Lasten kertomukset

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Päämiäs
Neuvoja-Jack
Viestit: 525
Liittynyt: Su Huhti 13, 2014 3:25 pm
Paikkakunta: Ei voi virkavaltaa muuten opettaa kuin viedä saunan taakse ja lopettaa
Viesti:

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja Päämiäs »

Aivopestyjen lasten naurettavat raiskausvalheet joita Oikeusmurhaajat teeskenteli uskovansa

Muuten hyvä että Mtv-uutisiin oli saatu muistutus oikeusmurhista, mutta haastatella pitäisi vaikka videoväkisin syytäjiä, heidän aasiantuntijoitaan kuten lapsipsykiatri Jouko? Pihaa ja Jokaperkelettä.
Vapaamuurari Valekana ei koskaan piitannut totuudesta eikä roiskumisesta, vaan härskisti tunnusti, että kaikki oli hänelle vaan peliä jossa syytteli, mitä poripoliisiveljensä Sontaoja ja Kusiraana käskivät.


https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kui ... en/8652594

Kuinka luotettavia lapset ovat rikosten todistajina? Näin kommentoi Auer-tapauksessa mukana ollut asiantuntija: "Vahvasti halu olla aikuisten mieleen"
12.3.23
Anneli Auerin oikeuskäsittelyssä mukana ollut oikeuspsykologi kertoo, mitä lasten kuulemisessa pitää erityisesti ottaa huomioon.

Useat tutkimukset ja oikeustapaukset kertovat, että on tilanteita, joissa lapsi saattaa kertoa jotain väärää ja tuoda sen myöhemmin esille, sanoo oikeuspsykologi Julia Korkman Huomenta Suomen haastattelussa.

Korkman on antanut lausunnon tapauksessa, jossa Anneli Auerin ja tämän entisen miesystävän Jens Kukan hyväksikäyttötuomiota haetaan purettavaksi. Kyse on siitä, että Auerin lapset ovat nyt kertoneet Auerin asianajajalle valehdelleensa tapahtumista sijaisvanhempien johdattelemana.

Hovioikeus vahvisti kesällä 2013 Anneli Auerin ja Jens Kukan saaman käräjätuomion seksuaalirikoksista. Asianajaja Markku Fredman perustelee vaatimuksessa Helsingin Sanomien mukaan, että tuomio perustui keskeisesti lasten kertomuksiin, ja nyt tuomiolta on pudonnut pohja.

Alempi oikeusaste oli tuominnut Jens Kukan kymmenen vuoden ja Anneli Auerin seitsemän vuoden vankeusrangaistuksiin. Kukan katsottiin syyllistyneen kymmeneen seksuaalirikokseen ja yhteen pahoinpitelyyn. Auer tuomittiin kahdeksasta seksuaalirikoksesta, kahdesta pahoinpitelystä ja yhdestä laittomasta uhkauksesta.

Julia Korkmanin tuore lausunto annettiin asianajaja Fredmanin pyynnöstä. Korkman on toiminut aiemmin Auer-tapauksessa syyttäjän asiantuntijatodistajana. Hän on tehnyt myös väitöskirjan lasten haastatteluista seksuaalirikosten tutkinnassa.

Korkman puhuu lasten kuulustelemisesta ja käyttämisestä todistajina yleisellä tasolla eikä ota kantaa suoraan Auer-tapaukseen.
– On aika helppoa saada lasta kertomaan asioita, joita ei ole tapahtunut, jos aikuinen antaa ymmärtää, että tämä olisi nyt se kertomus, jota toivottaisiin.

– Pöydälläni on Suomessakin ollut esimerkiksi tapaus, jossa nuori on kertonut vanhemman taholta tapahtuneesta hyväksikäytöstä, ja myöhemmin todennut, ettei se pidä paikkaansa, Korkman kertoo.

Korkmanin mukaan tapauksissa on saatu myös hyvin selville, mitkä tekijät ovat vaikuttaneet siihen, että lapsi on alun perin kertonut epätosia asioita.
– Ymmärrän, että ihmiset hätkähtyvät, miten se voi olla mahdollista, mutta tutkimusnäytön perusteella se ei ole mitenkään eriskummallista, vaikka se on näin vakavaa.

Korkmanin mukaan lapsia kuulustellessa täytyy myös ymmärtää se, että lapset varttuvat maailmassa, jossa aikuiset ikään kuin kertovat heille, kuinka asiat ovat.
– Lapsen käytökseen liittyy aika vahvasti halu olla aikuisten mieleen ja sanoa, mitä aikuinen haluaa.

Julia Korkman kertoo esimerkin huoltajuuskiistoista, joissa on selvästi nähty, että toinen vanhempi tiedostaen tai tiedostamattaan on vaikuttanut lapsen käsitykseen toisesta vanhemmasta hyvin merkittävästi.
– Kertomus toisesta voi muuttua kuin yö ja päivä ja myöhemmin nämä lapset saattavat sanoa, että itse asiassa he tiedostivat sen koko ajan, ettei toinen vanhempi ollut paha ja heillä oli todella paha olo, mutta he kokivat, etteivät voineet muutakaan.

Mitä kuulusteluissa tulee ottaa huomioon?
Julia Korkman on kouluttanut suuren määrän syyttäjiä, poliiseja sekä soten ja lastensuojelun ammattilaisia.

Hän painottaa, että kun lapsia kuulustellaan, niin vaikka haastattelu tehtäisiin hyvin ja oikein, täytyy aina huomioida, onko sellaisia tekijöitä, jotka saattavat vaikuttaa lapsen kertomukseen.

Jos lapsia ajatellaan todistajina tai heitä kuulustellaan, mitkä ovat erityisen tärkeitä asioita, jotka kuulustelijan pitäisi ymmärtää?

– Yleensä kun lapsia kuullaan ainakin rikosprosessissa, silloinhan on yleensä joku tapahtuma, joka halutaan selvittää. Silloin on keskeistä ymmärtää, miten epäilty tapahtuma on syntynyt, onko tapahtumasta pitkä aika, onko sen jälkeen ollut riskinä, että lapsen kanssa on puhuttu esimerkiksi johdattelevasti.

– Yleensäkin suomalaisissa ohjeistuksissa puhutaan siitä, että täytyy miettiä vaihtoehtoisia selityksiä epäilylle tapahtumalle. Sitten täytyy yrittää huomioida, onko joku aikuinen ehtinyt vaikuttaa kertomukseen ennen haastattelua.

Korkman muistuttaa, että osa tapauksista, joissa lapsen epäillään joutuneen rikoksen uhriksi, on erehdyksiä. Aikuinen on voinut esimerkiksi tulkita väärin jotain, mitä lapsi on sanonut tai on huolestunut aiheetta.

– Itse kuulustelussa on hirveän keskeistä, että pystytään puhumaan lapsen kanssa kieltä, jota lapsi ymmärtää. Kysymysten pitää olla selkeitä, muttei johdattelevia. Se ei ole ihan helppoa, vaan vaatii jonkin verran harjoittelua ja ymmärrystä johdattelun merkityksestä, mutta se on aivan tehtävissä.

Korkman sanoo, että etenkin pienten lasten kohdalla kuulustelu ei saa kestää liian pitkään, ettei lapsen keskittyminen herpaannu. Kuulusteluissa täytyy myös varoa, ettei uhri uudelleen traumatisoidu.

