jos tekijä on joukossa) vaan enemmänkin käsittämään miten ajallisesti nämä kaikki kuvien vilauttelut, tunnistusrivi (1 kpl?), muistijälkitestit ja tiedotteet on suoritettu, toimeenpantu ja julkaistu. Äkkiseltään kuullostaa, että on iso kasvokuva seuraavana päivänä eteen lyöty. Pakostihan se sitten, mikäli näin on tapahtunut, muokkaa tulevia muistikuvia. En siis kummastele kuviennäyttämistä, mutta miten sen jälkeen? saadaan varmuutta mieleenpainumisesta tapahtuma-ajalta. Eikö nähdyt naamat sekoita muistikuvia.

Ei tämä jutun kannalta tärkeää ole, mutta kun en ole löytänyt punaista lankaa. Toiminta vaikuttaa näitten tietojen kanssa hupsulta.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Tara kirjoitti:En kyllä mä ainakaan muista moisia rekoja juoksuäänistä.. siis noita rikospoliisin tekemiä, olleen missään julkisesti kuultavina koskaan. Olisi se, että tämmöinen olisi mennyt ohi silmien ja korvien.. :?
Sama ihmettely taalla. Kappyroista olen vangannyt sivukaupalla mutta en ole ikina mitaan juoksua--alkuperaista tai poliisin rekoa --missaan huomannut kuultavassa muodossa.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

ulkosuomalainen kirjoitti:
Tara kirjoitti:En kyllä mä ainakaan muista moisia rekoja juoksuäänistä.. siis noita rikospoliisin tekemiä, olleen missään julkisesti kuultavina koskaan. Olisi se, että tämmöinen olisi mennyt ohi silmien ja korvien.. :?
Sama ihmettely taalla. Kappyroista olen vangannyt sivukaupalla mutta en ole ikina mitaan juoksua--alkuperaista tai poliisin rekoa --missaan huomannut kuultavassa muodossa.
Ettekä kuule. Naakka muistelee jonkun nickin kotirekoja askeleiden äänikäyristä. Sekoittaa muistista poliisien äänirekot ja siihen päälle omat mielikuvansa siitä miten asioiden olisi pitänyt mennä. Lopputulema on poliisien tekemät äänten kalibrointirekot jotka on kuultavissa ja naakka on nähnyt ne jossain.

Tilanne normaali.
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

nuusku-nella kirjoitti:
Kuolemannaakka kirjoitti:Jälkiä jäi justiinsa niinkuin pitikin jäädä, sekä sisälle että ulos. Lattialle, seinälle, ikkunaan, karmeihin, tuolille, terassille. Jäi verta, jäi kuituja, jäi dna. Puuttuu vaan sormenjäljet, ja nekin olis tietysti olleet nuohoojan.
Jälkiä oli. Oleellista itselleni on ainakin se missä jälkiä ei ollut, miksi talosta paenneen (ja sen tehdessään taloon ja terassille "runsaasti" jälkiä jättäneen) huppiksen jäljet päättyvät terassille? Huppis vetää haalarin veristen vaatteiden päälle, vaihtaa kengät ja hyppää fillarin selkään?

Jäljet siis viittaavat ulkopuoliseen mutta eivät mielestäni millään muotoa todista sellaisen paikallaoloa, niitä ei ole paikoissa jonne Auer lavastusta suunnitellessaan ei olisi voinut niitä nopeasti ja näppärästi järjestää. Dna:ta löytyi, mutta sitäkään ei paikasta josta sitä ei "olisi pitänyt" löytyä. Mennään meidän mökille ja haetaan puut liiteristä dna testien tekoa varten niin nähdään kuka on aivastellut eniten niitä sinne kannettaessa.

