Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Avatar
Susku London
Nikke Knattertton
Viestit: 864
Liittynyt: La Huhti 29, 2017 2:35 pm
Paikkakunta: Lontoo
Viesti:

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Susku London » Pe Touko 17, 2019 2:16 pm

Kaikella tiedolla on merkitystä Jukka S. Lahden murhassa, sillä murha on pimeä ja tekijä liikkuu edelleen vapaana.

En usko CSI:llä olevan oikeaa tietoa, senkun kiusaa Naakkaa.

Olen itsekin ollut siinä käsityksessä, että ryk Tapio Santaoja oli murhan aikaan virkavapaalla poliisista. Oliko hän sitten kouluttamassa vartijoita? Ainakin hän on aikoinaan omien sanojensa mukaan osallistunut Ulvilan Tähtisentien talon rakentamiseen.
- Kuutamohommina?

Yhteensattumaa varmaan sekin, että murhaaja oli pukeutunut "ammattimaisesti", ja tummiin. Jalassaan hänellä oli "vartijan kengät". Missä muissa ammattiryhmissä käytetään turvakenkiä? Ei niitä joka kodista löydy. Tietenkin kuparitehtaan työntekijöillä sellaisia oli myös.
Susku London, korruption vastustaja
Lataa ilmainen 310-sivuinen kirjauutuus Ulvilan surmasta! https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view
http://anneliauer.com
http://facebook.com/SuskuLondon
http://twitter.com/SuskuLondon

sörsse
Poliisikoira Rex
Viestit: 583
Liittynyt: Ma Tammi 16, 2017 1:30 am

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja sörsse » Pe Touko 17, 2019 5:43 pm

Toki mm. raksamiehet käyttää turvakenkiä. Heillä on myös puukkoja ja sorkkarautoja työssään. Mihin muuten se Pirjo Koiviston murha-aamuna puolen kilometrin päästä murhapaikalta löytämä sorkkaraudan tapainen esine lopuksi joutui? Ainakin poliisi, tai Santaoja oli tietoinen ko. esineestä kun vastasi Pirjo Koiviston puheluun hänen siitä ilmoittaessaan heti murha-aamuna poliisille? Poliisi kuitenkin on ilmoittanut että toista murhavälinettä ei ole löytynyt talosta eikä lähistöltä? Käsittääkseni Santaoja oli tuolloin virkavapaalla virastaan? Missä tuolla Santaojalla oli oma omakotitalo jos kartalla vertaa Auereiden kotimökkiin

Avatar
Pieni liekki
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4401
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki » Pe Touko 17, 2019 8:12 pm

sörsse kirjoitti:Missä tuolla Santaojalla oli oma omakotitalo jos kartalla vertaa Auereiden kotimökkiin
Linnuntietä etäisyyttä talojen välillä oli alle 500 metriä ja jalkaisin liikuttaessa etäisyyttä oli hieman reilut 500 metriä, autoillen välimatka oli noin 800 metriä.
Hymyillään, kun tavataan, ja viedään asiat yhdessä maaliin.

Avatar
CSI
Watson
Viestit: 2993
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja CSI » Pe Touko 17, 2019 8:49 pm

Susku London kirjoitti: En usko CSI:llä olevan oikeaa tietoa, senkun kiusaa Naakkaa.

No, sitten joku valaehtoisesti valehtelee, jos tämä ei ole "oikeaa tietoa". Minulla on kuitenkin mustaa-valkoisella, viranomaiskelpoisena todistuksena asiasta. Onhan se mahdollista että sekin on vain valetta ja on se hieno asia Susanna, että sinä sieltä Itä-Lontoon slummitornistasi käsin kaiken aina "tiedät" muita paremmin. Antaa hyvät lähtökohdat keskusteluille tuollainen attitude.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Avatar
Kuolemannaakka
Agentti Scully
Viestit: 8409
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka » To Touko 23, 2019 11:16 pm

CSI kirjoitti:
Susku London kirjoitti: En usko CSI:llä olevan oikeaa tietoa, senkun kiusaa Naakkaa.

No, sitten joku valaehtoisesti valehtelee, jos tämä ei ole "oikeaa tietoa". Minulla on kuitenkin mustaa-valkoisella, viranomaiskelpoisena todistuksena asiasta. Onhan se mahdollista että sekin on vain valetta ja on se hieno asia Susanna, että sinä sieltä Itä-Lontoon slummitornistasi käsin kaiken aina "tiedät" muita paremmin. Antaa hyvät lähtökohdat keskusteluille tuollainen attitude.
Voi CSI tietääkin, olen epäillyt häntä vartijaksi tai vartiointiliikkeen omistajaksi=)

No siis tottakai haluaisin tämänkin asian tietää faktana, ettei joudu tyytymään vain toisen käden tietoihin, eli Auerin kirjaan/blogiin. Hän kertoi, että Santaoja oli vartiointiliikkeessä töissä. Ilmeisesti jotain vartijakoulutusta (veikkaan itsepuolustuskoulutusta, koska hän oli tämän alan ammattilainen), jos näin on oikeudessa sanonut. Kaikki tiedot auttavat poistamaan tietämättömyyttä ja ovat siksi tärkeitä.
Ja uusi tieto minulle, että olisi jo vuoden 2007 alussa palannut poliisin hommiin, vaikkakin toukokuussa vasta Ulvilan tutkimuksiin.