– Esimerkiksi aikuisille raiskausuhreilla prosessi voi olla niin raskas, että se on jopa kuormittavampi kuin itse tapahtuma, ja niin ei tietenkään saisi olla.
PERU_Viimeinen_virhe_turha_F35romut_HX-maanpetos=35mrd_ikivelkaorjuutemme._-Kaikki_blogistit_tietää_Auer_syytön
anneliauerkirjoittaa.blogspot.fi
seppo-isotalo
RadioRockKorporaatio-tenttaus._Suomiareena_pätkä:
youtube.com/watch?v=FH9CGJFLoMk
Syyttömien_KKOikeusmurhat_valeraiskauksista
areena.yle.fi/1-3719531
2298417
2104198
mtv.fi/katso/20618268
Syytön_taksikuski_10v_vankilaa_raiskausvalheista
anneliauer.com
mikkoniskasaari.fi
puheenvuoro.uusisuomi.fi/?s=auer
fi.wikipedia.org/wiki/Ulvilan_surma
Salasana_ulvila_Lataa_ILMAISEKSI_Faktakirja2_Miten_poliisi_väärensi_Auerin_murhaajaksi

Avatar
Päämiäs
Neuvoja-Jack
Viestit: 525
Liittynyt: Su Huhti 13, 2014 3:25 pm
Paikkakunta: Ei voi virkavaltaa muuten opettaa kuin viedä saunan taakse ja lopettaa
Viesti:

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja Päämiäs »

Viikonlopun paperi-IS jossa muutama pikkuvirhe.
Hienoa miten vanhemmilta peritty voimakas lasten oikeudentunto ja rehellisyys on päässyt voitolle huolimatta järkyttävän kauhulapsuuden aivopesusta.
Päinvastoin kuin sadoilla virkaoletetuilla, jotka jatkavat valehtelujaan - peitelläkseen rikoksiaan.
Viranomaisten yllytyksestä vääryyksiin syyllistyneillä natzivanhemmillakin on ollut kusiset paikat odotella 10v, koska valheet räjähtävät silmilleen. Miksi ihmeessä lähtivät oikeusmurhaan? Leimatakseen totuudellisen isosiskon ilkeäksi pelastaakseen omat kasvonsa välirikosta? Mikseivät viimeistään kuopuksen kapinoidessa 5v sitten tehneet täyskäännöstä sovintoon ja sopineet lasten kanssa, että nyt on kerrottava totuus? Eivät mitenkään ole voineet valitusten jälkeen uskoa raiskausorgiavalheisiin, jolleivät ole täysin todellisuusharhaisia hihhuleita? Jollaisille lasten myyminen on virkarikos.

Jokaperkeleet eivät totuudesta piittaa, vaan jatkavat lasten virkaraiskauksia ja Suomen hurahduttamista.
Kaikki virkaoletetut yrittävät nyt valheellisesti vierittää kaiken syyn natzivanhemmille päästäkseen itse pälkähästä törkeistä virkarikoksistaan ja vääristä valoistaan.
Oulussa pätevääkin lukemisenarvoista lastensuojelua päinvastoin kuin Turussa:
https://www.is.fi/perhe/art-2000009620288.html
<- Minunkin lienee aika vaihtaa seuraavan rikollisen kuvaan. Ehdotuksia/veikka.uksia?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009628408.html
3.6. 7:30

Näin Anneli Auerin lapset kertoivat karuista oloistaan – iso­sisko teki 13-vuotiaana kylmän­viileän ratkaisun

Murhaperheen lapset päätyivät sijaiskotiin, kun isä oli surmattu ja äiti vankilassa. Yksi lapsista ei kehdannut ottaa äitiinsä yhteyttä, koska häpesi niin kovasti valheitaan.
Anneli Auerin kolme tytärtä ovat syntyneet vuosina 1997, 2002 ja 2004. Pojan syntymävuosi on 1999. Vanhin tytär kiisti jo takavuosina, että hänen äitinsä olisi syyllistynyt mihinkään rikoksiin.

ANNELI Auerin ja hänen ex-miesystävänsä Jens Kukan seksuaalirikostuomion purkuhakemus osoittaa, kuinka vaikeissa oloissa Auerin lapset joutuivat varttumaan isänsä murhan ja äitinsä vankeustuomion jälkeen.

Ulvilan Tähtisentiellä punatiilisessä omakotitalossa asuneen ydinperheen perusta romahti joulukuisena aamuyönä vuonna 2006.
Toistaiseksi tuntemattomaksi jäänyt tekijä tunkeutui ikkunasta perheen taloon ja surmasi isä Jukka S. Lahden erittäin raa’alla tavalla. Ruumiin vierestä löytyi vereentynyt fileerausveitsi ja puuhalko. -MURHAMIES

VERITEKO jäi pimeäksi. Pari vuotta myöhemmin poliisin murhaepäilykset kohdistuivat tuolloin nelikymppiseen Anneli Aueriin. -UUSI KONSTAAPELI SONTIS ALKOI SYYTTÄÄ
Perheenäiti päätyi raskaan rikosepäilyn vuoksi tutkintavangiksi vuonna 2009. Kolmen tyttären ja yhden pojan sisarusparvi muutti sijaisperheeseen. -LASTENKOTIIN. PERHEESEEN 7KK
Melko pian sijoituksen jälkeen kolme nuorinta lasta ryhtyivät kertomaan puistattavia ja lennokkaita tarinoita äidistään ja hänen ex-miesystävästään. -2V
Lasten mukaan Auer ja miesystävä olivat muun muassa käyttäneet lapsia seksuaalisesti hyväkseen, järjestäneet saatananpalvontamenoja ja rituaaleja, joissa käytettiin heidän surmatun isänsä verta ja tuhkaa. -NÄPISTYKSIÄ, ELÄINKIDUTUSTA
Poliisi käynnisti asiasta seksuaalirikostutkinnan vuonna 2011. Lasten kertomuksia dokumentoitiin oikeuspsykologisissa tutkimuksissa.
Vuonna 2013 pariskunta tuomittiin pitkiin seksuaalirikostuomioihin, jonka keskeisenä näyttönä olivat lasten kertomukset. -EI PARISKUNTA, AINOA NÄYTTÖ SEKÄ GYNEKOLOGIN VALHEET
Oikeudenkäynnin todistemateriaaleissa oli Auerin piirtämä kuvio, jonka syyttäjä katsoi kytkeytyvän saatananpalvontaan.

KULUVAN vuoden helmikuussa seksuaalirikosasiassa koitti odottamaton käänne. -10V ODOTETTU
Auer ja Kukka jättivät korkeimpaan oikeuteen tuomionpurkuhakemuksen. Sen taustalla oli erikoisten juttutuokioiden sarja.
Aikuistuneet lapset olivat syksyllä 2021, keväällä 2022 ja kuluvan vuoden alussa tavanneet Auerin asianajajan Markku Fredmanin ja kertoneet, ettei minkäänlaisia seksuaalirikoksia tapahtunut heidän lapsuudessaan.
Yksi lapsista sanoi, ettei hän ollut kehdannut ottaa äitiinsä yhteyttä, koska häpesi niin suuresti valehtelua.

