Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Mat-Lock
Jack Bauer
Viestit: 906
Liittynyt: La Syys 20, 2008 11:15 am

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja Mat-Lock »

Mariacka kirjoitti: Tietämäni mukaan lapset voivat usein joutua lsh:n kohteeksi, kun perheellä (yleensä yksinhuoltajaäidillä) ei mene hyvin. Hyväksikäyttäjät iskevät juuri silloin, kun vanhempi on heikoimmillaan.
Tapaus muistuttaa aika paljon tätä juttua (poislukien se, että tähän liittyi muitakin):

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... &start=390

Tuomiot hyvin pitkälti samat, päätekijä-miesystävä 10 vuotta ja hyväksikäytettyjen lasten yh-äiti 7 vuotta.

A.W
Sabrina Duncan
Viestit: 352
Liittynyt: Pe Elo 08, 2008 5:08 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja A.W »

Mariacka kirjoitti:
A.W kirjoitti:Millä kummalla pedofiili voi ajatelella, että hänellä on joku oikeus tekoon? Siis esim Anneli?
Kyse ei ole mielestäni pedofiliasta sanan varsinaisessa merkityksessä. Pedofiili on vähän samanlainen muotisana kuin narsisti, ja sen käyttö pitkälti sinne päin. Pedofilia ei ole edes kriminalisoitu.

Jutussa on kyse lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, jolle voi olla muitakin motiiveja kuin "sairaalloinen seksuaalinen kiinnostus esimurrosikäisiin ja sitä nuorempiin lapsiin".

Pedofiili ajattelee kutakuinkin kuten Valhalla sanoi.
Ja nyt heti ne motiivit pöytään! Siis mitä kumman motiiveja Auerilla voisi olla? Siis uhkailuako?
Olettaminen on kaikkien munausten äiti!

Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

A.W kirjoitti:
Mariacka kirjoitti:
A.W kirjoitti:Millä kummalla pedofiili voi ajatelella, että hänellä on joku oikeus tekoon? Siis esim Anneli?
Kyse ei ole mielestäni pedofiliasta sanan varsinaisessa merkityksessä. Pedofiili on vähän samanlainen muotisana kuin narsisti, ja sen käyttö pitkälti sinne päin. Pedofilia ei ole edes kriminalisoitu.

Jutussa on kyse lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, jolle voi olla muitakin motiiveja kuin "sairaalloinen seksuaalinen kiinnostus esimurrosikäisiin ja sitä nuorempiin lapsiin".

Pedofiili ajattelee kutakuinkin kuten Valhalla sanoi.
Ja nyt heti ne motiivit pöytään! Siis mitä kumman motiiveja Auerilla voisi olla? Siis uhkailuako?
Liian hyvä ilma sisällä istumiseen, joten laitan vain pari linkkiä. Lisääkin toki löytyisi.
http://pelastakaalapset-fi-bin.directo. ... te_web.pdf s. 11 alkaen

http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/u ... usinnumero
Teon motiiveiksi voi paljastua erilaisia seikkoja, ei vain »rakkaus» lapseen tai aikuisen korvaaminen vaan myös mm. väkivaltaa, vallankäyttöä ja halua nöyryyttää.
Myöskään taloudellinen aspekti esim. lapsipornon levittämisessä ei liene harvinainen. Ja puhun nyt ihan yleisellä tasolla, en pelkästään Auerista.

Ts. Läheskään kaiken LSH:n motiivi ei ole pedofilia.

Muori
Armas Tammelin
Viestit: 81
Liittynyt: La Joulu 04, 2010 9:54 am

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja Muori »

Juuri luin 23.5.2012 ilmestynyttä ET-lehteä, missä rikosoikeuden professori Terttu Utriainen puhuu muun muassa väkivallasta ja seksuaaliväkivallasta. Lainaan sivulta 17:
"Tuskan taksa
Kiitettyä kirjaansa Raiskaus rikosoikeudellisena ongelmana Utriainen työsti kolme vuotta. Järkyttyen itsekin aineiston brutaaliudesta.
-Silmät selälläni luin tapahtumista, joita oma mielikuvitus ei pystyisi edes keksimään. Jopa kaikkeen tottuneet sosiaaliviranomaiset olivat epäuskoisia.
Toisaalta häntä raivostutti annettujen tuomioiden laimeus ja epäoikeudenmukaisuus: päiviä kestänyt väkivalta nähtiin "pelkkänä" raiskauksena. Kuohuttavaa Utriaisen mielestä on myös se, miten terminologia muuttuu, kun on kyse lapsiuhreista. Toisin kun vaikkapa Ruotsissa tai Englannissa, meillä raiskaus naamioidaan lapsen seksuaaliseksi hyväksikäytöksi. Noin höttö ilmaushan sopisi jopa pefofiiliringin toiminimeksi."