Ei kai Luvatalla ollut kouluttamassa sentään? Tai missään nakkilalaisfirmassa?


Lisäksi olisi hirmuisen kiinnostavaa tietää se firma, jossa AV oli 4 päivää työharjoittelussa keväällä 2006 ja jonka omistajan ovelle hän ilmestyi uhkailemaan. Ainakin Auer sen tietää, koska AV:n kuulusteluissa tuo asia on. Mutkun ei ole näitä kuulusteluja missään julkisuudessa ollut.

Jos saisi kaiken poliisin hallussa olevan materiaalin, niin äkkiä tää murhakeissi tästä ratkeaisi, kun eivät näköjään itse viitsi eivätkä osaa mitään tehdä=)
Lataa ilmainen 310-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta! 8 vuoden tutkimuksen tulos, runsaasti ennen julkaisematonta materiaalia!
https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view


Älä usko mitä sanon, tutki mitä sanon

Avatar
Kuolemannaakka
Agentti Scully
Viestit: 8409
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka » To Touko 23, 2019 11:22 pm

sörsse kirjoitti:Toki mm. raksamiehet käyttää turvakenkiä. Heillä on myös puukkoja ja sorkkarautoja työssään. Mihin muuten se Pirjo Koiviston murha-aamuna puolen kilometrin päästä murhapaikalta löytämä sorkkaraudan tapainen esine lopuksi joutui? Ainakin poliisi, tai Santaoja oli tietoinen ko. esineestä kun vastasi Pirjo Koiviston puheluun hänen siitä ilmoittaessaan heti murha-aamuna poliisille? Poliisi kuitenkin on ilmoittanut että toista murhavälinettä ei ole löytynyt talosta eikä lähistöltä? Käsittääkseni Santaoja oli tuolloin virkavapaalla virastaan? Missä tuolla Santaojalla oli oma omakotitalo jos kartalla vertaa Auereiden kotimökkiin
Ei Koivisto kertonut tätä astaloa löytäneensä, vaan kertoi, että oli kuullut huhun, että sellainen oli löydetty ja kerrottu poliisille ja poliisit sanoneet, että älkää koskeko ja myöhemmin hakeneet sen pois (tai se oli hävinnyt paikalta). Koivisto väitti puhuneensa Santaojan kanssa tästä kesällä tai syksyllä 2007, ja että Santaoja olisi hänelle sanonut, että poliisit hakivat sen pois ja ei liittynyt surmaan. Santaoja kiisti tämän oikeudessa, että mitään olisi löydetty tai haettu ja että hän olisi Koiviston kanssa siitä puhunut edes.

Eli en tiedä, kuka tästä "sorkkaraudasta" oli murhayönä ilmoittanut vai oliko kukaan. Ilmeisesti mitään tämmöistä yhteydenottoa ei kuitenkaan poliisin papereista löytynyt. "Koiviston huppumies"-ketjussa on tästä asiasta juuri keskusteltu.
Lataa ilmainen 310-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta! 8 vuoden tutkimuksen tulos, runsaasti ennen julkaisematonta materiaalia!
https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view


Älä usko mitä sanon, tutki mitä sanon

Avatar
On Anoi Kaa
Sherlock John Holmes
Viestit: 5994
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa » Pe Touko 24, 2019 12:35 am

Susku London kirjoitti:Yhteensattumaa varmaan sekin, että murhaaja oli pukeutunut "ammattimaisesti", ja tummiin. Jalassaan hänellä oli "vartijan kengät". Missä muissa ammattiryhmissä käytetään turvakenkiä? Ei niitä joka kodista löydy. Tietenkin kuparitehtaan työntekijöillä sellaisia oli myös.
Ei kannata sekoittaa vartijan, poliisin tai sotilaan käyttämää maiharia turvakenkiin.

Varsinaisina turvakenkinä pidetään kenkiä, joissa joustamaton kärki. Esim. poliiseilla se on kyllä vahvistettu, mutta enpä usko, että edes Suomen vahvin poliisi (kuka se tällä hetkellä lieneekään, kunn ykkösmies huilaa) laittaisi varpaitaan 15000N voiman puristukseen, kun taas vaikkapa joku kaupassa, varastossa tai siivoojanakin työskentelevä tuon voisi tehdä, koska näissä ammateissa käytetään usein turvakenkiä.