AUERIN kolme nuorinta lasta ovat tänä vuonna 19–24-vuotiaita. Nyt he toivovat, että äidin rikostuomio purettaisiin.
Heidän mielestään tuomioon vaikuttaneet tarinat tulisi julkistaa, koska sepitettyjä kertomuksia ei ole syytä salailla. Niiden tarkat yksityiskohdat ovat tähän päivään saakka pysyneet salassa eri oikeusasteiden salauskäytäntöjen vuoksi. -REHELLISTEN VUODATTAMA JULKAISTU TUTKIVISSA MEDIOISSA

Lapset käyvät tuoreessa purkuhakemuksessa läpi erilaisia syitä sille, minkä takia he päätyivät aikoinaan valehtelemaan seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Lasten mukaan valheiden juuret juontavat siitä, kuinka heitä painostettiin äitiään ja tämän ex-miesystävää syyllistäviin kertomuksiin.
Sijoituspaikassa vallitsi heidän mukaansa kova kuri ja pelon ilmapiiri. Sisarukset kokivat kasvatuksensa kontrolloivaksi ja rankaisevaksi. Kaikki tyttölapset halusivat muuttaa sijaiskodista pois jo runsaasti ennen täysi-ikäistymistään.

Ensimmäisenä ratkaisuun päätyi siskoksista vanhin vuoden 2010 tietämillä. Esikoinen oli ehtinyt asua uudessa kodissa pari kuukautta, kun hän muutti laitokseen 13-vuotiaana. -HETI 2KK
Vanhin sisko kertoi muuttonsa jälkeen huomanneensa, kuinka sijaisperhe ryhtyi vieraannuttamaan nuorempia sisaruksia hänestä.
Kesti useita vuosia, kunnes välit sisarusten kanssa lämpenivät uudelleen.

VUONNA 2018 sijaisperheestä lähti 14-vuotias kuopus, ja seuraavana vuonna samaan ratkaisuun päätyi vielä 16-vuotias sisko.
1999 syntynyt veli oli ainoa, joka asui sijaiskodissa täysi-ikäiseksi saakka. Hän muutti pois vasta armeijan jälkeen.

Anneli Auer on pitkään vakuuttanut syyttömyyttään sekä murhaan että seksuaali­rikoksiin. -AINA PAITSI AIVOPESTYNÄ "TUNNUSTUKSISSA"

SISARUSTEN mukaan heidän oli pitänyt harjoitella sepitettyjä kertomuksia etukäteen ja heiltä oli toistuvasti tentattu äitiinsä liittyviä kysymyksiä.
Luvassa oli ikävää kohtelua, jos he eivät kertoneet seksuaalirikosepäilyjä tukevia asioita. Toivotuista kertomuksista heidät puolestaan palkittiin.
Sijaiskodissa varttuneet sisarukset kokivat joutuneensa täysin eristetyiksi heille rakkaista ihmisistä, kuten äidistä, jo aiemmin pois muuttaneesta isosiskosta, sukulaisista ja kotikaupungin ystävistä.

LASTEN vuosientakaisia rikostutkinnassa tallennettuja kertomuksia on sittemmin arvioinut oikeuspsykologian dosentti Julia Korkman.
Korkeimmalle oikeudelle antamassaan lausunnossa asiantuntijan näkemys on yksiselitteinen: lasten kertomukset ovat epäuskottavia.
Asiantuntija luonnehti niitä yksityiskohtaisiksi, värikkäiksi ja äärimmäisiksi. Hän huomauttaa, kuinka vaikeaan tilanteeseen erittäin traumaattisia asioita kokeneet lapset olivat joutuneet.

Korkmanin mielestä lasten kertomuksista paistaa, että he olivat aikoinaan altistuneet seksuaaliselle puheelle ja heidät oli vieraannutettu läheisistään.
Äiti oli vankeudessa ja murhatun isän kohtalo selvittämättä. Käytännössä lapset olivat orpoja.
Lapset kuvailivat olleensa täysin toisten armoilla, oikeuspsykologi tiivistää näkemyksensä.

MURHAPERHEEN sisarukset joutuivat oikeuspsykologin näkökulmasta elämään olosuhteissa, jotka synnyttivät suuren riskin tekaistuille seksijutuille.
Hänen mielestään on vaikea nähdä syitä sille, miksi Anneli Auerin lapset haluaisivat nyt vuosia myöhemmin valehdella äitinsä puolesta – jos väitteet seksuaalirikoksista olisivat edes osittain pitäneet paikkansa.
Korkmanin mukaan on myös merkillepantavaa, ettei yksi lapsista ollut kuluvan vuoden tammikuuhun mennessä ollut äitiinsä yhteydessä yli kymmeneen vuoteen.

Anneli Auerin seksuaalirikosten oikeuskäsittelyt olivat aikansa mediaspektaakkeleita. Vuonna 2011 kuvaajat kerääntyivät seuraamaan Auerin vangitsemiskäsittelyä.
ANNELI Auerin perheeseen kytkeytyvät rikostapaukset lukeutuvat Suomen rikoshistorian seuratuimpiin.
Ensin valtavaa mediajulkisuutta nostatti perheenisän selvittämätön murha, nyt kolmen nuorimman lapsen perättömiksi julistamat seksuaalirikokset.
Auer-kohu on nyt kestänyt toistakymmentä vuotta.

Rankkojen elämänvaiheiden jälkeen osa perheen lapsista on muuttanut nimensä. Heidän henkilöllisyytensä on salattu korkeimmalle oikeudelle toimitetuista purkuhakemuksen asiakirjoista.
– He kantavat huonoa omaatuntoa siitä, mitä heidät on saatu tekemään ja puhumaan, Auerin asianajaja Markku Fredman kirjoittaa purkuhakemuksessa.
– He kokevat syyllisyyttä, josta heidät tulee mahdollisuuksien mukaan vapauttaa.

Anneli Auerin perheen vaiheet
Perheenisä Jukka. S Lahti murhattiin Ulvilan-kodissa 1. joulukuuta 2006.
Paria vuotta myöhemmin Anneli Aueria ryhdyttiin epäilemään miehensä murhasta. Lapset sijoitettiin vuonna 2009, kun Auer päätyi tutkintavangiksi.
Myöhemmin hänet tuomittiin käräjäoikeudessa murhasta elinkautiseen, mutta erinäisten vaiheiden jälkeen hovioikeus kumosi murhatuomion 2015.
Samana vuonna lasten puheiden perusteella käynnistyi seksuaalirikostutkinta. Auer ja Jens Kukka tuomittiin 2013 pitkiin vankeusrangaistuksiin, jotka he ovat jo kärsineet.
Aikuistuneet lapset ottivat pari vuotta sitten yhteyttä Auerin asianajajaan ja kertoivat, ettei mitään seksuaalirikoksia tapahtunut. Lasten mukaan heitä painostettiin valheellisiin kertomuksiin.
Lasten muuttuneiden kertomusten vuoksi Auer ja Kukka hakivat helmikuussa seksuaalirikostuomionsa purkua korkeimmalta oikeudelta. Asian käsittely KKO:ssa on yhä kesken.
PERU_Viimeinen_virhe_turha_F35romut_HX-maanpetos=35mrd_ikivelkaorjuutemme._-Kaikki_blogistit_tietää_Auer_syytön
anneliauerkirjoittaa.blogspot.fi
seppo-isotalo
RadioRockKorporaatio-tenttaus._Suomiareena_pätkä:
youtube.com/watch?v=FH9CGJFLoMk
Syyttömien_KKOikeusmurhat_valeraiskauksista
areena.yle.fi/1-3719531
2298417
2104198
mtv.fi/katso/20618268
Syytön_taksikuski_10v_vankilaa_raiskausvalheista
anneliauer.com
mikkoniskasaari.fi
puheenvuoro.uusisuomi.fi/?s=auer
fi.wikipedia.org/wiki/Ulvilan_surma
Salasana_ulvila_Lataa_ILMAISEKSI_Faktakirja2_Miten_poliisi_väärensi_Auerin_murhaajaksi

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Laitetaan tänne muistin virkistykseksi poliisin tekemä litterointi Annelin vanhimman tyttären puhuttelusta heti tuoreeltaan hänen isänsä murhan tapahtumapäivänä 1.12.2006:
0.05 K.K.: Mikä sun nimi on?