Mitä ne jäljet sitten olisivat jotka mielestäni todistaisivat ulkopuolisen paikalla olleen.. Vieraan dna:ta Annelin tai Jukan kynsien alla tai vastaavasti raapimisjälkiä heillä mutta ei dna:ta kummankaan kynsien alla. Ulkopuolisen dna:ta esim lakanoissa, lattialla, ikkunan sirpaleissa tai takassa johon nojaili. Siinä muutamia esimerkkejä. Myös se hajujäljen jatkuminen tai verijälkien löytyminen pakoreitiltä olisi minusta melkoisen oletettavaa jos huppis olisi sieltä kuvatulla tavalla poistunut.
Kun sä et näköjään ole tarpeeksi perehtynyt kyseiseen rikostapaukseen, niin asiat tuntuu omituisilta...

Ei ne jäljet loppuneet minnekään terassille, vaan niitä ei yritettykään seurata koirilla terassilta, koska siellä oli puoltoista tuntia pyörinyt poliiseja ja kulkeneet edes takas sitä reittiä, jota huppis kaiken järjen mukaan poistui. Ei se ole huppiksen vika, ettei sieltä terassilta voitu lähteä jälkiä seuraamaan=) Koirat ei edes käyneet tontin rajojen sisäpuolella. Koirat tulivat paikalle 1½h hälytyksen jälkeen. Nämä on kaikki etp:ssä, koiranohjaajan raportissa. Koirien kulkema reitti on myös useaan kertaan piirretty tänne palstalle, ilmakuvaan.

Koirilla kierrettin tontti ympäri muualta, paitsi edessä olevaa Tähtisentietä ei menty, kun asvaltilla ei koiranohjaajan mukaan jälki säily, samasta syystä, kun sielläkin oli jo ehtinyt autoja ja ihmisiä menemään. Lisäksi vielä koiranohjaaja kertoi raportissaan, että koira tuntui olevan jäljillä naapuritalon tontin vieressä kulkevalla viherkaistaleella. Siihen tyydyttiin silloin, koska ei kai nyt kukaan kuvittele, että koira seuraisi tekijää kotiin. Oli tarkoitus vain ottaa selville, mitä kautta tunkeutuja ehkä poistui. Mutta jos poistui tietä pitkin, niin ei ole mitään mahdollisuutta tietää minne. Tai jos hyppäsi talon edessä odottaneeseen autoon, niin vielä vähemmän on seurattavaa.

Ei se minun tai huppiksen vika ole, ettei niitä jälkiä EDES YRITETTY tutkia, kun ei niitä saa siitä seurattua. Ei se, ettei jälkiä saada tai ei yritetäkään saada, tarkoita sitä, ettei niitä olisi jäänyt. Toivottavasti nyt muistat tämän, ja jokuvaan myös, ja korjaatte ajatteluvirheenne.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Valhalla kirjoitti:
ulkosuomalainen kirjoitti:
Tara kirjoitti:En kyllä mä ainakaan muista moisia rekoja juoksuäänistä.. siis noita rikospoliisin tekemiä, olleen missään julkisesti kuultavina koskaan. Olisi se, että tämmöinen olisi mennyt ohi silmien ja korvien.. :?
Sama ihmettely taalla. Kappyroista olen vangannyt sivukaupalla mutta en ole ikina mitaan juoksua--alkuperaista tai poliisin rekoa --missaan huomannut kuultavassa muodossa.
Ettekä kuule. Naakka muistelee jonkun nickin kotirekoja askeleiden äänikäyristä. Sekoittaa muistista poliisien äänirekot ja siihen päälle omat mielikuvansa siitä miten asioiden olisi pitänyt mennä. Lopputulema on poliisien tekemät äänten kalibrointirekot jotka on kuultavissa ja naakka on nähnyt ne jossain.

Tilanne normaali.
No ihan satavarmaan täällä oli ne äänitiedostot, kun oon molemmat vähintään 10 kertaa kuullut. Ja ihme on, jollei us silloin saitilla ollut. Alpo joka tapauksessa oli. Niiden on pakko olla kesän 2010 jälkeen, koska silloin vasta tulin palstallekin. Kahlatkaa ketjuja.