Perinteisesti turvakenkiä on käytetty tehtailla, konepajoilla ja raksoilla.
"Vaikka antaisimme islamille periksi kuinka paljon tahansa, olisimme viime kädessä kuitenkin aina vääräuskoisia ja rasistisia sortajia – aina siihen asti kunnes itse ”palaamme islamiin”.
- Atte Kaleva

Avatar
CSI
Watson
Viestit: 2993
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja CSI » Pe Touko 24, 2019 12:43 pm

Edes murhapaikalle askelmerkin jättäneen kengän valmistajaa tai merkkiä ei tiedetä ja silti täällä vouhotetaan päämärkänä "vartijan kengästä" tai "turvakengistä". Ja tietysti asenteella, että se oma villi oletus on jossain vaiheessa sitä häiriintynyttä aivosolustoa muuttunut jo 100% faktaksi...

Eihyvääpäiväänytsentääntaasvaan.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Avatar
Susku London
Nikke Knattertton
Viestit: 864
Liittynyt: La Huhti 29, 2017 2:35 pm
Paikkakunta: Lontoo
Viesti:

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Susku London » Ke Touko 29, 2019 3:09 am

CSI kirjoitti:Edes murhapaikalle askelmerkin jättäneen kengän valmistajaa tai merkkiä ei tiedetä
Tarkoitat varmaan, että Sinä et tiedä. Poliisi selvitti asian jo aikoinaan.

Minulle tuli mieleeni sellainen kysymys, että kun AV:n asunnolle tehtiin kotietsintä ja sieltä löytyi kaikenlaista balaklavaa myöden, niin tutkittiinko niistä kuituja, verta, tai DNA? Jos ei, niin miksi?
Susku London, korruption vastustaja
Lataa ilmainen 310-sivuinen kirjauutuus Ulvilan surmasta! https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view
http://anneliauer.com
http://facebook.com/SuskuLondon
http://twitter.com/SuskuLondon

Avatar
Kuolemannaakka
Agentti Scully
Viestit: 8409
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka » Ke Touko 29, 2019 10:20 pm

Susku London kirjoitti: Tarkoitat varmaan, että Sinä et tiedä. Poliisi selvitti asian jo aikoinaan.

Minulle tuli mieleeni sellainen kysymys, että kun AV:n asunnolle tehtiin kotietsintä ja sieltä löytyi kaikenlaista balaklavaa myöden, niin tutkittiinko niistä kuituja, verta, tai DNA? Jos ei, niin miksi?
Luulisi näistä otettujen näytteiden olevan näytelistassa, kun siellä on AV:n autosta löytynyt veritahrakin. Mutta ei löydy ainakaan minun papereista mitään takavarikoiduille tavaroille tehtyjä testejä eikä tavaroita ole näytelistauksessa.
Kamat olivat takavarikoituina vain pari päivää, joista ensimmäinen oli sunnuntai: 3.-5.12., jolloin Joutsenlahti määräsi lopetuspäätöksen. Palautus omistajalle oli 10.12. Veritahra saapui labraan 4.12., ja kun siitä ei saatu dna:ta, niin sekö sitten kuivautti koko jutun? Samana päivänähän tuli tieto Puputin katoamisesta ja saatiin se ihme "vihje", ja alettiin miettiä, onko Puputti syyllinen, ja hänen kuvaansa näytettiin Auerille jo 6.12. AV unohtui, vaikka vielä kertaalleen kuulusteltiin 16.12.

Voisi kyllä kuvitella, että niistä jotain näytteitä olisi otettu. Onko sitten vaan jätetty listoista pois? Se veritahra sinne lähinnä unohtui.

AV:n talolla etsi mm. Kostensalo, Välimäki ja Partanen, jotka kunnostautuivat myöhemmin Joutsenlahden ja Auerin vastaisessa rintamassa ja ovat kertoneet, että epäilivät Aueria jo silloin. Eli ehkäpä eivät kovin uutterasti etsineet. Partanenhan todisti oikeudessa, että oli löytänyt hanskan Auerin sängyltä, mikä todettiin valemuistoksi...
Lataa ilmainen 310-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta! 8 vuoden tutkimuksen tulos, runsaasti ennen julkaisematonta materiaalia!
https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view


Älä usko mitä sanon, tutki mitä sanon

Avatar
Pieni liekki
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4401
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki » To Touko 30, 2019 12:10 am

Kuolemannaakka kirjoitti:
Susku London kirjoitti: Tarkoitat varmaan, että Sinä et tiedä. Poliisi selvitti asian jo aikoinaan.