0.08 Vanhin tytär: Axx. Oikee nimi Exx, mut mua kutsutaan Axxksi.

0.11 K.K.: Joo. Mitä toi, sää olit nukkumas yöllä?

0.16 Vanhin tytär: Joo.

0.18 K.K.: Juu, mihin sä olet heränny?

0.20 Vanhin tytär: No, siihen, kun mä kuulin et---joku paukutti meiän ikkunaa. Mää luulin eka,
ett pakkanen paukku, mut sit mää kuulin, että äiti tai iskä kilju.

0.30 KK: Joo, no sä menit huoneest sit sinne?

0.33 Vanhin tytär: Kattomaan. Mä olisin laittanut valot päälle, mut mä en uskaltanu, ku siel,
siel oli koko huone täynnä lasinsiruja.

0.43 K.K.: Joo, sä menit sinne takkahuoneen reunal katsomaan. Mitä sä näit siellä?

0.46 Vanhin tytär: Mää näin--ku mää katoin sin kolme kertaa, et sil kertaa mää näin, ett äiti ja
iskä oli jo hereillä.

0.55 K.K.: Joo.

0.56 Vanhin tytär: Sit ku mä menin pois ja mä tulin vähän ajan päästä ...

0.59 K.K.: Sillon ku sä menit eka kerran siihen ni oliko se lasi viäl rikki--tai rikki jo?

1.03 Vanhin tytär: Oli--sit kun mä tulin ...

1.05 K.K.: Ja siel oli äiti ja isä vaan sillon?

1.08 R.L.: Misä ne oli äiti ja isi silloin?

1.10 Vanhin tytär: Ne oli nousseet sängystä.

1.11 K.K.: Ne oli sängyn vieressä siin takkahuoneessa? Sit sä menit takasi. Mihin sä
menit takasi?

1.18 Vanhin tytär: Huoneeseeni. Sit mull niinko tota, ku mä .... Mul o lukuvalo, mä meinasin
sytyttää sen, mut mä en uskaltanut. Mä pelkäsin, et jos siel on joku rosvo, ni
jos se sit yrittää hyökät mun kimppuuni.

1.31 K.K.: Joo.

1.32 Vanhin tytär: Sit mää en ottanu sit ku mää menin uudestaan kattoon mää näin iskän
lattialla.

1.38 K.K.: No missä äiti oli sillon?

1.40 Vanhin tytär: Äiti oli muistaakseni soittamassa.

1.42 K.K.: Oliko valot sillo päällä, vai oliko pimeetä?

1.47 Vanhin tytär: No, kai ne oli päällä, ko mäen olis muute nähny pimeessä.

1.51 R.L.: Mis kohtaa iskä oli siel lattialla? Muistatko?

1.55 Vanhin tytär: Aika siin sängyn vieres se makas lattialla.

1.58 K.K.: Olik siel ketään vierasta miestä?

2.00 Vanhin tytär: Mää en nähny, se oli varmaan menny jonnekin piiloon. Sit siel oli puukko
lattialla. Ja sit ko mää menin pois sieltä--Ku mä tulin sinne taas vähän ajan
päästä, mä näin ku se mies pakeni ikkunasta.

2.19 K.K.: Siitä oven ikkunasta?

2.21 Vanhin tytär: Joo.

2.23 K.K: Minkä näkönen se mies oli?

2.25 Vanhin tytär: No mää näin vaan sen selän ja mää näin vaan, et sil oli muistaakseni musta
huppari.

2.32 K.K: Olik sillä mitään kädessä?

2.35 Vanhin tytär: Mää en muista.

2.40 K.K.: No kuulik sä sen miehen puhuvan mitään?

2.42 Vanhin tytär: En.

2.43 K.K.: Kuuliks sä isän puhuvan?

2 .45 Vanhin tytär: En.----Paitsi ennen ku iskä ei enää--ennen ku iskä kuoli siellä---ni ennen
sitä mä kuulin, kun se puhui jotain, sössötti sitä mmmm-mmm, ja sit silt
loppui ääni, eikä se enää puhunu. (itkee)
Tämä edellä oleva puhuttelu pitäisi olla edelleen yhtenä todisteena siitä, että Tähtisentiellä kävi Jukka S. Lahden murhayönä ulkopuolinen tappaja. Häntä ei ole tähän päivään mennessä tavoitettu, koska jokin asia viranomaispäässä on estänyt Ulvilan murhan aktiivisen tutkinnan. Ehkä tämä jokin asia selviää, kun pääsemme maanantaina lukemaan entisen tutkinnanjohtaja Pauli Kuusirannan tuoretta kirjaa "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä".
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

PolluxTroy
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 99
Liittynyt: Su Heinä 23, 2017 5:45 am

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja PolluxTroy »

Pieni liekki kirjoitti:
La Kesä 10, 2023 9:08 am
Laitetaan tänne muistin virkistykseksi poliisin tekemä litterointi Annelin vanhimman tyttären puhuttelusta heti tuoreeltaan hänen isänsä murhan tapahtumapäivänä 1.12.2006:
0.05 K.K.: Mikä sun nimi on?

0.08 Vanhin tytär: Axx. Oikee nimi Exx, mut mua kutsutaan Axxksi.

0.11 K.K.: Joo. Mitä toi, sää olit nukkumas yöllä?

0.16 Vanhin tytär: Joo.

0.18 K.K.: Juu, mihin sä olet heränny?

0.20 Vanhin tytär: No, siihen, kun mä kuulin et---joku paukutti meiän ikkunaa. Mää luulin eka,
ett pakkanen paukku, mut sit mää kuulin, että äiti tai iskä kilju.

0.30 KK: Joo, no sä menit huoneest sit sinne?

0.33 Vanhin tytär: Kattomaan. Mä olisin laittanut valot päälle, mut mä en uskaltanu, ku siel,
siel oli koko huone täynnä lasinsiruja.

0.43 K.K.: Joo, sä menit sinne takkahuoneen reunal katsomaan. Mitä sä näit siellä?

0.46 Vanhin tytär: Mää näin--ku mää katoin sin kolme kertaa, et sil kertaa mää näin, ett äiti ja
iskä oli jo hereillä.

0.55 K.K.: Joo.

0.56 Vanhin tytär: Sit ku mä menin pois ja mä tulin vähän ajan päästä ...

0.59 K.K.: Sillon ku sä menit eka kerran siihen ni oliko se lasi viäl rikki--tai rikki jo?

1.03 Vanhin tytär: Oli--sit kun mä tulin ...

1.05 K.K.: Ja siel oli äiti ja isä vaan sillon?

1.08 R.L.: Misä ne oli äiti ja isi silloin?

1.10 Vanhin tytär: Ne oli nousseet sängystä.

1.11 K.K.: Ne oli sängyn vieressä siin takkahuoneessa? Sit sä menit takasi. Mihin sä
menit takasi?

1.18 Vanhin tytär: Huoneeseeni. Sit mull niinko tota, ku mä .... Mul o lukuvalo, mä meinasin
sytyttää sen, mut mä en uskaltanut. Mä pelkäsin, et jos siel on joku rosvo, ni
jos se sit yrittää hyökät mun kimppuuni.