Lapsia on siis raiskattu, ihan kaikkien kolmen tuomarin mielestä.

Rouva_Etsivä
Neuvoja-Jack
Viestit: 551
Liittynyt: Pe Huhti 23, 2010 10:58 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja Rouva_Etsivä »

^Tämä totta. Jopa kolmas tuomari, joka olisi tarvinnut sen savuavan aseen joka syytekohtaan, on tuominnut JK:n raiskauksesta (vaikka onkin höttösesti laissa tämä lasten kohdalla ilmaistu niin raiskaushan se on normaalijärjellä), eli raiskaus on jokaisen tuomarin mielestä toteennäytetty. Pahoinpitely on myös jokaisen tuomarin mielestä tapahtunut. Eli siis jotakin pahaa on tapahtunut kaikkien tuomarien mielestä. Minusta tässä on turha kiistellä enää siitä, että tulos oli 2-1. Joissakin asioissa tulos oli 3-0 ja se riittää ymmärtämään, että pahaa on tapahtunut. Jos pahaa on tapahtunut vähänkin (nämä tuomitut 3-0 asiat eli lasten raiskaukset (JK) ja pahoinpitelyt (AA) eivät ole mitään vähän!), ei ole mikään mahdottomuus, että sitä pahaa on tapahtunut enemmänkin. Siinä on voinut tapahtua paljonkin, jopa murhakin. Ainoa mistä voidaan kiistellä, löytyykö riittävää näyttöä millekin väitteelle.

Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Rouva_Etsivä kirjoitti:^Tämä totta. Jopa kolmas tuomari, joka olisi tarvinnut sen savuavan aseen joka syytekohtaan, on tuominnut JK:n raiskauksesta (vaikka onkin höttösesti laissa tämä lasten kohdalla ilmaistu niin raiskaushan se on normaalijärjellä), eli raiskaus on jokaisen tuomarin mielestä toteennäytetty.
Raiskaus on asia erikseen ja erikseen myös syytettävä/tuomittava. Kolmas tuomari ei siis pitänyt raiskausnäyttöjä riittävinä.

Rouva_Etsivä
Neuvoja-Jack
Viestit: 551
Liittynyt: Pe Huhti 23, 2010 10:58 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja Rouva_Etsivä »

^Ymmärrän. Mutta eikö ole jollain tavalla mahdollista, että tässä on voinut yhdyntäkin tapahtua:


"Yksi tuomareista olisi tuominnut Jens Kukan kolmesta lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä" http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... -vankeutta


"6 § Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö
Joka koskettelemalla tai muulla tavoin tekee kuuttatoista vuotta nuoremmalle lapselle seksuaalisen teon, joka on omiaan vahingoittamaan tämän kehitystä, tai saa tämän ryhtymään sellaiseen tekoon, on tuomittava lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.

Lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä tuomitaan myös se, joka on sukupuoliyhteydessä kuuttatoista vuotta nuoremman lapsen kanssa, jos rikos ei 7 §:n 1 momentissa tarkoitetulla tavalla ole kokonaisuutena arvostellen törkeä. Lisäksi lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä tuomitaan se, joka menettelee 1 momentissa tai edellä tässä momentissa tarkoitetulla tavalla kuusitoista mutta ei kahdeksantoista vuotta täyttäneen lapsen kanssa, jos tekijä on lapsen vanhempi tai vanhempaan rinnastettavassa asemassa lapseen nähden sekä asuu lapsen kanssa samassa taloudessa.

Yritys on rangaistava." http://fi.wikipedia.org/wiki/Lapsen_sek ... 4ytt%C3%B6

Huom! Käytän tässä lähteenä nyt wikipediaa, koska kyseinen teksti on sieltä helpoiten otettavissa. Yhtä hyvin joku voi etsiä saman finlexistä niin halutessaan.