Minulle tuli mieleeni sellainen kysymys, että kun AV:n asunnolle tehtiin kotietsintä ja sieltä löytyi kaikenlaista balaklavaa myöden, niin tutkittiinko niistä kuituja, verta, tai DNA? Jos ei, niin miksi?
Luulisi näistä otettujen näytteiden olevan näytelistassa, kun siellä on AV:n autosta löytynyt veritahrakin. Mutta ei löydy ainakaan minun papereista mitään takavarikoiduille tavaroille tehtyjä testejä eikä tavaroita ole näytelistauksessa.
Kamat olivat takavarikoituina vain pari päivää, joista ensimmäinen oli sunnuntai: 3.-5.12., jolloin Joutsenlahti määräsi lopetuspäätöksen. Palautus omistajalle oli 10.12. Veritahra saapui labraan 4.12., ja kun siitä ei saatu dna:ta, niin sekö sitten kuivautti koko jutun? Samana päivänähän tuli tieto Puputin katoamisesta ja saatiin se ihme "vihje", ja alettiin miettiä, onko Puputti syyllinen, ja hänen kuvaansa näytettiin Auerille jo 6.12. AV unohtui, vaikka vielä kertaalleen kuulusteltiin 16.12.

Voisi kyllä kuvitella, että niistä jotain näytteitä olisi otettu. Onko sitten vaan jätetty listoista pois? Se veritahra sinne lähinnä unohtui.

AV:n talolla etsi mm. Kostensalo, Välimäki ja Partanen, jotka kunnostautuivat myöhemmin Joutsenlahden ja Auerin vastaisessa rintamassa ja ovat kertoneet, että epäilivät Aueria jo silloin. Eli ehkäpä eivät kovin uutterasti etsineet. Partanenhan todisti oikeudessa, että oli löytänyt hanskan Auerin sängyltä, mikä todettiin valemuistoksi...
Kuten edellä totesit niin AV:ltä ensimmäisessä kotietsinnässä takavarikoidut tavarat palautettiin hänelle 10.12.2006. Onko kenelläkään tietoa, minkä takia hänen asunnolleen tehtiin uusi kotietsintä lauantaina 16.12.2006 klo 7.45? Oliko ensimmäisessä kotietsinnässä takavarikoitujen tavaroiden palauttamisessa hätiköity?
Hymyillään, kun tavataan, ja viedään asiat yhdessä maaliin.

Avatar
Kuolemannaakka
Agentti Scully
Viestit: 8409
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka » Ma Heinä 08, 2019 5:42 pm

CSI kirjoitti ja kyseli tuolla Lautamiehissä, ilmeisesti ylläpidolta, mutta olen varmaan parempi vastaamaan tähän.
Olin siis kirjoittanut, että Aarnio-ketjuissa kyselen vain saadakseni lisätietoja asiasta, koska olen lukenut vanhan Aarnio-tuomion ehkä pari kertaa ja kaiken jo unohtanut, ja uutta en ole lukenut lainkaan, enkä muutenkaan tuosta jutusta juuri mitään tiedä, koska se on niin laaja ja yksityiskohtainen, enkä jaksa sitä enää alkaa opettelemaan.
Se ei juttuna ole niin mielenkiintoinen mielestäni kuin Ulvila, koska Ulvila on "suljetun huoneen mysteeri", jossa jokainen tapahtuma voidaan selittää sekunnilleen, kun taas Aarnio-juttu on vuosien ajalle sijoittuva, valtavasti eri tapahtumia sisältävä juttu, josta ei kukaan voi saada tarkkaa selitystä, ja mistä on aika vähän mitään todisteita muutenkaan. Ainoastaan ne tolppatiedot, ja niiden selvittäminen ehkä olisi meilenkiintoista, mutta en jaksa.


Niin siis, CSI kirjoitti:


Noinkohan on kyse "vain siitä"?

Enpä oikein usko että on.

Jos se olisikin vain yksi nimimerkki, vaikkapa vain sinä, joka täällä hääräisi pakkomielteenomaisen "täytyy pystyä kertomaan kaikki sekunnintarkasti miten se meni, muuten ei voi tuomita" tyyppisen harhan kanssa kysymässä lisätietoja - niin saattaisin ostaakkin teoriasi.

Mutta.

Kun edes sinä et selvästikään ole millään "tarvitsen lisätietoja" moodilla täällä liikenteessä vaan enempikin "Tässä maassa on syyttäjä-poliisimafian salaliitto ja tulin tänne todistamaan sen Aarnio keissin avulla" tyylistä paskanjauhantaa, niin eihän se nyt oikein vakuuta.

Lisäksi kun te kaikki tapaus Auerista tutut nimimerkit olette täällä selvästi joukkueena häärimässä, päällimmäisenä Susku London, PiLi ja sinä - ja kaikilla teillä on kategorinen denial mode päällä, niin eihän tässä silloin VOI olla kyse mistään "tiedonhankinnasta" vaan kysehän on organisoidusta trollaamisesta. Jos minä olisin tämän saitin YP, niin harkitisin jo toimenpiteitä teitä vastaan eli tiukkoja ukaaseja teille käyttäytyä asiallisesti Aarnio osuudessa tai alkaaa pamahtelemaan 1kk, 12kk ja ikibanneja överiksi menneestä trollaamisesta.