1.31 K.K.: Joo.

1.32 Vanhin tytär: Sit mää en ottanu sit ku mää menin uudestaan kattoon mää näin iskän
lattialla.

1.38 K.K.: No missä äiti oli sillon?

1.40 Vanhin tytär: Äiti oli muistaakseni soittamassa.

1.42 K.K.: Oliko valot sillo päällä, vai oliko pimeetä?

1.47 Vanhin tytär: No, kai ne oli päällä, ko mäen olis muute nähny pimeessä.

1.51 R.L.: Mis kohtaa iskä oli siel lattialla? Muistatko?

1.55 Vanhin tytär: Aika siin sängyn vieres se makas lattialla.

1.58 K.K.: Olik siel ketään vierasta miestä?

2.00 Vanhin tytär: Mää en nähny, se oli varmaan menny jonnekin piiloon. Sit siel oli puukko
lattialla. Ja sit ko mää menin pois sieltä--Ku mä tulin sinne taas vähän ajan
päästä, mä näin ku se mies pakeni ikkunasta.

2.19 K.K.: Siitä oven ikkunasta?

2.21 Vanhin tytär: Joo.

2.23 K.K: Minkä näkönen se mies oli?

2.25 Vanhin tytär: No mää näin vaan sen selän ja mää näin vaan, et sil oli muistaakseni musta
huppari.

2.32 K.K: Olik sillä mitään kädessä?

2.35 Vanhin tytär: Mää en muista.

2.40 K.K.: No kuulik sä sen miehen puhuvan mitään?

2.42 Vanhin tytär: En.

2.43 K.K.: Kuuliks sä isän puhuvan?

2 .45 Vanhin tytär: En.----Paitsi ennen ku iskä ei enää--ennen ku iskä kuoli siellä---ni ennen
sitä mä kuulin, kun se puhui jotain, sössötti sitä mmmm-mmm, ja sit silt
loppui ääni, eikä se enää puhunu. (itkee)
Tämä edellä oleva puhuttelu pitäisi olla edelleen yhtenä todisteena siitä, että Tähtisentiellä kävi Jukka S. Lahden murhayönä ulkopuolinen tappaja. Häntä ei ole tähän päivään mennessä tavoitettu, koska jokin asia viranomaispäässä on estänyt Ulvilan murhan aktiivisen tutkinnan. Ehkä tämä jokin asia selviää, kun pääsemme maanantaina lukemaan entisen tutkinnanjohtaja Pauli Kuusirannan tuoretta kirjaa "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä".
Täähän todistaa ennemmin ulkopuolisen olemassaoloa vastaan.
- 0.46 Vanhin tytär: Mää näin--ku mää katoin sin kolme kertaa, et sil kertaa mää näin, ett äiti ja
iskä oli jo hereillä.
> Eli oli kuulunu kova pamaus, eli lasi oli rikottu ja lapsi näki A:n ja J:n hereillä, ei ulkopuolista henkilöä. Eli on edelleen mahdollista, että lasin on rikkonut J. tai A. tullessaan ovesta sisään (huom. antakee mun spekuloida)

.32 Vanhin tytär: Sit mää en ottanu sit ku mää menin uudestaan kattoon mää näin iskän
lattialla.
1.38 K.K.: No missä äiti oli sillon?
1.40 Vanhin tytär: Äiti oli "MUISTAAKSENI" soittamassa.
1.51 R.L.: Mis kohtaa iskä oli siel lattialla? Muistatko?
1.55 Vanhin tytär: Aika siin sängyn vieres se makas lattialla.
1.58 K.K.: Olik siel ketään vierasta miestä?
2.00 Vanhin tytär: Mää en nähny, se oli varmaan menny jonnekin piiloon. Sit siel oli puukko
lattialla.
> Eli tässä kohtaa näkee J:n ilmeisesti makaamassa lattialla ja lisään tähän, että Kuusirannan kirjan mukaan lapsi oli jäänyt tuijottamaan isää, joka makasi maassa, kunnes Auer oli tullut jostain mitä lapsi ei muista, kysymään "mitä sä teet", johon lapsi vastannut jotain tyyliin "tuijotan" tms. Kuinka kauan tämä lapsi oli tuijottamassa isää, kun ulkopuolista tappajaa, eikä A:ta näkynyt missään. Oliko A. tässää kohtaa suihkussa, eikä soittamassa puhelimella. Eli tää on nyt toka kerta kun tyttö vilkasee sinne.

Kolmannella kerralla puhelun aikana kun vilkaisee, niin kiljaisee nähdessään hirveästi verta (koska uhrin päähän lyöty metalliesineellä)

.00 Vanhin tytär: Mää en nähny, se oli varmaan menny jonnekin piiloon. Sit siel oli puukko
lattialla. Ja sit ko mää menin pois sieltä--KU MÄ TULIN SIELTÄ TAAS TAKAS VÄHÄN AJAN PÄÄSTÄ, mä näin ku se mies pakeni ikkunasta.

ELI, lapsi kävi tämän mukaan kolmesti kurkkaamassa sinne huoneeseen:
1. heräsi riitelyyn tai lasin rikkoutumiseen ja kurkkasi, vanhemmat seisomassa sängyn edessä.
2. Sit lapsi käy uudestaan katsomassa ja näkee isän maassa makaamassa, eikä nähnyt aueria tai tappajaa missään. Näki puukonkin lattialla.
3. Sit kun meni katsomaan kolmannen kerran, KILJAISI puhelun aikana ja näky isänsä verissä päin <-- tämä selviö, sillä samassa kohtaa uskoi nähneensä miehen joka pakeni paikalta, jonka uskotaan olleen valemuisto. Eikö ollutkin niin, että puhelun aikana tyttö kävi vain kerran kurkkaamassa isäänsä?


Kuusirannan kirjan mukaan:
Tyttö oli käynyt kurkkaamassa äitiä ja isää kolme kertaa ennen hätäpuhelua.
1. Ikkuna oli vielä ehjä ja äiti ja isä olivat jokseenkin sovussa aikaisemman riitelyn jäljiltä. Isä sanoi lapselle, että menee nukkumaan jotta jaksaa koulussa.
2. Riita yltyi ja en lähde kirjaa siteeraamaan tämän enempää. Tässä kohtaa tyttö tulee kurkkaamaan ja ikkuna on rikki, isä seisoo sänkyyn nojaten kauhistunein silmin.
3. Kolmannella kerralla huoneessa makaa isä yksin elottomana.
4. Neljännellä kerralla on jo se hätäpuhelu meneillään, jolloin käy kurkkaamassa ja kiljaisee.

Eli toisin sanoen tuo yllä oleva kuulustelu/kertomus alkaa siitä kohtaa kun ikkuna on jo rikki.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

awa kirjoitti:
Pe Helmi 24, 2023 11:42 pm
Tämä on hieno päivä. Olen aina sanonut, että tulee päivä milloin totuus murhaillan tapahtumista kerrotaan.