Sinänsä ei tuossa edellisessä postauksessa raiskaus ollut pointtina. Lapsillahan se (raiskaus) on rikosnimikkeenä eri kuin aikuisilla. Aikuisilla sitä kutsutaan lakitermein raiskaukseksi, lapsilla on selkeästi lievempi ilmaisu, mitä itse en voi henkilökohtaisesti ymmärtää, koska lasten kohdalla tuo teko on huomattavasti törkeämpää. Mutta edelliseen postaukseeni voidaan hyvin raiskauksen paikalle laittaa myös lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö.

Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

^Tuossa samassa artikkelissa sanotaan myös näin:
Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö tarkoittaa seksuaalisia tekoja, jotka kohdistuvat suojaikärajaa nuorempaan lapseen tai nuoreen. Rikoslain nimikkeenä se ei ole vaihtoehtoinen nimike raiskaukselle, törkeälle raiskaukselle, pakottamiselle sukupuoliyhteyteen tai pakottamiselle seksuaaliseen tekoon. Niistä jonkin kyseessä ollessa syyksi luetaan molemmat rikokset.
En hirveästi lakitermeistä ymmärrä, mutta eri rikoksiahan nuo ovat. Siis jos raiskaa lapsen, ei voida syyttää enää "pelkästä" seksuaalisesta hyväksikäytöstä.

Mediassa puhuttiin "genitaalien koskettelusta ja pakottamisesta sukupuoliyhteyteen". Rumia tekoja molemmat, mutta kyllähän niillä eroa on.

Rouva_Etsivä
Neuvoja-Jack
Viestit: 551
Liittynyt: Pe Huhti 23, 2010 10:58 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja Rouva_Etsivä »

^Sama juttu, en ole expertti lakitermeissä, mutta totta tuo mitä linkkasit. Eli silloin jos kyseessä olisi raiskaus, olisi tuomio tullut sekä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä että raiskauksesta, näin siis tuon ymmärsin. Voi olla, että ymmärsin väärin.

Tuo pakottaminen sukupuoliyhteyteen kuulostaa kyllä hurjalta.

Edelleen kuitenkin olennainen juttu tuohon pari postia aiemmin on se, että kaikki kolme tuomaria on nähnyt toteennäytetyksi Auerin pahoinpitelyt ja Kukan yhden pahoinpitelyn ja kolme lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä. Tämä tosiasia on joka tapauksessa surullinen, ja aina on mahdollista, että nuo toteennäytetyt olivat vain jäävuoren huippu, eli se osa, josta löytyi ns. savuava ase. Loput ovat joko tapahtuneet tai eivät, mutta lasten mukaan niitä on tapahtunut, vaikka todisteita ei löytyisikään.

Toivon lapsille parempaa tulevaisuutta ja mahdollisuuden eheytyä.

Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

^Hyvä pointti. Teot ovat tapahtuneet ainakin lasten mielikuvissa, ja heille itselleen on muodostunut muisto niistä joka tapauksessa. Tämän muiston käräjäoikeuskin nyt vahvisti.

rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Rouva_Etsivä kirjoitti:Edelleen kuitenkin olennainen juttu tuohon pari postia aiemmin on se, että kaikki kolme tuomaria on nähnyt toteennäytetyksi Auerin pahoinpitelyt ja Kukan yhden pahoinpitelyn ja kolme lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä. Tämä tosiasia on joka tapauksessa surullinen, ja aina on mahdollista, että nuo toteennäytetyt olivat vain jäävuoren huippu, eli se osa, josta löytyi ns. savuava ase. Loput ovat joko tapahtuneet tai eivät, mutta lasten mukaan niitä on tapahtunut, vaikka todisteita ei löytyisikään.
Aivan. Jäävuoren huippu tosiaan, ylipäätään ne tapaukset mitkä tulevat poliisin tietoon, ja jäävuoren huippu mitä näytöllä saadaan tuomittua.