Salaliittoja näette kaikkialla, mutta oikeasti ainoa salaliitto mitä minä näen, olette te, Auerin tukijoukkolaiset tai miksi te nyt itseänne kutsuttekin. Teillä on varmasti joku Auer-"hejac", salainen keskustelupaikkanne, missä käytte joukolla kiihottamassa itseänne raivoon ja syvemmälle harhoihinne. Esimerkiksi joukostanne nimimerkki PiLi on ainoa tällä palstalla ollut nimimerkki, joka on allekirjoittaneellekkin työntänyt vahvasti harhaista yv-viestintäänsä. Milloin minun pitää "paremmin perehtyä asioihin" ja toisinaan taas olen "syyttäjä-urkinta-pollari-salaliittoverkoston" pääurkkija ja ties mikä alien. Milloin mitäkin. Kun faktat loppuu, PiLi työntää tunteisiin vetoavaa paskaa palstan täyteen tyyliin "Äityli siellä itku kurkussa, lapset viety pois, aatteleppa ite".

Juu juu. Rationaalinen järjenkäyttö tuomiolaitoksessa poistettava ja korvattava tunteisiin vetoavalla draamalla. "Kuka itkettää parhaiten tuomareita voittaakoon" tyylistä Hollywood paskaa vaan jatkossa oikeudenkäynteihin. Tätähän me tosiaan varmaan kaivataan Suomeenkin.

Mutta takaisin asiaan (jota teillä ei ole ainakaan tässä tapaus Aarniossa): Tapaus Auerissa teillä oli sentään jonkinlainen keissikin. Olen sen verta reilu ja objektiivinen ihminen, että voin myöntää että teillä on siellä pointti. Senhän totesi oikeuskin. Auer on 95+% todennäköisyydellä syyllinen mutta koska sinne jäi joku <5% todennäköisyys, että ulkopuolinen saattoi tappaa Jukka Lahden, niin Auer päästettiin vapaaksi yhden tuomarin äänellä. Välttyi elinkautiselta yhdellä tuomariäänellä. (Tuonkin olette onnistuneet vääristelemään muotoon "oikeus totesi Auerin täysin syyttömäksi" jaskanpauhannaksi).

Mutta teillä ON Auer tapauksessa keissi ja oikeus tuon epätodennäköisemmän vaihtoehdon perusteella vääntää skenaarioita. Mikäpä siinä, sitähän sinäkin olet tehnyt yhden nettikirjan edestä. Se tosin vähän mättää, että teiltä sitä objektiivisuutta EI näytä löytyvän, toisin kuin oikeudelta ja meiltä vastaleirin edustajilta. Te yleensä sivuutatte Auer keissiin raskauttavat asiat vähättelyllä, mutta ei siitä sen enempää.

Se mikä teillä Auer keississä on lähtenyt täysin lapasesta on terveen järjen käyttö. Oletetaanpa nyt, että olisitte oikeassa. Itse tietysti siihen uskotte vakaasti jatkuvasti. Minä "uskon" siihen nyt 2 minuutin ajan. Vaikka tässä nyt hetken aikaa uskonkin teoriaanne, en silti lähde uskomaan kovin herkästi siihen teoriaan, että Auer olisi joku poliisi-salaliiton uhri. Se on aivan liian kaukaa haettua ja todisteita salaliitosta teillä on käsittääkseni nolla. Auer valikoitui "uhriksi", koska todennäköisyydet olivat häntä vastaan keississä - ja poliisin tehtävä on tutkia (syyttäjän johtamana) ja syyttäjän tehtävänä syyttää. Syyttäjä sitten syytti, teki vain hommaansa. Ei siihen salaliittoa tarvita.

Pitää myös ymmärtää, mitenkä yhteiskunnan paskatunkion (ts. rikollisuuden jne) äärellä työtään tekevät ihmiset toimivat. He kokevat kollegiaalisuutta. Poliisin ja syyttäjän työ on RASKASTA. Ollaan tekemisissä pääsääntöisesti PASKAN kanssa koko ajan. Kiitosta ei tule juuri koskaan. Sen sijaan keskisormea, huutelua, uhkailua tulee jatkuvasti. Uhataan tappaa sinut (no siihen on totuttu, se ei juuri liikuta), puolisosi (se tuntuu aina ikävältä) tai jopa lapsesi (pelottaa jo oikeasti, vaikka suurin osa uhkauksista onkin tyhjiä ja tiedät sen - silti!).