Tämä on hyvä alku, että puhutaan. Toki vuosia on tiettyjä asioita voitu manipuloida ja selittää asioita lasten uskomuksiin ja totuutta on muokattu. Ehkä joku voisi puhua aivopesustakin, mutta se tärkein on, että lapset ovat valmiita puhumaan. Pienimmät olivat isänsä murhailtana kovin pieniä, mutta vanhin muistaa varmasti hyvin tarkasti Jukan murhaillan ja murhan jälkeisten päivien tapahtumat.
Pauli Kuusiranta on todennut kirjansa sivulla 18: "Mitä kirjoitan, siitä luonnollisesti vastaan." Koskeeko sama myös sinua, awa?
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Bou
Jack Bauer
Viestit: 924
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja Bou »

PolluxTroy kirjoitti:
Pe Kesä 16, 2023 12:48 am
Pieni liekki kirjoitti:
La Kesä 10, 2023 9:08 am
Laitetaan tänne muistin virkistykseksi poliisin tekemä litterointi Annelin vanhimman tyttären puhuttelusta heti tuoreeltaan hänen isänsä murhan tapahtumapäivänä 1.12.2006:
0.05 K.K.: Mikä sun nimi on?

0.08 Vanhin tytär: Axx. Oikee nimi Exx, mut mua kutsutaan Axxksi.

0.11 K.K.: Joo. Mitä toi, sää olit nukkumas yöllä?

0.16 Vanhin tytär: Joo.

0.18 K.K.: Juu, mihin sä olet heränny?

0.20 Vanhin tytär: No, siihen, kun mä kuulin et---joku paukutti meiän ikkunaa. Mää luulin eka,
ett pakkanen paukku, mut sit mää kuulin, että äiti tai iskä kilju.

0.30 KK: Joo, no sä menit huoneest sit sinne?

0.33 Vanhin tytär: Kattomaan. Mä olisin laittanut valot päälle, mut mä en uskaltanu, ku siel,
siel oli koko huone täynnä lasinsiruja.

0.43 K.K.: Joo, sä menit sinne takkahuoneen reunal katsomaan. Mitä sä näit siellä?

0.46 Vanhin tytär: Mää näin--ku mää katoin sin kolme kertaa, et sil kertaa mää näin, ett äiti ja
iskä oli jo hereillä.

0.55 K.K.: Joo.

0.56 Vanhin tytär: Sit ku mä menin pois ja mä tulin vähän ajan päästä ...

0.59 K.K.: Sillon ku sä menit eka kerran siihen ni oliko se lasi viäl rikki--tai rikki jo?

1.03 Vanhin tytär: Oli--sit kun mä tulin ...

1.05 K.K.: Ja siel oli äiti ja isä vaan sillon?

1.08 R.L.: Misä ne oli äiti ja isi silloin?

1.10 Vanhin tytär: Ne oli nousseet sängystä.

1.11 K.K.: Ne oli sängyn vieressä siin takkahuoneessa? Sit sä menit takasi. Mihin sä
menit takasi?

1.18 Vanhin tytär: Huoneeseeni. Sit mull niinko tota, ku mä .... Mul o lukuvalo, mä meinasin
sytyttää sen, mut mä en uskaltanut. Mä pelkäsin, et jos siel on joku rosvo, ni
jos se sit yrittää hyökät mun kimppuuni.

1.31 K.K.: Joo.

1.32 Vanhin tytär: Sit mää en ottanu sit ku mää menin uudestaan kattoon mää näin iskän
lattialla.

1.38 K.K.: No missä äiti oli sillon?

1.40 Vanhin tytär: Äiti oli muistaakseni soittamassa.

1.42 K.K.: Oliko valot sillo päällä, vai oliko pimeetä?

1.47 Vanhin tytär: No, kai ne oli päällä, ko mäen olis muute nähny pimeessä.

1.51 R.L.: Mis kohtaa iskä oli siel lattialla? Muistatko?

1.55 Vanhin tytär: Aika siin sängyn vieres se makas lattialla.

1.58 K.K.: Olik siel ketään vierasta miestä?

2.00 Vanhin tytär: Mää en nähny, se oli varmaan menny jonnekin piiloon. Sit siel oli puukko
lattialla. Ja sit ko mää menin pois sieltä--Ku mä tulin sinne taas vähän ajan
päästä, mä näin ku se mies pakeni ikkunasta.

2.19 K.K.: Siitä oven ikkunasta?

2.21 Vanhin tytär: Joo.

2.23 K.K: Minkä näkönen se mies oli?

2.25 Vanhin tytär: No mää näin vaan sen selän ja mää näin vaan, et sil oli muistaakseni musta
huppari.

2.32 K.K: Olik sillä mitään kädessä?

2.35 Vanhin tytär: Mää en muista.

2.40 K.K.: No kuulik sä sen miehen puhuvan mitään?

2.42 Vanhin tytär: En.

2.43 K.K.: Kuuliks sä isän puhuvan?

2 .45 Vanhin tytär: En.----Paitsi ennen ku iskä ei enää--ennen ku iskä kuoli siellä---ni ennen
sitä mä kuulin, kun se puhui jotain, sössötti sitä mmmm-mmm, ja sit silt
loppui ääni, eikä se enää puhunu. (itkee)
Tämä edellä oleva puhuttelu pitäisi olla edelleen yhtenä todisteena siitä, että Tähtisentiellä kävi Jukka S. Lahden murhayönä ulkopuolinen tappaja. Häntä ei ole tähän päivään mennessä tavoitettu, koska jokin asia viranomaispäässä on estänyt Ulvilan murhan aktiivisen tutkinnan. Ehkä tämä jokin asia selviää, kun pääsemme maanantaina lukemaan entisen tutkinnanjohtaja Pauli Kuusirannan tuoretta kirjaa "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä".
Täähän todistaa ennemmin ulkopuolisen olemassaoloa vastaan.
- 0.46 Vanhin tytär: Mää näin--ku mää katoin sin kolme kertaa, et sil kertaa mää näin, ett äiti ja
iskä oli jo hereillä.
> Eli oli kuulunu kova pamaus, eli lasi oli rikottu ja lapsi näki A:n ja J:n hereillä, ei ulkopuolista henkilöä. Eli on edelleen mahdollista, että lasin on rikkonut J. tai A. tullessaan ovesta sisään (huom. antakee mun spekuloida)

.32 Vanhin tytär: Sit mää en ottanu sit ku mää menin uudestaan kattoon mää näin iskän
lattialla.
1.38 K.K.: No missä äiti oli sillon?
1.40 Vanhin tytär: Äiti oli "MUISTAAKSENI" soittamassa.
1.51 R.L.: Mis kohtaa iskä oli siel lattialla? Muistatko?
1.55 Vanhin tytär: Aika siin sängyn vieres se makas lattialla.
1.58 K.K.: Olik siel ketään vierasta miestä?
2.00 Vanhin tytär: Mää en nähny, se oli varmaan menny jonnekin piiloon. Sit siel oli puukko
lattialla.
> Eli tässä kohtaa näkee J:n ilmeisesti makaamassa lattialla ja lisään tähän, että Kuusirannan kirjan mukaan lapsi oli jäänyt tuijottamaan isää, joka makasi maassa, kunnes Auer oli tullut jostain mitä lapsi ei muista, kysymään "mitä sä teet", johon lapsi vastannut jotain tyyliin "tuijotan" tms. Kuinka kauan tämä lapsi oli tuijottamassa isää, kun ulkopuolista tappajaa, eikä A:ta näkynyt missään. Oliko A. tässää kohtaa suihkussa, eikä soittamassa puhelimella. Eli tää on nyt toka kerta kun tyttö vilkasee sinne.