Yhteiskunnallista merkitystä tällä pedofiili-AA:lla on. Lähes kaikki pedofiliatapauksista tuomitut ovat miehiä, mutta se ei tarkoita etteikö naisten tekemää pedofiliaa olisi tai esiintyisi. Naiset ja äitihahmo ovat sen verran iskostettuja rooleja ja roolimalleja, joihin monet eivät voisi kuvitellakaan liittyvän pedofiliaa. Mutta naisten pedofiliaa on ja esiintyy, ja onko se niin laajamittaista kuin miesten tekemä? Tästä voisi tehdä monta gradua ja väikkäriä ja viikonlopun seminaareja. AA on nyt antanut kasvot naispedofilialle. Myytti ja tabu on rauennut. Ja varmastikin tämä AA:n tapaus on vain jäänmurunen sen jäävuoren huipulla.

A.W
Sabrina Duncan
Viestit: 352
Liittynyt: Pe Elo 08, 2008 5:08 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja A.W »

Mariacka kirjoitti:^Tuossa samassa artikkelissa sanotaan myös näin:
Mediassa puhuttiin "genitaalien koskettelusta ja pakottamisesta sukupuoliyhteyteen". Rumia tekoja molemmat, mutta kyllähän niillä eroa on.
Siis voiko tuo helvetti ees olla totta, että olleet sukupuoliyhteydessä lapsien kanssa. Mulla rupee nyt oikeesti tekee pahaa tää koko juttu. En kyllä helvetissä käsitä, miten kummassa Auer on sen hirveän Kukan kanssa tuollaista voinut tehdä, ja sitten vielä sekin, että millä ihmeellä hän on kuvitellut, ettei tuollainen joskus tule julki?? Siis lukenut ämmähän se on, mitä se oikeen ittestään kuvittelee, luuleeko olevansa jumala. Mulla rupee keittää ihan tosissaan....
Olettaminen on kaikkien munausten äiti!

nuusku-nella
Adrian Monk
Viestit: 2745
Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
Paikkakunta: Etelämpi suomi

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja nuusku-nella »

A.W kirjoitti:
Mariacka kirjoitti:^Tuossa samassa artikkelissa sanotaan myös näin:
Mediassa puhuttiin "genitaalien koskettelusta ja pakottamisesta sukupuoliyhteyteen". Rumia tekoja molemmat, mutta kyllähän niillä eroa on.
Siis voiko tuo helvetti ees olla totta, että olleet sukupuoliyhteydessä lapsien kanssa. Mulla rupee nyt oikeesti tekee pahaa tää koko juttu. En kyllä helvetissä käsitä, miten kummassa Auer on sen hirveän Kukan kanssa tuollaista voinut tehdä, ja sitten vielä sekin, että millä ihmeellä hän on kuvitellut, ettei tuollainen joskus tule julki?? Siis lukenut ämmähän se on, mitä se oikeen ittestään kuvittelee, luuleeko olevansa jumala. Mulla rupee keittää ihan tosissaan....
Noin teorian tasolla, kun selviää murhasta saattaa alkaa kuvitella itsestään liikoja (olevansa niin paljon poliisia fiksumpi ja parempi) ja kenties kynnys uusiin rikoksiin alentuu kun virheellisesti kuvittelee selviävänsä mistä vaan. Näin en siis väitä tässä tapauksessa käyneen, mutta kyllä ne jotkut tekee rikoksia ihan vaan senkin takia että on niin hauskaa kun ei jää kiinni eli on parempi kun poliisi.

A.W
Sabrina Duncan
Viestit: 352
Liittynyt: Pe Elo 08, 2008 5:08 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja A.W »

nuusku-nella mä luulen, että oot oikeassa. Auer kuvittelee olevansa ylijumala ja pilkkaa poliisia. Toivottavasti se nyt tuomitaan kaikesta! Se vielä puuttuisi, että KKO vapauttaa hänet murhasyytteestä ja Hovi myös niistä LHS jutuista. Pahaa pelkään, että niinkin voi käydä. :shock:
Olettaminen on kaikkien munausten äiti!

rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Niinpä, välinäytöksissä tässä vielä mennään. KKO voisi lyödä leiman Ulvilan jutulle, ellei palauta käräjiin/hoviin. Mutta jo pelkästään lsh-juttujen takia AA on lööpeissä vielä viidenkin vuoden kuluttua.

Vastaa Viestiin