Palkkaa on 2000-3000 e/kk tyylisesti. Välillä tulee nyrkkiä, rautatankoa tai jopa 9 millin luotia tehtävissä vastaan. Tai hirvikiväärin luotia vatsaan, seurauksena ikuinen raajarikkoutuminen ja unelmien murskautuminen (tapaus Heidi Fox)

Tekijöitä on liian vähän ja työ on kovasti kuormittavaa. Sekunnin murto-osassa pitäisi kyetä tekemän hävittäjälentäjän tasoisella simultaanikapasiteetilla päätöksiä, joita sitten arvioidaan raastuvassa valkotukkien toimesta kuukausikaupalla, että "olikos tuo nyt oikein perusteltua". Seisot moottoritien laidassa yksin ja toinen on teloittamassa naista, sekunnin murto-osassa on tehtävä johtopäätös ja ammuttava aseenkäyttäjä. "Oliko tarpeellista ja pakkoko oli ampua tappavasti" jne yada yada tyylinen mylly lähtee käyntiin heti. Tämäkin ihan vastikään tosielämän tapaus, muistatte varmasti.

Siinä kuulkaa saattaa tuntea pikkasen solidaarisuutta kollegaa kohtaa kun tuon paskan keskellä rämpii jatkuvasti. Saattaa ymmärtää kollegaa, että joskus voi tulla pieni virhejohtopäätöskin. Ei siihen salaliittoa tarvita, että ymmärtää kollegaa. Sitä sanotaan kollegiaalisuudeksi. Se osittain johtuu myös siitä, että arvioija tajuaa, että saattaa ITSE olla samassa tilanteessa joku kaunis päivä... kuinka kivaa olisi silloin jos kukaan ei käsitä? Lääkäritkin toimivat oman raskaan ammattinsa kanssa samoin. Jokainen lääkäri tajuaa, ettei virheetöntä lääkäriä ole olemassakaan. Siksi kollegan tekemää selvääkään virhettä ei lähdetä maallikoille avamaan eikä kollegan tekemää ratkaisua kritisoimaan. Koska saatetaan itse olla samassa jamassa joku kaunis päivä.

Tapaus Auerissa teillä oli (ja on) keissi - jos jätetään ne överiksi menneet salaliittohöpinänne pois. Mutta se on vähän kohtuutonta, että teillä on pyörähtänyt siellä loputon salaliittopörinä käyntiin - ja nyt sitten hyökkäilette kaikkien mahdollisten oikeustapausten kimppuun satavarmana kuinka niissä on nyt muka sitten kyse olettamastanne salaliitosta. Kun nyt riehutte täällä Aarnio osuudessa kyseenalaistamassa kaikkea ja levittämässä selvää disinformaatiotakin (jota mm. teppo ja pop saavat alvariinsa oikoa), niin kyse alkaa olla jo selvästä keskustelun häirinnästä ja trollaamisesta. Ylläpidonkin pitäisi alkaa puuttumaan tuohon touhuunne, koska motiivinne on aivan selvät: Kyseenalaistaa kaikki merkittävät tuomiot Suomessa, koska uskotte johonkin älyttömään poliisi-salaliittoon.

Vain dosentti puuttuu täällä häärivistä aueristeista, mutta hän onkin erilainen kuin te muut. Hänellä ilmeisesti järjenjuoksu riittää kertomaan sen, että JOS Auerin tapauksessa oli kyse syyttömästä ihmisestä, niin tällöin kyseessä oli vain onneton työvirhe syyttäjä-poliisikoneistolta ja noin se koneisto ihmisineen vain toimii. Hän ei hillu harhoissa eikä heilu täällä muilla osastoilla hakemassa niille harhoille vahvistuksia kuten te muut.


En usko Auer-jutussa mihinkään salaliittoon, selitän sen kirjassakin selkeästi (no, selitän kumminkin). "Mitään salaliittoja syytetyn päänmenoksi ei tarvita: tarvitaan vain se yksi päätutkija, joka ei puhu totta, ja väärä tieto leviää faktaksi koko yhteiskuntaan". Tämä johtuu siitä, ettei päätutkijan työtä valvo kukaan ja siitä, että syyllinen "kelpaa" kaikille: hän ei kuulu mihinkään sellaiseen ryhmään tai viitekehykseen, että kukaan lähtökohtaisesti puolustaisi häntä. Häntä ei tunne ketään, hän on kaupungissa kaikille tuntematon henkilö, joka ei merkitse kellekään mitään. Kellään ei ole intressiä esittää tilalle jotakuta muuta syyllistä, tai alkaa selvittämään, onko tämä nainen sittenkään syyllinen. Media, poliisi, lukijat, poliitikot: he kaikki haluavat, että syyllinen saadaan kiinni. Auerin syyllisyys on monelle bisnestä, monelle uran nousuun kääntämistä, virkauralla etenemistä, viranomaisiin luottamuksen lisäämistä. Kukaan ei HALUA muuta ratkaisua, ja siksi he luottavat siihen, mitä päätutkija ja 2-3 hänen läheistä apuriaan ( Tuija Niemi ja Mika Tauru tärkeimmät murhajutussa) kertovat ja ovat sanojensa mukaan tutkineet.
Pienellä paikkakunnalla lähes jokainen päättäjä tuntee toisensa ja jokainen luottaa, että tuomio on oikea, eivätkä he tarkista, mitä oikeasti on tutkittu ja tapahtunut. Kun heillä jo on varma tieto ollut vuosia, he eivät enää suostu kantaansa muuttamaan, vaikka saisivat uutta tietoa. Kun heille selviää, että poliisi valehteli medialle, joka lisäsi valheisiin vielä omansa päälle, ja tämän he sitten lukivat lehdestä, he eivät suutu medialle tai poliisille: he suuttuvat sille, joka huijauksen heille kertoo. He pistävät kädet korville ja huutavat: en suostu lukemaan, senkin salaliittohörhö.