Kolmannella kerralla puhelun aikana kun vilkaisee, niin kiljaisee nähdessään hirveästi verta (koska uhrin päähän lyöty metalliesineellä)

.00 Vanhin tytär: Mää en nähny, se oli varmaan menny jonnekin piiloon. Sit siel oli puukko
lattialla. Ja sit ko mää menin pois sieltä--KU MÄ TULIN SIELTÄ TAAS TAKAS VÄHÄN AJAN PÄÄSTÄ, mä näin ku se mies pakeni ikkunasta.

ELI, lapsi kävi tämän mukaan kolmesti kurkkaamassa sinne huoneeseen:
1. heräsi riitelyyn tai lasin rikkoutumiseen ja kurkkasi, vanhemmat seisomassa sängyn edessä.
2. Sit lapsi käy uudestaan katsomassa ja näkee isän maassa makaamassa, eikä nähnyt aueria tai tappajaa missään. Näki puukonkin lattialla.
3. Sit kun meni katsomaan kolmannen kerran, KILJAISI puhelun aikana ja näky isänsä verissä päin <-- tämä selviö, sillä samassa kohtaa uskoi nähneensä miehen joka pakeni paikalta, jonka uskotaan olleen valemuisto. Eikö ollutkin niin, että puhelun aikana tyttö kävi vain kerran kurkkaamassa isäänsä?


Kuusirannan kirjan mukaan:
Tyttö oli käynyt kurkkaamassa äitiä ja isää kolme kertaa ennen hätäpuhelua.
1. Ikkuna oli vielä ehjä ja äiti ja isä olivat jokseenkin sovussa aikaisemman riitelyn jäljiltä. Isä sanoi lapselle, että menee nukkumaan jotta jaksaa koulussa.
2. Riita yltyi ja en lähde kirjaa siteeraamaan tämän enempää. Tässä kohtaa tyttö tulee kurkkaamaan ja ikkuna on rikki, isä seisoo sänkyyn nojaten kauhistunein silmin.
3. Kolmannella kerralla huoneessa makaa isä yksin elottomana.
4. Neljännellä kerralla on jo se hätäpuhelu meneillään, jolloin käy kurkkaamassa ja kiljaisee.

Eli toisin sanoen tuo yllä oleva kuulustelu/kertomus alkaa siitä kohtaa kun ikkuna on jo rikki.
Aivan. Juuri näin. Tytön murhapaikalla edestakaisin palloiluun ei sovi mitenkään ulkopuolinen mäiskimään klapeilla, tikkaamaan 70 iskua eikä puhelun aikana hyökkimään takkahuoneesta kesken puhelun Auerin perään. Kun tyttö ei näe koko sinä aikana ketään isänsä kimpussa.
Ja kiinnostavaa todella mitä nämä nykyään aikuiset lapset nyt sitten uusissa puhutuksissaan kertovat.

Helheim
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 119
Liittynyt: Su Kesä 21, 2020 2:56 am

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja Helheim »

Bou kirjoitti:
To Heinä 27, 2023 8:30 pm

Aivan. Juuri näin. Tytön murhapaikalla edestakaisin palloiluun ei sovi mitenkään ulkopuolinen mäiskimään klapeilla, tikkaamaan 70 iskua eikä puhelun aikana hyökkimään takkahuoneesta kesken puhelun Auerin perään. Kun tyttö ei näe koko sinä aikana ketään isänsä kimpussa.
Ja kiinnostavaa todella mitä nämä nykyään aikuiset lapset nyt sitten uusissa puhutuksissaan kertovat.
Onko mielestäsi täysin mahdotonta, että murhaaja on ollut olohuoneesta katsottuna katvealueella takkahuoneen nurkassa, kun Amanda on olohuoneessa käynyt? Miksi Amanda olisi valehdellut nähneensä murhaajan vain kerran?
Mitä lieneekin aarteita Suomessa, toki kallehin on vapaus

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Onhan jo aikoja sitten perusteltu murhaajan näkymättömyyttä sillä että hän on ollut piilossa. Siellähän oli takka jonka taakse hyvin pääsee jemmaan. Murhaaja on voinut ajatella että ei ole hyväksi lapselle että tämä näkee hänet puukottamassa isäänsä ja katsonut sitten parhaaksi mennä näkymättömiin.

"Ehtiihän tuon ihan hyvin myöhemminkin" on voinut olla ammattimiehen ajatus.

Bou
Jack Bauer
Viestit: 924
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja Bou »

Helheim kirjoitti:
Pe Heinä 28, 2023 1:09 pm
Bou kirjoitti:
To Heinä 27, 2023 8:30 pm

Aivan. Juuri näin. Tytön murhapaikalla edestakaisin palloiluun ei sovi mitenkään ulkopuolinen mäiskimään klapeilla, tikkaamaan 70 iskua eikä puhelun aikana hyökkimään takkahuoneesta kesken puhelun Auerin perään. Kun tyttö ei näe koko sinä aikana ketään isänsä kimpussa.
Ja kiinnostavaa todella mitä nämä nykyään aikuiset lapset nyt sitten uusissa puhutuksissaan kertovat.
Onko mielestäsi täysin mahdotonta, että murhaaja on ollut olohuoneesta katsottuna katvealueella takkahuoneen nurkassa, kun Amanda on olohuoneessa käynyt? Miksi Amanda olisi valehdellut nähneensä murhaajan vain kerran?
On. Tila on liian pieni. Valehdellut tai ollut sekaisin karmean tilanteen johdosta. Jos riita alkanut niin kuin kerrottu hänen kohtelustaan johtuvista asioista on lopputulos niinkuin Auer itsekin sanoi: kohtuuton.

Alkinto
Nikke Knakkertton
Viestit: 181
Liittynyt: La Loka 17, 2009 10:16 am

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja Alkinto »

Tässä pienenä kevennyksenä Porin mestaripoliisien takavarikointeja kun epätoivo on jo valtava. Mm. nallea ja lehmää on vimmalla tutkittu pari kuukautta. Olivatkohan nallukka ja lehmykkä roiskekilpiä kun Anneli vähän murhaili? Kyseessä Amandan leluja.
download/file.php?mode=view&id=34738
Liitteet
mestarietsivät.vauhrissa.JPG
mestarietsivät.vauhrissa.JPG (87.81 KiB) Katsottu 1162 kertaa

Alkinto
Nikke Knakkertton
Viestit: 181
Liittynyt: La Loka 17, 2009 10:16 am

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja Alkinto »

Tämä paperi on jo aivan silkkaa tragediaa, pohjanoteeraus.
download/file.php?mode=view&id=34739
Liitteet
totaalista.typeryyttä.JPG
totaalista.typeryyttä.JPG (60.47 KiB) Katsottu 1159 kertaa

Helheim
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 119
Liittynyt: Su Kesä 21, 2020 2:56 am

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja Helheim »

Bou kirjoitti:
Pe Heinä 28, 2023 2:03 pm
Helheim kirjoitti:
Pe Heinä 28, 2023 1:09 pm
Bou kirjoitti:
To Heinä 27, 2023 8:30 pm