En väittänyt, että se oli mikään alkuperäinen nauha tai reko, vaan nimenomaan niistä taajuuskäppyröistä tehty tiedosto, kuten tuossa alpollekin sanoin. Ja muistin, että olivat alpon tekemiä, mutta ehkä ne oli jonkun muun. Ja niistä kuulee sen rytmin, miten on juostu.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

jokuvaan kirjoitti:^^^^Samoin ajattelen, nuusku-nella.


KN, AA:n kutsuminen "uniikiksi" - vieläpä tuttavallisesti etunimeä käyttäen - viittaa aika henkilökohtaiseen suhtautumistapaan tähän vakavista rikoksista syytteessä olevaan henkilöön. Eikö olisi tervettä pitää vähän etäisyyttä, vaikket häntä syylliseksi uskoisikaan? Ettei jäisi vaaleanpunaiset lasit päähän...


Mitä iloa esim. turumurre tai Kuolemannaakka kokevat kirjoituksistaan olleen henkeen ja vereen puolustamalleen AA:lle? Kokevatko he, että puolustus on heidän lahjakkaiden tuotostensa ansiosta kyennyt toimimaan tehokkaammin? Rohkenen epäillä. Juntuu ´vastaajaa puolustaville´ olevan vaikeampaa kuin mahdollisen syyttömyyden myöntäminen ´vastustajille´. Ja joo, on myös niitä kirjoittajia, jotka tarkastelevat asiaa tasapuolisesti kaikilta kanteilta.
Koetko sinä, hyvä jokuvaan, että tämä on joku mielipidekysymys? Että me täällä joko puolustamme tai haukumme Anneli Aueria? Tai että minä kirjoittelen tänne, että Anneli tulisi iloiseksi? Enhän minä hyvänen aika tunne koko muijaa yhtään, eikä mitenkään erityisemmin kiinnosta tunteakaan :D Hän ei edusta lainkaan sitä arvomaailmaa tai niitä poliittista näkemyksiä kuin minä. On aivan toisella laidalla. Hänen perhekeskeisyytensä ei kiinnosta tällaista piintynyttä poikamiestä. Minulla ei ole oikeastaan mitään yhteistä Auerin kanssa. En koe hänen olevan erityisen viehättäväkään.

Minä mietin tätä rikostapausta ihan vaan omilla aivoillani, kun en muuta voi. Jos joku väittää, että olen väärässä, vaikka monikin väittäisi, niin ei se muuta yhtään sitä, mitä tunnen, kun tunnen, mitä tunnen. Minulle on ihan se ja sama, saako Auer tästä tuomion, enkä itke hänen, Jukan, taksikuskin tai edes lastenkaan puolesta, kun en heitä tunne yhtään. Haluan vain ymmärtää, mitä on tapahtunut, omaksi huvikseni, kun nyt olen sattunut tähän tapaukseen perehtymään. Aivan sattumalta. Kuitenkin olen sen verran hienotunteinen ja empaattinen ihminen, etten toisaalta saa mitään tyydytystä kenenkään kärsimyksistä tai halua purkaa täällä raivoani ja vaatia oman verenhimoni tyydyttämiseksi, tai omien traumojeni lääkitsemiseksi tuomiota rikoksesta, jota minusta ei näillä, käytettävissä olevilla tiedoilla ole voinut tapahtua niin, että AA on syyllinen. Jos olen tätä mieltä, saan kai sen sanoa yhtä hyvin kuin sinä saat julistaa AA:n vaikkapa psykopaatiksi. Itse asiassa on parempi sanoa toista syyttömäksi kuin psykopaatiksi, kun kumpikaan ei tiedä totuudesta välttämättä sen enempää.

Tässä ei ole mitään sen kummempaa, eikä siitä tarvitse sellaista yrittää repiä. Tämä on yksi traaginen murha, josta lehdistö on repinyt rahaa ja ihmiset viihdytystä, ja missä ei ole yhtään voittajaa, oli surmaaja kuka hyvänsä. Mikään voivottelu ei tuo ketään kuollutta takaisin, eikä mikään tuomio eheytä perhettä.