Ikään kuin olisi kyse jostain kovinkin mullistavasta asiasta. Todellisuudessa on kyse arkipäiväisestä asiasta, siitä, että ihmiset erehtyvät, eivätkä kaikki ihmiset aina ole rehellisiä. Päättävässäkin asemassa on ihmisiä, jotka eivät aina osaa hommiaan, hutiloivat, eivät tarkista, uskovat ja elävät etukäteisoletusten varassa, ja joskus jopa hiukan tarkoituksellisesti valehtelevat. Totta kai viranomaisen työ on joskus vaikeaa, ja se on varmasti myös raskasta. Mutta silloinkaan ei pidä oikaista tai antaa väärää ratkaisua. Ei se lohduta elinkautisen väärin perustein saanutta, että syyttäjän tai tuomarin työ on vaikeaa.

Ja kun peruspointti on se, ettei tämä Ulvilan juttu ole yhtään vaikea, jos on kaikki tutkittu tieto käytettävissä. Tämä on sellainen muutaman kuukauden juttu maksimissaan, koska tapahtumat ovat niin suppeat ja aineistoa on niin runsaasti. Jos meillä olisi ollut täällä palstalla 2010 se tieto, mitä meillä on nyt, niin ei täällä jauhettaisi tämmöisiä taustanauhoja, eikä olisi eri kuppikuntia. Oltaisiin päästy yksimielisyyteen jo silloin, kun ihmiset ei vielä olleet täysin poteroissaan. Nyt mikään tieto ei enää auta, koska sitä ei enää haluta, eikä mielipidettä haluta muuttaa. Jos Ulvilan surmaaja ilmoittautuisi, niin yksikään antiannelisti ei tulisi tänne sanomaan, että sori, olin väärässä. Heistä ei enää kuuluisi mitään, he häipyisivät palstalta, niinkuin häipyivät alkuaikojen tutkijatkin. Vain ne, jotka tulivat silloin kun "hulluus" oli maksimissaan, eli joskus 2012-13, ovat täällä vielä, koska he eivät ole eläneet sitä "normaaliaikaa" lainkaan, vaan hypänneet kaikenmaailman taustanauhoihin suoraan.

Mutta aineisto on tullut yli 10 vuoden aikana. Vielä 2014 "löydettiin" oikeudelle uusia kuvia, vasta silloin edes syytetty itse pääsi tutustumaan siihen, mitä alkututkinnassa oli parin vuoden aikana tehty. Silloin vasta alettiin tajuta, ettei se, mitä lehdessä luki, pitänytkään yhtään paikkaansa. Sinä luulet, että Auer on syyllinen, koska et tiedä, mitä aineistoa oikeasti on olemassa ja mitä ei. Toistelet asioita, jotka ei olleet totta, ja ripustaudut niihin. Ne on niitä 2010-13 tietoja, jotka kaikki myöhemmin kumottiin, mutta sinä ja moni muu ei voi eikä halua päästää niistä irti.

Aarnio-jutusta minä en tiedä mitään, mutta Auer-jutusta tiedän. Minä voisin mennä oikeuteen tuon materiaalini kanssa, ja voittaisin. En ole mikään yleisnero, mutta sen verran hyvä kuitenkin, että jos johonkin asiaan paneudun 9 vuotta, niin osaan sen asian. Ja olen sen verran rehellinen, että en pysty valehtelemaan itselleni (enkä juuri muillekaan), eli en muokkaa todellisuutta sellaiseksi, että se paremmin vastaa omia etukäteiskuvitelmiani. TIEDÄN olevani Auer-jutussa oikeassa ja kaiken materiaalin avulla pystyn sen myös TODISTAMAAN. Kyse ei ole mielipiteestä.

Tiedän, että ärsyttää, kun toinen kirjoittaa näin, mutta niin se vain on, että on kaksi vaihtoehtoa: syytön tai syyllinen, ja nimenomaan tässä Ulvilan jutussa on helppo todistaa syyttömyys, kun taas syyllisyydestä ei pysty rakentamaan edes toimivaa teoriaa. Se on aivan eri tasolla Aarnio-jutun kanssa, joka on niin laaja ja monitahoinen ja pelkästää päättelyyn perustuva juttu, ettei siitä saa tarkkaa totuutta varmaankaan mitenkään selville.