Aivan. Juuri näin. Tytön murhapaikalla edestakaisin palloiluun ei sovi mitenkään ulkopuolinen mäiskimään klapeilla, tikkaamaan 70 iskua eikä puhelun aikana hyökkimään takkahuoneesta kesken puhelun Auerin perään. Kun tyttö ei näe koko sinä aikana ketään isänsä kimpussa.
Ja kiinnostavaa todella mitä nämä nykyään aikuiset lapset nyt sitten uusissa puhutuksissaan kertovat.
Onko mielestäsi täysin mahdotonta, että murhaaja on ollut olohuoneesta katsottuna katvealueella takkahuoneen nurkassa, kun Amanda on olohuoneessa käynyt? Miksi Amanda olisi valehdellut nähneensä murhaajan vain kerran?
On. Tila on liian pieni. Valehdellut tai ollut sekaisin karmean tilanteen johdosta. Jos riita alkanut niin kuin kerrottu hänen kohtelustaan johtuvista asioista on lopputulos niinkuin Auer itsekin sanoi: kohtuuton.
Ok. Itsellä ei tunnu mitenkään mahdottomalta. Väitätkö siis, että tuo katvealue takkahuoneessa on liian pieni, jotta murhaaja olisi voinut olla siellä?
Mitä lieneekin aarteita Suomessa, toki kallehin on vapaus

Bou
Jack Bauer
Viestit: 924
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja Bou »

Helheim kirjoitti:
La Heinä 29, 2023 1:02 am
Bou kirjoitti:
Pe Heinä 28, 2023 2:03 pm
Helheim kirjoitti:
Pe Heinä 28, 2023 1:09 pm


Onko mielestäsi täysin mahdotonta, että murhaaja on ollut olohuoneesta katsottuna katvealueella takkahuoneen nurkassa, kun Amanda on olohuoneessa käynyt? Miksi Amanda olisi valehdellut nähneensä murhaajan vain kerran?
On. Tila on liian pieni. Valehdellut tai ollut sekaisin karmean tilanteen johdosta. Jos riita alkanut niin kuin kerrottu hänen kohtelustaan johtuvista asioista on lopputulos niinkuin Auer itsekin sanoi: kohtuuton.
Ok. Itsellä ei tunnu mitenkään mahdottomalta. Väitätkö siis, että tuo katvealue takkahuoneessa on liian pieni, jotta murhaaja olisi voinut olla siellä?
Kyllä. Katvealueella toki varmaan voisi pienen hetken pimeässä henkilöiden sijainnit paikoillaan liikkumatta olleen pysyä näkymättömissä. Nyt on kyseessä kuitenkin pitkäkestoinen, väistämättä kovaääninen murha. Ja kerrotut olohuoneen puolelle perään hyökkimiset murhan ollessa vielä kesken. Ei voi olla mahdollista.
Pitää huomioida kokonaisuus. Tytön kertomus kokonaisuudessaan. Milloin vanhemmat olivat nousseet, milloin sirpaleet lattialla, milloin isä jo hädissään sänkyyn nojasi ja seuraavalla kerralla isä lattialla ja äiti missä!? No jossakin ja sitten vasta kohta puhelimessa. Sänkyyn valunut veri, verisellä astalolla ulkoseinään lyöty kolo ym ym…

Avatar
Päämiäs
Neuvoja-Jack
Viestit: 525
Liittynyt: Su Huhti 13, 2014 3:25 pm
Paikkakunta: Ei voi virkavaltaa muuten opettaa kuin viedä saunan taakse ja lopettaa
Viesti:

Lasten alkutodistukset totta. Myöhemmät sepitetyt raiskaussadut naurettavia valheita törkeään oikeusmurhaan+virkarikoksi

Viesti Kirjoittaja Päämiäs »

Alkinto kirjoitti:
Pe Heinä 28, 2023 9:12 pm
Tässä pienenä kevennyksenä Porin mestaripoliisien takavarikointeja kun epätoivo on jo valtava. Mm. nallea ja lehmää on vimmalla tutkittu pari kuukautta. Olivatkohan nallukka ja lehmykkä roiskekilpiä kun Anneli vähän murhaili? Kyseessä Amandan leluja.
Lähetettiin tietenkin spermatutkimuksiin. Olivathan vakio-osallistujia taloyhtiön kuntosalin orgioissa.
Poika oli tietty nähnyt kavereiden kännykästä kuntosalilla kuvattua nettipornoa, josta sepitti että orgiat tietty tapahtuu kuntosalilla.
PERU_Viimeinen_virhe_turha_F35romut_HX-maanpetos=35mrd_ikivelkaorjuutemme._-Kaikki_blogistit_tietää_Auer_syytön
anneliauerkirjoittaa.blogspot.fi
seppo-isotalo
RadioRockKorporaatio-tenttaus._Suomiareena_pätkä:
youtube.com/watch?v=FH9CGJFLoMk
Syyttömien_KKOikeusmurhat_valeraiskauksista
areena.yle.fi/1-3719531
2298417
2104198
mtv.fi/katso/20618268
Syytön_taksikuski_10v_vankilaa_raiskausvalheista
anneliauer.com
mikkoniskasaari.fi
puheenvuoro.uusisuomi.fi/?s=auer
fi.wikipedia.org/wiki/Ulvilan_surma
Salasana_ulvila_Lataa_ILMAISEKSI_Faktakirja2_Miten_poliisi_väärensi_Auerin_murhaajaksi

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Bou kirjoitti:
La Heinä 29, 2023 12:51 pm
Helheim kirjoitti:
La Heinä 29, 2023 1:02 am
Bou kirjoitti:
Pe Heinä 28, 2023 2:03 pm


On. Tila on liian pieni. Valehdellut tai ollut sekaisin karmean tilanteen johdosta. Jos riita alkanut niin kuin kerrottu hänen kohtelustaan johtuvista asioista on lopputulos niinkuin Auer itsekin sanoi: kohtuuton.
Ok. Itsellä ei tunnu mitenkään mahdottomalta. Väitätkö siis, että tuo katvealue takkahuoneessa on liian pieni, jotta murhaaja olisi voinut olla siellä?
Kyllä. Katvealueella toki varmaan voisi pienen hetken pimeässä henkilöiden sijainnit paikoillaan liikkumatta olleen pysyä näkymättömissä. Nyt on kyseessä kuitenkin pitkäkestoinen, väistämättä kovaääninen murha. Ja kerrotut olohuoneen puolelle perään hyökkimiset murhan ollessa vielä kesken. Ei voi olla mahdollista.
Pitää huomioida kokonaisuus. Tytön kertomus kokonaisuudessaan. Milloin vanhemmat olivat nousseet, milloin sirpaleet lattialla, milloin isä jo hädissään sänkyyn nojasi ja seuraavalla kerralla isä lattialla ja äiti missä!? No jossakin ja sitten vasta kohta puhelimessa. Sänkyyn valunut veri, verisellä astalolla ulkoseinään lyöty kolo ym ym…
Aivan. Ja jos murhaaja on kerran tunkeutunut sisään pariskunnan hänet hyvin ja läheltä nähden, kamppaillut Lahden kanssa, puukottanut A.A.ta ja vielä ajanut A.A.ta takaa, eli siis esiintynyt täysin näkyvästi ja peittelemättä niin minkä ihmeen takia hän on kokenut tarvetta mennä piiloon? Hänhän ei ole voinut mistään tietää kuinka nopeasti poliisipartio on kohteessa ja ottaisi hänet kiinni, joten hänen piti mahdollisimman nopeasti suorittaa surmatyö ja paeta.
Vai onko jollain esittää jokin järkevä syy em piiloutumiselle?

Tässä surmatyössä on hyvin monta järjetöntä yksityiskohtaa. Ymmärrän että joku satunnainen hullu tai narkki voisi tehdä mitä vain järjettömyyksiä, mutta semmoiset säännönmukaisesti jäävät kiinni yleensä tapahtumapaikalta tai lähistöltä.

Vastaa Viestiin