Miten te ihmettelette niin kauheasti sitä, että jonkun mielestä AA ei voi olla syyllinen, tai todisteita ei ole tarpeeksi? Tähänhän oikeuskin päätyi. Minä olin samaa mieltä silloinkin, kun käräjät AA:n tuomitsivat, ja ihmettelin, millä perusteilla he saattoivat tuomion antaa. Hovi oikaisi tuomion ja perusteli asioita, kuten minäkin olisin perustellut. Tuntui, etten nyt ihan älykääpiö taida olla sittenkään, ja että joku sentään ajattelee samalla tavalla kuin minä, kun palstalla alkoi tuki jo vähenemään.

Ihmettelen edelleen, miten syyttäjän ja oikeuden ja poliisin toiminta voi olla tällaista hapuilua ja asiaan perehtymätöntä lööppien kalastelua. Pelkään, että muutkin rikostapaukset Suomessa ratkotaan samaan tyyliin. Ymmärrän, etteivät tutkijat ja poliisit ja asiantuntijat ja tuomarit ole sen kummempia ihmisiä, eivät paljonkaan ammattitaitoisempia, vaan hyvin paljon johdateltavissa, epätarkkoja, itsekkäitä eivätkä läheskään aina objektiivisia. Tästä tapauksesta on jo aikaa sitten tullut vain oikeus- ja poliisilaitoksen keskinäistä köydenvetoa, jossa itse rikoksen ratkaiseminen ei ole tärkeää, vaan se, että oma kanta voittaa. Ihan niinkuin täällä.

Voit, jokuvaan, täällä surra lasten puolesta, mutta aivan varmaan huudat ääneen JESS!!! jos paljastuu, että AA on raiskannut lapsiaan. Olet riemuissasi, kun olet ollut oikeassa, ja voit tulla tänne pilkkaamaan meitä väärässä olleita. Ihan niinkuin minäkin lupaan kevyesti piruilla, kun AA vapautetaan. Ja silti koko tapaus ei koske meitä eikä kuulu meille mitenkään. Se koskee eläviä ihmisiä, ja yhtä kuollutta, eikä heillä ole meidän kanssa mitään tekemistä, eikä meidän mielipiteet kiinnosta eikä auta heitä pennin vertaa. Me haemme ajankulua heidän kärsimyksestään.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Severin A
Jack Bauer
Viestit: 987
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:09 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Severin A »

Olen viettänyt hiljaiseloa palstan ulkopuolella ja keskittynyt tutkimaan tekokuituja tekstiilikemian metodein. Näitä "Ulvilan ruskeista" kuiduista en valitettavasti onnistunt saamaan esim. kuitujen mittaa selville. Teippitestatut irtokuitunäytteet mikroskoopin alla paljastivat yllättäviä löytöjä. Mustissa, tumman harmaissa, harmaissa, erisävyisissä yksivärisissä ruskeissa verhoilukankaissa löytyy värikirjoa, jota ei kankaan silmille näkyvä väri paljasta. Niinkin pirteitä värejä kuin 'perus' keltaista, sinistä ja punaista. Eri kuitulaatuja miksaillaan yhteen haluttujen ominaisuuksien aikaansaamiseksi ja on mahdollista, että kuituseoksen jokin kuitu katkeilee ja irtoaa muita laatuja enemmän.

Monissa kodeissa löytyy esim. kuivausrumpu ja/tai nypynpoistaja. Kannattaa vilkaista mikä väristä on nukkasäiliön sisältö... Se voi nimittäin yllättää.

Tämän esipuheen tarkoitus on se, että etsintä on keskittynyt ainostaan ja vain ruskean tekstiilin ympärille, mutta todellisuudessa väri voi olla myös aivan jonkin muu.
Älä oleta
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Severin -- jos oikein muistan, se murhaajanruskea oli ainakin sekoitus ruskeaa ja mustaa kuitua. En saa nyt tarkistettua.