En kuulu mihinkään salaseuroihin enkä ratko kenenkään kanssa yhdessä mitään, enkä kokoonnu yöllisiin istuntoihin=) Yksityismeilejä on tietysti lähetetty joistain asioista.
En ole seuraihmisiä muutenkaan, joten mietiskelen ihan vaan omaksi harrastukseksi. Terve järki on nimenomaan se, mikä mua eteenpäin vie, ja kaikennäköinen tunteellinen ja epätieteellinen huuhailu ja mutkien oikominen ärsyttää. Lisäksi olen pikkutarkka, ja minua jää vaivaamaan, mikäli jotain asiaa ei selvitetä oikein tai se hypätään yli. Eli jos huomaan vaikka tuomiossa jonkun asian, joka ei voi pitää paikkaansa. Vaikka tuomio ja sen yleislinjat pitäisivätkin, niin minua ärsyttää, jos tekstiin jää jotain epämääräisyyksiä tai joku asia vaan hypätään yli, jos sitä ei osata selittää. Siksi nysvään yksityiskohtien kanssa. Ja siksi vaikka Aarnio-jutussa, jos siellä on joku mahdottomuus, jonka tuomarit ovat selvästi selittäneet "parhain päin", eli itsekin huomanneet, ettei väite toimi, ja jotenkin leiponeet sen silti tuomioon tai ohittaneet kokonaan, tulee tunne, että mitä muuta ne ovat selittäneet parhain päin.

Kun on yhdessä jutussa huomannut, ettei poliisit ja tuomarit aina osaa hommiaan ja media kirjoittaa mitä sattuu, niin se perusluottamus on mennyt. Ei enää ota sinisilmäisesti totuutena kaikkea mitä lukee, vaan ensimmäisenä tulee mieleen, että onko tämä nyt varmaan totta. Ja sitten alkaa etsiä niitä yksityiskohtia.

Tällä palstalla jutellaan rikoksista ja tuomioista. Pyrin aina tarkasti perustelemaan kantani, ja vastaan kyselijöille, jos tiedän jotain, mitä he eivät tiedä. Toivon samaa myös muilta. Jos pystyttäisiin pitämään asiat asioina, eikä aina huudettaisi bannia ja ylläpitoa apuun. Edelleenkään en ole itse vasikoinut ainuttakaan viestiä (paitsi yhden rantakosken tai vale-rantakosken aivan häiriintyneen pornoviestin joskus 2013). Kukin saa kirjoitella mitä vaan, mutta haastetaan toisiamme väittelyn keinoin, eikä tukahduttamalla. Yritetään kasvattaa tietoa ja päästä eteenpäin, eikä vaan huudella vallihaudan takaa. Harvalla meistä on jossain rikosjutuissa mitään henkilökohtaista kiinni. Minulle on Aarnio ihan yks lysti ja Ulvilan jutussa vaakalaudalla lähinnä usko omiin kykyihini ja omaan järkeeni, joka toimii silloinkin kun muu maailma väittää vastaan=) Olen hyvin ylpeä siitä, että olin niiden kolmen "vielä Annelin syyttömyyteen uskovan kirjoittajan" joukossa kesällä 2010, kun ensimmäinen tuomio oli annettu ja MissHolmes nämä naureskellen listasi=)
Lataa ilmainen 310-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta! 8 vuoden tutkimuksen tulos, runsaasti ennen julkaisematonta materiaalia!
https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view


Älä usko mitä sanon, tutki mitä sanon

pop
Komisaario Köster
Viestit: 1797
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja pop » Ma Heinä 08, 2019 10:10 pm

Huvittavin kohta postauksessasi "TIEDÄN". Tämä jääköön ainoaksi kontribuuutiokseni tänne hullujen osastolle.

Köökisykolooki
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 170
Liittynyt: Ma Syys 30, 2013 1:14 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Köökisykolooki » Ti Heinä 09, 2019 2:23 pm

Kiitos "Kuolemannaakka"! Olipa taas sinulta asiallinen postaus. :)

Nekatiivisia mielenpurkauksia on jo alkanut olla liikaa. Ne pilaavat minfo-keskustelut ja levittävät väärää tietoa.

TobiasW
Alibin kestotilaaja
Viestit: 317
Liittynyt: Ma Heinä 29, 2019 4:31 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja TobiasW » Ma Heinä 29, 2019 11:04 pm

Eikö kukaan muu ole pohtinut asianosaisten motiiveja? Mikä yhdistää Jukka Lahden, Pekka Puputin ja lapsiin kohdistuneet seksirikokset? Lahti oli psykologi, Puputti sosiaalityöntekijä. Keitä Auerin ja Kukan uhreiksi joutuneet lapset olivat (Auerin lasten lisäksi)? Missä he asuivat ja missä he ovat nyt?

Vastaa Viestiin