Joka tapauksessa huomio joidenkin kuitujen katkeilusta ja muita helpommasta varisemisesta on huomionarvoinen. Myos kudontatapa vaikuttaa varisemiseen kts. esim. chenille.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
nuusku-nella
Adrian Monk
Viestit: 2745
Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
Paikkakunta: Etelämpi suomi

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja nuusku-nella »

Kuolemannaakka kirjoitti: Ei se, ettei jälkiä saada tai ei yritetäkään saada, tarkoita sitä, ettei niitä olisi jäänyt. Toivottavasti nyt muistat tämän, ja jokuvaan myös, ja korjaatte ajatteluvirheenne.
Eikä myöskään tarkoita että niitä olisi jäänyt. Toivottavasti nyt sinä muistat tämän.

Hataralla pohjalla ollaan jos vaan oletetaan että kyllä siellä oli sitä ja tätä mutta niitä ei vaan tutkittu. Minun ajatteluni sentään pohjautuu siihen mitä löydettiin, ei siihen mitä ei löydetty mutta oltais löydetty jos vaan oltais etsitty.

Ja entäs se veri? Sitä ei lainkaan tippunut huppiksen vaatteista maahan vai eikö kukaan nokkela poliisi vaan huomannut sitä? Kai ne poliisit sentään kävi rajojen sisäpuolellakin.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4783
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Miten tämä on mahdollista?

Pesuhuoneen uudessa ovirekossa rekohenkilöä on siirretty vielä pari senttiä lähemmäs ovea:

Katso uusi rekovideo

Vanha reko 26.11.2009:
Kuva

Kuva
Eihän tämä aikaisempikaan reko pitänyt paikkaansa.
On olemassa jopa valokuvakin kun tutkija seisoo oven välissä ja näyttää uhria taskulampulla:
Hovioikeuden perusteluja:
Ensipartiokuvat-tallenteen valokuva 51, jossa poliisin tekninen tutkija on havainnollistanut oven avautumiskulmaa, osoittaa, että tekninen tutkija oli voinut avata ovea niin paljon, että hän oli pesuhuoneen puolella seisten mahtunut katsomaan Jukka Lahtea ja osoittamaan tätä taskulampulla.
Kun nyt katsoo tuota uutta rekoa ja vanhojen rekojen kuvia, niin niissä ei voi seistä seistä, katsella uhria ja näyttää tätä taskulampulla.

Vanhempi rekokuva ja nyt tämä uusi videoreko ei vastaa todellista surmatalossa ollutta tilannetta. Rekonstruktion (1 ja 2 )suorittajat ovat laittaneet rekohenkilön pään huomattavasti liian lähelle ovea (ovi auki 19cm ja 20cm):
Oikeudessa tekninen tutkija Mäkinen (joka tuoreeltaan surmapaikkaa tutki) todisti, että ovi pääsi aukeamaan 30 astetta. Tämä ylittää huomattavasti tuon etp-valokuvan mitan 20cm.
"Syyttäjä kysyi ovesta (pesuhuoneen ovesta).
Mäkinen vastasi että tarkisti asian. Ovesta olisi päässyt kurkkimaan, muttei kulkemaan.
Aukeni muistaakseen 30 asteen kulmaan".
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 19#p389319
Esitutkintamateriaalissa on lausuttu tieto että: "Lahden pää oli kohti suihkutilaan johtavaa väliovea noin 15cm:n etäisyydellä ovesta".

Näistä edellä esitetyistä voi vetää seuraavan johtopäätöksen:
Kuva
Millimetrin tarkka esitykseni osittaa että Mäkisen todistama 30 astettakin on alle tuon esitutkintapöytäkirjaan kirjatun 15 cm alle.


ps. Onkohan tämä samanlainen juttu kuin syyttäjän valituslupahakemuksessa esittämä herja. "Sanokoon Mäkinen mitä tahansa"...
Kuinkahan paljon syyttäjä on fiilannut tuossa kotiinpäin, oven avautumiskulman asteissa ainakin huomattavasti
Vastaa Viestiin